●●産休育休短時間社員に迷惑してる人●●6人目
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迷惑かけない方法なんてあるわけない
一番いいのは辞めるしかないって分ってるんでしょ
自分たちに都合の悪くなる話題出すわけないじゃん
頭悪すぎだしお花畑過ぎて自覚無い方が何倍も迷惑だよ >>358
おなかがズンと痛くなるような仕事を率先してやれば、育休明けだろうが時短だろうが職場にとって不可欠な存在になれるのにね。 >>357
＞ダイエットと言うより、ある程度は太って健康体を維持しないと大変って話じゃん
ある程度w
自分に甘々なワーママが自分の食欲コントロールしたり賢くダイエットしたり出来ないよね
仕事と違ってやった事が全て自分の身体に出る
流石にフォロー側にしわ寄せで太ってもらえないよw >>355
自分でその話題出せば良くない？
ダイエットやら今の子供の病状やらは兼業ほぼ関係ないのになんであのスレでやってるんだろうと思うけど >>362
出したことあるけど、スルーされるか荒らしと見なされるかのどちらか。 そういうのいらないから
ここで気を遣えるｱﾃｸｼに酔うのやめてくれる？
他の兼業と私は違うのよｰとか思ってるんだろうけどいつもｳｻﾞｲわ わざわざここに兼業スレの話持ってくるあたりよっぽど空気が読めないのか、頭が悪いのか ゴールデンウィークの予定はやめに立てたい
土日祝を問答無用で休みにしてるワーママたちは予定立てやすいんだろうな >>359
本質的なこととは向き合ってないワーママ多いよね
ワーママの代わりにフルで働ける人を入れた方が職場にとっては良いはずなのに
危機感はないのだろうか >>367
そういえば来年のゴールデンウィークって10連休だよね…あー旅行行きたいなー 子持ち様と生保は同じ
制度を悪用して乞食になるクズがいるから問題になる
性悪説前提で制度を決めないとダメな時代になったんだよ >>371
性善説でやるには限界だね
時短や育休は制度だけど
勉強しなくていいとか複雑な仕事やらなくていい制度なんて無い
平日の有休の取りやすさも平等にすべきだよ >>371
生活保護の方がまだいいよ
会社に勘違いワーママがいたら目に入るたびにイラつくしな >>373
同意。戦力にならないことよりも、楽をしている様子が視界に入ることのほうが困る
職場の士気が低下するんだよね
現場のリーダークラスで雑談すると、みんなが口をそろえるよ まぁ働き方改革のおかげで子供いなくてもだいぶ休みとりやすくなったかな。
月一回は有休取るように言われる。 土日の勤務をしたら、平日に代休を取れるような制度があればいいのにと思う。
土日勤務しない人の有休希望と、土日勤務する人の代休希望が重なった場合は、後者優先で。 え？土日両方勤務したら週休4日にしろってこと？
それはさすがに厚かましすぎじゃない >>377
いや、週休二日のままだよ。代休制度だからね。
うちの職場でも、平日休みたい人は、同じ月の土日祝に勤務するようなシステムの部署もある。 >>376
それは普通の会社なら普通にあるのでは？ 手当出るだけマシかも。
繰り返しになるけど子持ち、介護、疾病に対して絶対にサポートしたくないわけじゃない。
ただ、拒否権なしやっただけ損のシステムどうにかしろってだけ。
金出せ、代わりの休みを出せ、出す余裕が無いならせめて拒否権を。 介護、疾病は自分の意志に関係なく襲ってくる
ワーママになることは自分の意志で選択できる場合も多い。これをいっしょにするのはおかしい
サポートは前スレにもあったがお金で解決するしかない。前スレにあったのは
残業手当を相当上げて、休日出勤手当を相当上げて（基本給を下げる）だったような 職場での役職は私の方が上なんだけど、勤続年数が私より10年くらい長いベテランのワーママに
この間私が接客中で上がり時間ですと言えなかったらいきなり半ギレで残業すればいいの？！って言われて呆然としてしまった
一言上がりますって言って勝手に上がればいいのに… 土日に出勤させといて金も出さない代わりの休みもないって、ブラックすぎでは。
社員を使い捨ての独楽か何かと思っている。
ワーママ（）に矛先向けるより、他の会社を検討した方がいいのでは。 土日出勤で代休ないって会社は平日+土日で12連勤するの？ >>387
そういう週もある。
カレンダー通り死守のワーママとは格差が開く一方。 >>387
うちの会社それだわ
休日手当結構つくけど代休もらったことないな… >>384
業務量に応じて基本給を下げるのは必要だと思う。 >>385
え、時間きたら上がってもらってよかったのにーって笑顔でスルーしちゃえ 国の制度使って何が悪いの？しわ寄せが来て嫌なら、会社に言えば？辞めれば？世の中ってそういうもんでしょ。 休みなどの調整も個人でしろってこと
つまり管理職は不要 調整なんかしないよね。
それを前提に会社は雇ってるんでしょ？
だったらそれを改善するのは会社側と考えるのが妥当じゃない？
職場の改善を会社として出来ないなら、退職させればいい話。
法律で出来ないと思うけどね。
貴方もその法律に守られてるでしょ？
しかも有給使って休むのに、なんの文句があるのかしら。
怒りの矛先が完全に間違ってると思うけど。 >>395
うわ〜、あなたの心臓、毛がびっしりよ。健康にも良くないんじゃない？ 産休育休短時間社員全般が許せないのではなく、単に嫌いな人がそのカテゴリにいるっていうだけだよ。
嫌いな人が子供いなくて会社に人生捧げてるような人だったら、そのカテゴリに矛先が向くと思う。 皆さん職場改善が出来ない上司の元で働いてて大変ね。
例えば10の給与10の仕事量を2人に会社は与えてて
時短勤務者に5の給与と3の仕事
別の人に5の給与と7の仕事と時短勤務者のフォローをやらせても
会社にとってみればどっちの人がどの仕事をこなそうと関係ないよね。
2人で10の仕事をこなしてれば。
貴方は会社にいいように使われてるだけだよね。
かわいそうに。 フォローしてる側も、マネジメントの不備であることは重々承知だよ
でもリアルでそんなこと言ったら自分の立場が危うくなるのわかってるから、ここで吐き出すしかないんだよ なるほどね。
今の世の中、ワーママにスポットライトが当たってるけど、フォローしてる人たちにも耳を傾ける世の中になることを願ってるよ。
国の方針を見ると次は介護者だろうけどね。 今でも子どもいない方がマイノリティだから仕方ないのかな 社内結婚で共働きだと、２人分の世帯収入があるわけじゃん？
それなのに、「子供がいると大変」という顔をされると腹が立つんだよね
誰も頼んでいないんだから、さっさと片方が辞めればいいのに
辞めないのならば、自分で選んだんだから、ちゃんと２人分働いてほしい え、そりゃ子供2人いたらその分お金かかるんだし大変なんじゃない？
子供いないなら誰も頼んでないんだしそれこそ片方辞めれば良いんでは >>371
これに尽きると思う
制度を悪用してる自覚すらない人が増えてきた気がするよ 育児を母親父親両者平等でやるようになれば変わるんだろうけど。
何だかんだ言っても女が休むのと男が休むのでは業務の滞り方が違うから。
仕事内容も責任の度合いも男女じゃまだまだ差がある。
男が時短や育児休暇とるのが当たり前になれば乞食女と同じじゃ会社が完全に回らなくなる
子持ち様は半人前以下の存在だから居なくても周りの努力でなんとかなってしまうw >>408
育児や社会的立場の男女格差が無くならないと
物乞女もいなくならないってこと。
かといって貧乏人はダブルインカムするしか他無く、男が低賃金になっても、昔の人が作り出した社会を変えるのは難しい。 >>408
>>409
半人前以下で、居なくても何とかなるなら、基本給を減らせばいいと思う。
社会的な育児の男女格差はなかなか消えないからね。育休や時短の制度は使った上で、男性や小梨以上に複雑でストレスの多い業務に積極的に取り組めばいいんだけどね。 >>412
それやるとマタハラだなんだと問題になるから
例えは悪いけど子持ち様は障害者枠と考えるしかないのかもね
障害者は本人に全く責任無いけど同じ部署で仕事してたらあてにならないお客様だよね
いくら綺麗事言っても無能であてにならない同僚は目障り
その能無しが控えめにしてても迷惑なのに今時の子持ち様は恥知らずだしw うちの会社は時短ならその分基本給減るよ
通常8時間勤務で、2時間時短にすれば、基本給は4分の3になる。
減らないところあるのか。
それだと不公平感募るし、お互いにいことないと思うけどねぇ。 >>415
時短の分の給料を減らし、
そのうえで、こなしている業務の量や難易度による調整も必要だと思う うちは時短分基本給は減るけど、ボーナスへの反映は一部
そして大きいのは時短ワーママは絶対に残業しなくて良い。必ずワーママ定時に退社 不妊治療していること上司だけには知らせていたみたいで１番影響受ける同僚の私には知らされてなかった
突然休んだりしてなんかイライラしてるみたいで怖かった
不妊治療てイライラするのかな
ようやく妊娠できたみたいで今度は流産寸前で休み。そういうことを後から知らされる >>417
そう、それが大きい
早く上がれるから、飲み会には遅れず参加 >>418
乙。
その人は高度な治療受けてたのかもね、私なら一旦休職するかも。
ただ、私の中では、不妊治療受けてる人より計画通りにポンポン産めるワーママの方が手強いイメージがある。 >>418
どんまい
同僚に影響ガンガンいってるなら上司が無能なのかな
まぁ不妊治療はなかなかプライベートなことだし迷惑かける職員皆に絶対に言えっていうのは厳しそう
もともとの同僚との関係性もあるだろうし 421〜423さん
ありがとう
そうですデリケートな問題なので仕方ないですね
ただ彼女が休むと100%私だけが負担なので。 >>424
乙です
自分も不妊治療でガンガン会社休んでたけど、直属の上長には理由も含めて最初に話してて、まわりには単に通院で〜と言ってたわ
細かい中身は言わずともせめて、通院してるのでこれから当欠や早退など増えますすみません、くらいの説明はあっても良かったかもね >>417
「必ず定時退社できる」ということは、実は昼間の労働密度も薄いんだよね
仕事量には波があるのが当たり前だから、普通の社員と同じに働かせたら、どうしても定時で帰れない日が出てくる >>414
特権をふりかざしてサボるワーママを非難するのは、良いと思うんだ
でも、それを「障害者」だの「生活保護と同じ」だのと言うのには反対
「ワーママを非難する人たちは、しょせん差別主義者なんですよ」と言われてしまうでしょ？ 逆に叩かれる隙を作るな、には同意はするけど悪質な弱者強者の生保や障害者っているからなあ >>424
それはその会社のシステムがおかしいよ
上司に言うべき >>428
そうそう。
あの人は育休明けで時短も取ってるからあんまり神経すり減らす業務は振らないであげよう、みたいなのがまかり通ってしまう >>428
分かる分かる
しかももともと能力ない上に時短の人は居ても居なくてもいいくらいどんどん仕事の負荷が減って他の社員に負担が行く >>434
負荷は少ないけど、完全には干されないように器用に立ち回ってるワーママもいるんだよね ワーママに潰されないために上手く立ち回る事も必要
そしてそんな無駄な努力にかまけなくちゃならないから結果会社の損益になる
まじめに仕事してる人に適切な対価を支払うまともな会社以外は全滅すれば良いよ 立ち回りの器用さ
繁殖力
この二つを兼ね備えてるワーママが最強
もちろん、責任感を持って邁進してる人であれば育休時短使ってても反感買わないよ 育休時短使ってても責任感を持って邁進するワーママは、仕事やめちゃいます >>440
笑った
>>437
我々こそ上手く立ち回らないとね
「ワーママさんたち担当案件が明らかに少ないんですけど！」て叫んだところで好転しなさそうだし 426さん
はい、一言があれば嬉しかったなと思いました。なんだかすっきりしました！ありがとうございます
432さん
ありがとうございます。来週、上司に相談してみます
435さん
経理、財務事務です 慣れるまでめんどいですけど医療関係や営業や営業事務なんかももっと大変そうな気もします
ありがとうございます！
寿退社が死語になってからは、出産が、ひとつの辞めるタイミングだったんだよね
出産しても誰も辞めないようになったのは、いつからだろう
少子化対策というならば、専業主婦を増やしたほうが子供が増えるに決まっている
（それが良いかどうかは別として、単に子供を増やすことを優先するならば）
企業の競争力というならば、いつ休むか分からない社員を抱えるのは、マイナスに決まっている
子育て支援はいいけれど、なんかいろいろ、ウソくさい理屈ばっかりなんだよなあ >>442
面倒くさい人だなぁ
私があなたの同僚なら不妊治療してるの打ち明けたくない 不妊様ウザいわ
妊娠したら仕事辞めろって言うなら、同じくらい休む不妊様も辞めるのが当然でしょ >>444
日本は共働きと専業の子供の数はほぼ一緒だよ
共働きは暇がなくて専業は金がないから結局何人も産めない 共働き世帯が増えたたけど、どちらかあるいは両方が週35時間未満が増えただけだよ
つまり扶養の範囲内が増えただけ
奴らもうちは共働きって言ってるから腹が立つ >>447
そんな数字は無いでしょ？
女性の社会進出と出産数は、負の相関性がある
世銀のデータは英語だから、総務省の少子化レポートを見てみてね
例外はフランスぐらい 思考実験するね
２人の県庁職員がいます。安定していて素晴らしい職業です
それぞれが家庭を持ち、専業主婦の妻を養うとします
複数の子供をもうけて育てる。何も問題ないよね？
２人の県庁職員がいます。男女です。職場結婚をしました
妻は働いていますので、（専業主婦の場合より）出産数は少なくなります
さらに、県庁職員という安定した雇用（本来なら２世帯分）が１世帯に集中してしまいます
別に、専業主婦の時代に戻せと言っているのではないよ
女性の権利をきちんと認めれば、少子化は必然なんだよね。ある意味、仕方ない
「女性が働きやすくなれば、少子化は解決する」という主張には、根拠がないんだよ > 妻は働いていますので、（専業主婦の場合より）出産数は少なくなります
この実感がないわ
安定した職の人ほどしっかり育休とって2-3人産んでるイメージ
それ以上産むのは専業共働き関係なくごく少数派だし
出産退職を原則にしたとして、同じ世帯収入で専業と共働きなら確かに専業の方が出生数増えるかもしれないけど、出産のために仕事辞めたくない層が1人も産まなくなるから結局あまりかわらないんじゃと思う >>450
妄想実験ご苦労だけど、もう何年も前から統計で出てるよ
http://www.jil.go.jp/kokunai/statistics/qa/a07.html
児童のいる世帯についてみると、両親とも仕事がある世帯が45.3％、父のみ仕事がある世帯が44.3%、母のみ仕事がある世帯が7.3%です。
子供が一人しかいない世帯の中で見ると、両親とも仕事がある世帯の割合は41.7%で、児童のいる世帯の割合全体で見るより少なくなります。
逆に、子供が3人以上いる世帯の中では、両親とも仕事がある世帯の割合は51.0％になります。つまり、両親とも仕事がある世帯のほうが3人子供をもっている割合が多いというわけです。
国内の統計示さずに妄想で語られてもね >>449
完全にブーメランじゃん
女性の社会進出が少子化に拍車をかけるなら、働いて子供産んでないここの人間は完全に原因層じゃん
まだ働いて産んでるワーママの方がマシって事よね
女は働かせないで子供産ませなきゃって言われるよ >>452
子供が0人、1人、2人、3人全部示さないと何の意味もない
そういうのをデータのつまみ食いといいますね 安定した職の女性が辞めずに2〜3人産むのは大いに結構
でも、少子化対策じゃなくて個人の幸せのためだよね？ >>454
データは示してるんだから自分で統計見ろよwww
自分の思い込みと妄想で判断してデータは読めない、仕事出来ない人間の典型だねw >>456
年齢読めてないヴァカｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ まあまあ、ケンカしないで冷静に話し合おうよ
少子化やマタハラの問題は、理屈よりも感情を優先する人が多いんだよね。なんでだろう？ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
