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【ムーンカップ】月経用カップ【ディーバカップ】13スレ目 [無断転載禁止]©2ch.net
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0001Ms.名無しさん
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2017/07/31(月) 13:58:48.100
タンポンのように使えて布ナプキンのようにゴミにならず安心長持ち。
便利なカップ型生理用品ムーンカップ・ディーバカップ・キーパーなどについて語り合うスレです。

前スレ
【ムーンカップ】月経用カップ【ディーバカップ】12スレ目
http://mao.2ch.net/test/read.cgi/wom/1477644595/l50

スレ内でよく使われているカップ

【ムーンカップ】 シリコン製
公式サイトttp://www.mooncup.co.uk/

【ディーバカップ】 シリコン製
公式サイトttp://www.divacup.com/(表示されないときはエンコードをUnicode(UTD-8)に設定

【キーパー】 天然ゴム製
公式サイトttp://www.keeper.com/

【インステッド ソフトカップ】 プラスチックとシリコン製 ※使い捨て 他のカップと形状・挿入方法が違います
公式サイトttp://www.softcup.com/

【フルールカップ】
公式サイトttp://fleurcup.com/

【メルーナ】 固めのスポーツ、クラシック、ソフト。つまみの形のバリエーションもあり。
公式サイト ttp://www.me-luna.eu

【femmy cycle】
公式サイト ttp://femmycycle.com/

【スクーンカップ】
公式サイト ttp://www.sckooncup.jp/
0308Ms.名無しさん
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2017/11/21(火) 21:34:50.710
処女だけど普段タンポンだし買ってみた。
全然入らない。先が尖るように折っても折り目の一番太くなるところで引っかかる。
頑張って押してたら膣口が痛くなってきた。楽しみにしてたのに悲しい
0309Ms.名無しさん
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2017/11/21(火) 22:00:47.760
>>308
そんなに楽しみにしてたなら現状ちゃんと書いて相談すれば?
0310Ms.名無しさん
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2017/11/22(水) 18:21:09.370
月経カップ使い始めて一年半たつが 最近では片手でカップを外し経血を捨ててそのまま折りたたみもせず端から押し込む形が定番に。
カップを拭いたりパンチダウンに折る時にツルッと落としそうな事が多いので そうすればなかなか落とさないし血で汚れるのは右手の三本の指のみ。入り口がユルユルだから出来る技かもしれんが…
0311Ms.名無しさん
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2017/11/22(水) 19:15:06.900
カップのつけはずしも音が気になって人気のないトイレ行ったり音姫しちゃう
0314Ms.名無しさん
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2017/11/23(木) 00:55:27.560
横からだけど、取り出すときに生理痛とかでうまく力が入れられなかったりすると、ん゛ーーって感じで鼻から声が出るときある
あと中身あけるときの水音かなー気になるとすると
0315Ms.名無しさん
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2017/11/23(木) 09:35:33.330
付けるのは音しないけど外すのに真空状態を解除する時に音するなー
ゴポっというかボギュっというか
0316Ms.名無しさん
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2017/11/23(木) 17:39:30.420
隣の個室に聞こえるレベルの音はしないなぁ
0317Ms.名無しさん
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2017/11/23(木) 23:15:20.310
今日初カップしてみたんだけど、入れる時手前にあってもどんどん奥に入っちゃうのは仕方ないんだよね?
いきんでも全然落ちてこなくて中指と人差し指を根元まで入れてようやく取り出したけど風呂場が大変な事にw
0318Ms.名無しさん
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2017/11/24(金) 05:28:07.320
317だけど自己解決しました!
昨日はメルーナのSを使ったんだけどサイズが小さすぎたのか奥に入ってしまったようでした
寝る前に予備で買ったディーバの1を使ってみた所、今起きたら入口近くにあるまま漏れもなかった
初心者で心配だから二種類試し買いしておいて本当に良かった!お騒がせしました
0319Ms.名無しさん
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2017/11/27(月) 03:11:52.750
デビューしてまだ3クール目の初心者だけどここで色々アドバイスもらったのもあって着脱にだいぶ慣れてきて嬉しい
最初はゆるくなる心配と痛そうってのもあってかなり躊躇したし実際入れるのも取り出すのも苦労したけどもっと早く使いたかったわ…ナプキンのせいでボトム選ぶのも取替の手間やベタベタとかがないって本当に快適だね

生理痛は特に変化ないけど、生理があんまり憂鬱じゃなくなった
締りについては長年使ってる人は相手に何か言われたりとか変化ある?
自分はしばらくしてないので分からないけどwww
0320Ms.名無しさん
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2017/11/27(月) 07:05:56.960
緩くなる心配...w
どうなると緩くなるのか調べてみて?
てか1年近くも使ってるならもう慣れてるんじゃないかな
0321Ms.名無しさん
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2017/11/27(月) 08:55:13.650
もともと締りが強いほうで1年以上使用で全く変化なしですよ。

関係ない、筋肉の強さの問題だから

ヴァギ○バーベルとかも使ってないよ
0323Ms.名無しさん
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2017/11/27(月) 21:54:55.320
産前産後での変化を夫に言われたことはあるけど、カップ使用前後の違いは言われたこと無いな。
0324Ms.名無しさん
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2017/11/27(月) 22:11:55.140
>>320
>>321
>>323
ありがとう
筋力ってのは分かってるんだけど、カップ使用前は経血コントロールでなるべくトイレで出すように意識してたんだ
カップだと経血が出てる感覚がほとんどないから生理を意識しなくなって、コントロールしてた時の感覚も忘れてる気がして…筋力や膣圧も落ちたのかなーと気になったんだよね
0325Ms.名無しさん
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2017/11/28(火) 01:13:50.430
ディーバの細身が好きだなあ
他のだと尿道がちょっと圧迫されるのか出にくくなった
0326Ms.名無しさん
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2017/11/29(水) 22:45:00.170
ずいぶん下がった
0328Ms.名無しさん
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2017/12/01(金) 11:32:38.790
柳沢厚生労働大臣
「少子化対策」について語る

「あとはじゃあ、産む機械って言っちゃあれだけども、
装置がもう数が決まっちゃったと、機械の数が
機械って言っちゃまあ申し訳ないんだけれども
そういうのが(数が)決まっちゃったってことになると、
あとは一つの機械、産む役目の人が
ひとり頭でがんばってもらうしかないんですよ皆さん」
http://thuploader.orz.hm/miniup/dat/1791.mp3
0331Ms.名無しさん
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2017/12/04(月) 22:47:04.650
うん
0333Ms.名無しさん
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2017/12/05(火) 21:42:29.780
スクーン小、しっぽが気になって仕方ないから短く切って使い出して2回目。
何でもっと早く切らなかったんだ私。
他のも試してみたいけど、今ので困ってないしヘタるまで当分は換えないな。
0335Ms.名無しさん
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2017/12/08(金) 20:43:34.340
まだ使い始めて間もないんですが、カップを入れたまま初めて排尿しようとしたら激痛が…。
排尿もできませんでした。

これは入るゾーンが悪いんでしょうか?
怖くて入れれないです。
0338335
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2017/12/09(土) 07:33:02.920
自己解決しました。
どうやら位置が手前すぎたようで、もう少し奥に入れたら無事トイレ済ませられました…。

ケミナプでかぶれるので本当月経カップは助かる。
まだお風呂以外で取り外ししたことないので、トイレで取り外しできるように訓練します。
0340Ms.名無しさん
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2017/12/10(日) 08:24:48.940
子宮腺筋症といわれ、だんだん重たくなる生理痛に嫌気がさし、先月ミレーナ挿入。
その後の不正出血でスクーン小が大活躍。
このまま不正出血が少なくなり、生理の出血量も減ったらカップとはさよならかもしれないけど、すごく助かるアイテムだった。
このスレはかなり参考になったよ。ありがとう。
0341Ms.名無しさん
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2017/12/12(火) 13:20:27.070
162センチ痩せ型出産経験ありでメルーナのMを使っています。
少量ですが漏れる、膀胱を圧迫されるのかトイレが近くなる、というところが気になってます。
中で開いてないのかなと思い入れた状態でカップに指を沿わせるとカップが少しだけへこんでいるような感触でした。これはカップのサイズが大きいのでしょうか?
0342Ms.名無しさん
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2017/12/12(火) 13:38:39.010
>>341
それ以上開かないってこと?
ちゃんと開けてないんじゃなくて?
膀胱圧迫は気持ち奥に入れておくと改善されることもある
0343Ms.名無しさん
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2017/12/12(火) 13:44:07.440
>>342
開いた状態で少しひしゃげているという感じなので、多分畳んだものが開けてないという感じではないです。膣の中がこういう形なのかなと思ったのですがちゃんと丸く広がるものなのでしょうか、、
気持ち奥に設置試してみます。
0344Ms.名無しさん
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2017/12/13(水) 01:27:54.270
気持ち奥とかやっても勝手に戻っていかない?
0345Ms.名無しさん
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2017/12/13(水) 07:10:55.870
私は自分で入れた場所より奥に行ってる時が多い。
生活してる間に収まりやすい場所に移動してるんだろうなと思っている…
0346Ms.名無しさん
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2017/12/13(水) 10:23:48.730
>>345
私もです
必ず同じ向きで同じ位置に移動してる
ここに居ろって言われてるかのようにw
0347Ms.名無しさん
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2017/12/13(水) 11:39:07.730
私も
だから適当に入れて腹圧でペコって言ったら完了の超ラク生活
0348Ms.名無しさん
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2017/12/13(水) 20:27:55.180
着けてると風呂上がりに下から湯が出てこなくなったのが地味に嬉しいです
0350Ms.名無しさん
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2017/12/14(木) 18:12:17.380
立ち仕事だし白衣だし量も多いし生理痛も酷いしで今まで色々試行錯誤してきたけどこんなものがあったとは!
早速注文してみたけど使うのが楽しみだ
これで少しはストレス軽減出来たらいいな
0351Ms.名無しさん
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2017/12/15(金) 13:59:37.020
メルーナカップ を消毒して乾かして付属の紫の巾着に数時間入れてたらカップに巾着の色が色移りしたような気がする…
気になるからこの巾着使いたくないんですがみなさん何に入れて携帯してますか?
0352Ms.名無しさん
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2017/12/15(金) 21:05:13.650
持ち歩く時はジップロックみたいなチャック付きポリ袋に入れてからポーチに入れてる
0353Ms.名無しさん
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2017/12/16(土) 04:04:23.930
百均のタッパーを専用にして浸けおき洗浄&収納にしている、フルール大小使ってます
納品時にチャック袋に入ってたししばらくそれだったけど何となく変形しそうで今はタッパー
0354Ms.名無しさん
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2017/12/16(土) 21:58:28.910
フルールカップは説明書に
密封できるプラスチックバッグには保管しないでくださいって書いてあるよ〜
販売しているときに入っていた袋は穴開いているからOKなんだと解釈している
0355Ms.名無しさん
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2017/12/17(日) 00:52:25.630
ローズカップから新色お知らせメールが来て驚いた
何で販売開始した時はメールよこさなかったんだ
0356Ms.名無しさん
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2017/12/17(日) 08:54:24.130
あ、やっぱり販売開始のメール来てないよね
見逃したかと思ってた

クリアならちょっと欲しいなと思うんだけど漏れ防止?の返しがついてるのが気になる
洗いにくくないのかな…使ってる人いたら使用感聞きたい
0357Ms.名無しさん
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2017/12/18(月) 18:42:10.720
ローズカップの返しって?と気になってサイト見てみたけどなんじゃありゃ
あんな返し無い方が良いと思うけど…よほど気をつけないと返しの内部に水分残って保管時にカビ生えそう
0358Ms.名無しさん
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2017/12/18(月) 19:46:50.720
本当にシンプルな釣鐘型でやや弾力ありってのが国産で出るといいのに
0359Ms.名無しさん
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2017/12/19(火) 06:56:02.440
フルールカップが21日まで日本向けセールやってる
codeのところにjapanと入れると3ユーロ引きだって
0360Ms.名無しさん
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2017/12/19(火) 06:57:13.000
18日からのセールを当日の23時にメールするのはどうかと思うけど
0361Ms.名無しさん
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2017/12/19(火) 07:56:50.940
国産カップはスクーンの形+リリーの返しと色っていう
初国産製品なのにパクリの結晶みたいな構造が気にくわない
0362Ms.名無しさん
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2017/12/19(火) 09:16:10.770
夏場なんて水気のあるものは置いとくだけでもどんどんカビる国で、あんな乾燥させにくいものが売れると思ってるのが恐ろしい
0363Ms.名無しさん
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2017/12/19(火) 13:00:45.790
femmy cycleみたいにツルッとして乾きやすい感じでもないだろうし
0364Ms.名無しさん
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2017/12/19(火) 19:17:02.360
濡れるとカビがー!って騒いでるのがいるけど
洗った後拭けばいいのにバカなのかしらw
0365Ms.名無しさん
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2017/12/19(火) 19:21:50.400
消毒後に拭き取るのか?
消毒の意味がないのでは
0366Ms.名無しさん
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2017/12/19(火) 19:38:20.740
公式HPに空気乾燥しろって書いてるんだけど…
0367Ms.名無しさん
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2017/12/19(火) 20:05:02.310
ローズカップの透明版のメルマガって配信解除リンクも配信解除出来る事も書いてないよね
これって特定電子メール法違反にならんのかね?
0369Ms.名無しさん
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2017/12/20(水) 23:24:51.170
初カップしました
入れるのめちゃくちゃ大変だった
入れ方悪いのかちょい漏れしてるし
多い日の取り出す頻度とか手の汚れとかなんだかんだタンポンと同じかんじだけどどっちがいいんだか迷う
0370Ms.名無しさん
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2017/12/21(木) 07:34:05.040
スクーン入れるのすぐ慣れたのに取り出す時に縁までどうしても潰せなくてすっぽんてなってイタタタタのまま3ヶ月目
産むっていうけど毎回いきむ時に大を産んでしまって手の消毒から何から全部やり直し
旅行多いからなんとか慣れたいんだけど、抜くのが大変過ぎてうだうだ→毎回必ず決壊→+ナプキンが必要の本末転倒
まだ外で使えない
0371Ms.名無しさん
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2017/12/21(木) 15:15:34.780
>>370
なんとか手が無事なまま大を産めたらいい…のか
大をなんとかできればどうにかなる?
わたし決壊上等で、洋式便器で紙片手に産んで決壊させながら縁つかんで引きずりだすけど
こういうのサイズと配置の問題なのかね、からだとカップと
0372Ms.名無しさん
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2017/12/21(木) 16:27:59.470
私も取り出すときは決壊上等だな
縁が縦長になるように強めにつまんで、中身を下にこぼすように縁を傾けるイメージで引っ張ると縁の端から抜ける
あと、いきむよりは腹に力入れないようにしつつステム引っ張る方がある程度のところまではおりてきやすいと思う
0373Ms.名無しさん
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2017/12/21(木) 17:15:21.030
つけたまま大できる
むしろ大を催してる時は、内部が圧迫されててカップだけ取り出すの無理だわ
0374Ms.名無しさん
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2017/12/21(木) 17:48:18.610
つけたまま大出来ない。一緒に出ちゃう派
なので必ず大の前はカップを外そうとするんだけど、大のいきみ感がある時は膣圧がすごいからカップが奥に行っててなかなか取れないで焦る
0375Ms.名無しさん
垢版 |
2017/12/21(木) 18:30:23.720
途中で大の時はインド人みたいになってる
右手はカップ用、左手は大用で拭いたりなんだりで分けてるけど、前から取り出そうとして血まみれの所を後ろから大出そうで前を諦めて手を拭いての無駄感
しかも結局取り出せなくて長すぎる個室滞在に諦めてナプキンつけて出る
単に大してナプキン替えてとカップ存在意味無くて手を汚しただけとめちゃくちゃイライラする
付けてる時は確かに快適なんだけど
0378Ms.名無しさん
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2017/12/22(金) 00:06:41.930
スクーン1使ってるんだけど漏れる
漏れて取り出してもまだ一杯じゃない
トイレで用足すときは毎回漏れる
入れてしばらくは平気でもふとした瞬間に漏れる
で、サイズが合わないのか上手く開いてないのか悩んでたんですが、
スポーツ良くやるのでもしかして身動きした時とかに体内で押しつぶしたりして漏れてる可能性あるのかもと思いメルーナスポーツを検討してます
>>173さんしかログになかったけれど、スポーツやってたらカップ押しつぶして漏れるとか本当にあるもの?
固ければ潰れないから漏れない?
スクーン1が初カップでかなり固く感じられるんだけど大きすぎても小さすぎても柔らかくても漏れるっていうののどれに自分が当てはまってるのか分からない…
0379Ms.名無しさん
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2017/12/22(金) 02:14:05.150
>>378
私も今回初めて使い始めて入れるのに二日目でだいぶ慣れてきたけど漏れてくる
気が気じゃなくて二時間ごとくらいに確認して何度目かで分かったんだけど中で開いてなかった
で開くように試行錯誤したけど全然開かない
タンポンも多い日は二時間くらいでナプキンも満タンくらい漏れてたんだけど自分の形がおかしいのかな
もう少し小さいの検討してみるけど何しても無駄な気がしてきた
0380Ms.名無しさん
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2017/12/22(金) 08:38:21.000
>>379
そんなに速く出し入れ慣れるなんて凄いね!
私は漏れ続けてる訳じゃないんだよね
触って開いてるか確認しろって説明にはあるけど、入れちゃうと底の部分より先に指が入らないから、多分開いてはいるとおもう…くらいしか分からない
多分1度開いたあとなんかのタイミングで漏れてる感じなんだよね…
形ったってどのカップが形に合うかなんて分かんないけど、スポーツやるからって外もそんな筋肉ついてないのにそんな内側に筋肉付くのか…?って疑問…

私も生理自体は短いんだけど2日目はタンポンスーパーでも2時間で交換することもあるよ
3時間で決壊させた事もあるし…
すぐ慣れたのに諦めちゃうなんて勿体ないから、お互い原因&合うの探して頑張ろう!
0381Ms.名無しさん
垢版 |
2017/12/27(水) 19:42:09.140
毎回生理前に毛を短くしようと思うんだけど忘れてまた生理きてしまった…
ウッカリ巻き込んで中がちょっと肌荒れしてしまったわ
0382Ms.名無しさん
垢版 |
2017/12/30(土) 23:08:17.990
今年の頭にデビューしてもうすぐ1年、コツをつかむまで半年以上かかってしまったけど、うまく使えるようになって劇的にラクになったのが2017年の自分的に嬉しかった出来事。来年もどうぞよろしく。
0383Ms.名無しさん
垢版 |
2018/01/02(火) 21:47:05.270
帰省の季節、ほんとカップがあってよかった
帰省中に来るか来ないかの微妙な時期だったんだけど、
生理用品はカップ入り巾着だけになって、
荷物のキャパ的にも心の負担的にも、いろんな意味で本当に助かった
0384Ms.名無しさん
垢版 |
2018/01/03(水) 10:09:41.710
カップの危険性などは色々といわれるところだけど、それら危険性が本当にあったとしてもどうでもいいと思えるほどカップは便利で快適
新年だし、カップ様には今年もどうぞよろしくお願いしますと丁寧に御礼申し上げたい気分
0385Ms.名無しさん
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2018/01/03(水) 23:12:02.110
ドロッと出る感覚が無いだけでこんなにストレスフリーに過ごせるのかと感動するよね
量多い方だからいつも漏れてないかとか神経はりつめて生活してた日々が嘘みたいに思える
0386Ms.名無しさん
垢版 |
2018/01/03(水) 23:31:48.010
普段濡れた感覚がないから
漏れてきてもすぐわかるものね
私も量が多かったのでホント快適
0387Ms.名無しさん
垢版 |
2018/01/04(木) 22:33:26.330
正月で親戚宅の新年会とか行ったけど、ナプキン取り替えを考えなくていいの本当に楽。
自宅出る直前にカップきれいにしておくだけで良いとか、カップ無しには戻れない…
0388Ms.名無しさん
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2018/01/05(金) 20:02:04.150
年齢とか色々な結果おすすめなサイズ選んだんだけど中で開かない
中の形がどんなものでもサイズが合えば開くものなのかなあ
意外と高かったのに合ってなかったから悲しい
次買うのは失敗したくないけどどれにすればいいか迷ってる間に次の整理が来てしまうわ
0389Ms.名無しさん
垢版 |
2018/01/05(金) 20:18:36.280
もう使用して一年近くなるけど、それでもなかなか開かなくて何度も入れ直しすることある
開かないときは底の方をぐりぐりしてみたり、中で回すようにしてみたりしてるよ
あと個人的には、波止場の裕次郎スタイルで入れると捗る
フルールの大を入れて、中でポコッて開くのわかるのは快感
0390Ms.名無しさん
垢版 |
2018/01/05(金) 21:55:42.560
波止場の裕次郎ワロタwでもわかる、前屈状態が入れやすいんだよね
自分の場合はフルールSを奥まで押し込むと勝手に開いてる感じだ
0391Ms.名無しさん
垢版 |
2018/01/06(土) 11:39:46.150
>>388
今は何使ってるのか書けば開きにくいタイプなのか開きやすいタイプなのかほかの人にも分かるんじゃないかな?
0392Ms.名無しさん
垢版 |
2018/01/06(土) 17:15:55.340
>>391
そうですよね
メルーナLクラシックリング型です
ぐりぐりしたり回転させて開いてるかなと少し奥に指を入れてみたら凹んでて
指とかで輪を作ってイメトレとかし通りに実践してみるんだけど開かず…
Mにしといたほうがよかったかなあ
身長高くて体格大き目だからLでも小さいかなと思ったんだけどわからないものだねえ
0393Ms.名無しさん
垢版 |
2018/01/06(土) 18:15:13.790
>>392
出てこない程度にちょっと引っ張ってみたりも試してるかな?私はそれでうまくいくよ
もちろん裕次郎スタイルで
0394Ms.名無しさん
垢版 |
2018/01/06(土) 19:24:25.490
>>393
少し出したりもしてる
でも裕次郎にはなってないので試してみます
0395Ms.名無しさん
垢版 |
2018/01/06(土) 20:17:19.060
>>392
折り方は変えてみた?
個人的には折り紙折りが開きやすい
折った状態で保持しにくいけど
フルールLなら開きやすいし大きさ自体はそんなに関係ないね
でも同素材なら小さい方がハリのある感じになって開きやすくなるのかな
0396Ms.名無しさん
垢版 |
2018/01/06(土) 20:36:45.620
月経カップなんて初めて知ってちょっと興奮気味
メルーナとフルールとムーンが気になる
二人目出産で生理再開二回目だから量もまちまちなのだけど久しぶりのナプキンの感触がもう不愉快で不愉快でイラついてたから、なんかの導きかと思った
もう勢いでポチってしまいたい
0398Ms.名無しさん
垢版 |
2018/01/06(土) 22:12:33.910
>>397
わー!嬉しいですありがとうございます!
もうこれはポチるしかなかったのでポチってきました!
デビューは次のタイミングになりそうですが楽しみです
0399Ms.名無しさん
垢版 |
2018/01/07(日) 04:02:52.430
>>397
横だけどいいこと聞いた!
フルールカップ試してみたかったんで買ってみよう

フルールカップ、色んな国に発送してるのに全部送料無料なんだね
すごい
スペインだけなぜかNoDeliveryになってたけど…なぜ
0400Ms.名無しさん
垢版 |
2018/01/07(日) 07:35:53.860
あれ?フルールってPayPal対応してなかったっけ?支払いの選択肢に出てこないや…
クレカ生入力したくないしVプリカだと余りが出ていやだなあ…
0401Ms.名無しさん
垢版 |
2018/01/07(日) 09:58:14.570
>>392
メルーナのボールの方はそうでもないんだけどリングは開きにくい&折り癖みたいなのがつきやすいと思う
0402Ms.名無しさん
垢版 |
2018/01/07(日) 11:56:25.180
>>395
大きさあんまり関係ないかあ
微々たるもんだもんね
折り方はCでは入らずパンチダウンでスムーズに入るようになった
だけどその形からどうも開かないんだよ
折り紙折りってどんなやり方か詳しく聞きたいです
>>401
リング開きにくいんですか
カップの構造上の問題もあるのかなあ
0404Ms.名無しさん
垢版 |
2018/01/07(日) 13:40:18.930
カップにすると生理痛やわらぐとかありますか?
0405Ms.名無しさん
垢版 |
2018/01/07(日) 14:17:03.800
ない
生理の不快感が和らぐというのはある

>>392
メルーナクラシックは柔らかくて入れやすいかわりに開きにくいというのを読んだからもしかしたらそれかも?
メルーナスポーツ買ったらスクーンと同じくらいの硬さだった
スクーンはその硬さで口が広くて分厚くてやたらと巨大だから取り出すのに痛くて涙で、最初からメルーナだったらこんな痛い思いも苦労もなかったと思うと悔しい私がいます
392さんもスポーツを試してみてはどうでしょう?
0406Ms.名無しさん
垢版 |
2018/01/07(日) 16:04:00.540
>>400
昔は対応してたけど何年か前から直接カード番号のみになったよ
0407Ms.名無しさん
垢版 |
2018/01/07(日) 21:19:32.000
>>406
そうだったのね…
結局Vプリカで買ったけど端数の444円がどうにも使い切れなくて笑っちゃう
届くの楽しみだわ
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