女性専用車両って必要ありますか？

**Ms.名無しさん** · 2010/07/05(月) 19:41:13

男性に対する差別の様に思うんだが？
ちなみに僕は男です。

**Ms.名無しさん** · 2013/11/16(土) 22:14:38.82

ドクター差別スレの新スレ

【反対派】ドクター差別こと兼松信行５【全面対立】
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/soc/1384588748/

**Ms.名無しさん** · 2013/11/24(日) 20:28:25.00

>>361
俺は普段から女車両に乗ってるけど何か文句ありげな表情で一瞬こっちを睨むのは
中年以降のBBAがほとんどだね。女は睨む以上は何もできないので、こっちは
悠然と女車でリラックスして座ってるけど　笑
もちろん文句言ってくる女がいたら年齢に関係なく返り討ちにして
同じ時間の駅や電車にいられない（乗られない）位の精神的ダメージと屈辱を与えてやるつもり。
女なんか弱っちょろいもんだしね。

**Ms.名無しさん** · 2013/11/26(火) 13:03:22.03

こう考えればよい。
黒人専用トイレや黒人専用席があった様に、
女性専用車両は二等席の車両だと。

**Ms.名無しさん** · 2013/11/26(火) 14:19:48.84

そう思ってくれて構わないから関わらないでもらいたいね。

**Ms.名無しさん** · 2013/11/26(火) 17:13:24.64

女性専用車両を作っても痴漢件数変わらないんだから、他の対策とったと方がいいのでは？
トイレと同じように完全に男女別にしたらいいと思うわ。

**Ms.名無しさん** · 2013/11/26(火) 18:15:17.15

どうして完全別にしないのか、少しは考えたらどうなの？

**Ms.名無しさん** · 2013/11/26(火) 19:45:07.90

今日も堂々とメス車両で帰ってきてやったｗ
もちろん女や駅員等からの声かけはなし。
他の男性ももっとメス車両に乗れば？女を甘やかす必要なんてないんだから。
廃止されないなら「実質的に」潰してやればいいんだよ。

**Ms.名無しさん** · 2013/11/26(火) 21:54:42.19

＞他の男性ももっとメス車両に乗れば？女を甘やかす必要なんてないんだから。

臭そうだから、絶対乗らねえ　バカ女車（女性専用車両）内は生理臭と便秘臭とワキガ臭と
口臭と体臭とババァ臭とブス臭が入り混じってて、卵の腐ったような悪臭が漂ってそうだからな

**Ms.名無しさん** · 2013/11/26(火) 22:59:37.09

>>369
子供の頃母親が使っていたファンデーションが超臭くて母が化粧始めるといつも息を止めていた。

今はそんなに臭い物は売って無いようだから。

**Ms.名無しさん** · 2013/11/26(火) 23:44:09.19

>>368
女性から色々言われるからイヤだ
乗るとたまに文句言ってきそうだし
男性としてはキツイ

**Ms.名無しさん** · 2013/11/27(水) 00:11:51.39

ブスだとか臭いだとかメス車両だとか言ってる基地外に文句言うのは当たり前だよ
そうとう気持ち悪いから
女だらけの車両に平気で乗ってる男というだけで嫌がらせ目的なのが明らかですし

**Ms.名無しさん** · 2013/11/27(水) 21:30:42.06

　　　　　　　　　　　　　ヽl/__ 　　　　　　(
　　　　　　　　 _--~~　　　　~~ --__ 　　　＼　　うっ！
　━━┓●_-~　　　　　　｜｜｜｜~-、　（　　女性専用車両、マジでくせ～～～～・・・・
　　　┃ _-~　　　　　　　｜｜｜｜｜‐_ 　　`-　　　　_　ノ
　　　┛r~ 　　　　　　　　｜｜｜｜｜｜‐ 　　（　　ノ
　　┃ / 　　　　　　　　　｜｜｜｜｜｜ハ　　( ノ
　　┃/　　　　　　　　　　　　｜｜｜　｜｜　○
　　┗┓　　　　　　　　●)　｜　　｜　｜｜_o
　　　l┃　　　　,,______シヽこ______,,　　　　　 V　ヽ
　　　〉┃　　 ~"===-,_l〃_-==="~~　　　　/∩)
　　/　┃　　""""-/^~　~^ヽ-""""　　　　　)r (
　　(〃　　　　　　人〇　〇へ～～～、　 l l　1
　　l　━　┃　　( ~￣~ ~￣~ ) 　～～っ）　l　ハ
　　l　　　┃　　　 lr~~~⌒~~nl 　　　(　‐～～～～～～
　入　　┛　　 (⌒~~'r~~~⌒) 　　　　　～～～～～～
~( 人　　　　　 `---ー---′ 　　　　　　もわーーーん
　　 (ー__　　　　　　つ～～～～～ん_,, 　　)
　　○ヽ　~--__　　　　　　　　　　-ー~ 　　ノ
　　　入　　　　~~ー ____---

**Ms.名無しさん** · 2013/11/27(水) 22:25:01.38

女性専用車両に反対する奴って何なの？

痴漢に遭ってる女性は被害を受けずに済むし
冤罪で捕まる男性もいなくなる
おまけに勘違いブスも勝手に満足

メリットだらけな上にデメリットもないのにな

**Ms.名無しさん** · 2013/11/27(水) 22:31:11.88

何が痴漢対策のための女性専用車両だよ　アホじゃねえのか
メスブタ車（女性専用車両）に乗っていく女どもは
ほとんど痴漢に遭う可能性が無いブスorババァばかりじゃねえか
誰もテメェらなんぞ触りたくねえんだよ！
だいたい、女は臭いし汚いから万が一触ったりしたら手が腐るぜ

**Ms.名無しさん** · 2013/11/27(水) 22:38:49.40

だから、メスブタ車（女性専用車両）はあってもいいが
「女性専用」ってネーミングが気に食わねえんだよ！
女の分際で男達が造った電車にノウノウと乗ってる時点で生意気だが
その上、男が造った電車を勝手に占領しやがって　何様のつもりだ、バカ女ども！
そんなに女専用の車両が欲しかったら、女どもだけで１から電車を造れ、ボケ！！！
まぁ、女如きに電車なんていう高度な文明の利器を造る頭も力も無いだろうがな（笑）

**Ms.名無しさん** · 2013/11/27(水) 22:44:45.67

なんで女性専用車両ってこう…可愛い子が乗ってないのかしら…

**Ms.名無しさん** · 2013/11/27(水) 22:51:42.49

女性専用車両に乗っていく女はブスorババァばっかりだな
自信過剰というか、単なる勘違いバカというか
テメェなんぞ誰も痴漢しねえよ、っていう醜いバカメスに限って
痴漢を警戒してるからタチがわりいぜ
しかし、女性専用車両の内部ってマジで臭そうなんだが
女性専用車両内の臭い空気が外に漏れださないように
一度入ったら二度と出られないように改造してほしいぜ

**Ms.名無しさん** · 2013/11/27(水) 23:00:20.24

どの車両に乗るかは自由だけどさ
絶対痴漢に遭わないようなデブスやBBAが女性専用車両にいるのを見ると
可哀想な目で見てしまう・・・

http://pbs.twimg.com/media/BZ5Fh7wCcAA2raS.jpg:large?.jpg

**なめこ** · 2013/11/27(水) 23:51:19.62

>>379
本当にそう思います(^_^;)
おまけに香水きついし大股開いてるし…

**Ms.名無しさん** · 2013/11/28(木) 13:31:31.55

朝地下鉄に乗るとき、改札に一番近い車両に乗ってるんだけど、そこに居る男性は女性車両に行って欲しいと思われているのだろうか　いつも気になってしまう

**Ms.名無しさん** · 2013/11/28(木) 21:32:24.34

>>381
それは当然だろ！

**Ms.名無しさん** · 2013/11/30(土) 07:23:14.80

日本人女のスタイルなんぞ白人女性に比べたら豚みたいなもんだろ
足は短いわ、太ももは大根みたいにぶっといわ、寸胴ボテ腹だわ、顔はキモいわ
あんな女どもに魅力を感じろって方が無理だぜ

**Ms.名無しさん** · 2013/12/04(水) 08:24:55.45

>>375
男がこんなやつばかりなら差別されても仕方ないよねぇ

**Ms.名無しさん** · 2013/12/04(水) 22:09:05.98

女のムカつくところ
１、笑い声が下品
周りに迷惑をかけていることにも気づかず、バカみたいに「キャッハッハ」と
下品でバカデカい笑い声を放つところがムカつく　猿よりうるせえんだよ、バカメスども！
２、しゃべり声がやかましい
口から生まれたバカメスどもは、とにかくやかましいからムカつく
デカい声でしゃべんな、ボケ！　小さい声でしゃべれ！
３、食うことしか頭にない
バカメスどものしゃべることと言えば「どこどこのレストランの〇〇（メニュー名）が美味しい」だの
「どこどこの店の〇〇（スイーツ名）が美味しい」だの食い物の話ばかり
食うことしか頭にねえのか、食欲の塊のバカスイーツどもが！
４、足音がうるさい
後ろからカツカツとやかましい足音がしてきたと思って振り返ると、１００％の確率でバカメス
カツカツとうるさい音立てて歩くんじゃねえ、クソ女ども！　もっと静かに歩け！
だいたい、スタイルの悪い日本人女がハイヒール履いたぐらいで、スタイルが良く見えるわけねえだろ！
太い汚い足の分際でハイヒールなんか履いても、滑稽でしかねえんだよ！
バカメスはずっと上履きでも履いてろ！
５、やたらと「女性専用〇〇」だの「女性限定〇〇」だのってのが多い
「男性専用〇〇」ってのはめったに見かけないのに、「女性専用〇〇」だの
「女性限定〇〇」だのってのは、やたらと目に付く　女ばっかり優遇するんじゃねえ！
下等生物の女の分際で生意気なんだよ！　ふざけんな、ボケ！　ブスorババァのくせにお姫様にでもなったつもりか、えぇ、コラ！
女尊男卑もいいとこだぜ　「女性専用〇〇」だの「女性限定〇〇」ってのは、全て廃止しろ！
６、臭い
メチャクチャ臭い体臭をごまかすためだろうが、香水を体に吹きかけまくってるバカ女がたまにいて
息が出来なくなるほど臭い　女は電車で俺の隣に座ってくんじゃねえ！　臭くて息が出来ねえんだよ！

**Ms.名無しさん** · 2013/12/09(月) 22:48:33.74

兵頭新児 ‏@hyodoshinji
ドクさべと愉快な仲間たちの映像はこちら→http://www.nicovideo.jp/watch/1360343593

兵頭新児 ‏@hyodoshinji
あたたー。
にしても「実質犯罪行為」って何だ？　「非実在少年」みたいなものか。
そもそもドクター差別は当人のサイトに乗り込んで議論しても気に入らないコメントは削除してしまうヘタレだ。どうしてそんな人間がまともに挨拶をしてもらえると思ったのか。

**Ms.名無しさん** · 2013/12/10(火) 17:49:52.53

専用車両を非難する人達って、なんでこう･･･性格が歪んでるんだろうね
痴漢されないだろ。なんてどういう教育受けたら人に向けて言えるのか
日本人とは到底思えない下劣さが滲みでてるわ

**あぼーん** · NG

あぼーん

**Ms.名無しさん** · 2013/12/12(木) 22:46:07.26

>>387
いやいや、女性専用車両（というかバカメス車）に乗り込んでいく女どもは
どう考えても痴漢される可能性０％の勘違いブスorババァばかりだろうが
まぁ、男にとっては気持ち悪くて臭いブスとかババァが離れてくれるから
良いことなんだけどな

**Ms.名無しさん** · 2013/12/13(金) 00:12:00.36

隔離が適切な処置

**Ms.名無しさん** · 2013/12/13(金) 23:27:21.21

https://twitter.com/goyan0617
この岸本匠って賛成派とドクター差別のバトル笑えるｗ

**Ms.名無しさん** · 2013/12/14(土) 20:23:40.66

Twitterをやってる反対派の皆さん、
岸本匠という人格破綻の賛成派を徹底的に叩き潰しましょう。
https://twitter.com/goyan0617

**Ms.名無しさん** · 2013/12/15(日) 18:09:08.25

雌車反対派はバカ右翼
https://pbs.twimg.com/media/Bbgyfg0CIAEFhvN.jpg:large
https://pbs.twimg.com/media/BbgSI5xCAAAhd0-.jpg:large
https://pbs.twimg.com/media/BbgRj8dCYAAcvRT.jpg:large

**Ms.名無しさん** · 2013/12/16(月) 20:12:33.61

岸本匠という男に対し、運営及び警察に通報をお願いします。
https://twitter.com/goyan0617/status/412432474862411776

－－－－－－－－－－－－－－－
岸本匠　@goyan0617

あんな老害ニートを非難する＝国を非難する？まるでカルト宗教だな。
君らみたいに頭おかしい連中が集まってるといつか女性専用車両にサリンとか撒きそうだね。
ちょうどドクター差別も麻原彰晃みたいにキチガイなことばっかししてるし。

**Ms.名無しさん** · 2013/12/20(金) 02:45:16.36

http://blogs.yahoo.co.jp/sabetsu5555/32322563.html

＞幸い、私・ドクター差別やレノンさんは、会社勤めの人と違い、「目立つこと」に対して制約もないし、
＞躊躇もないので、「うってつけ」である。

「私・ドクター差別は無職です」と宣言してるも同然じゃんｗｗｗ

**Ms.名無しさん** · 2013/12/21(土) 15:13:58.98

連休中だし年末年始も近いのでコピペ投下。オリ書いたのは俺なので。
女車両に反対の男性とかはどんどん女に有形・無形のプレッシャーをかけて
廃止になるまではもっと女が泣く社会にしてやろう！

女車両が廃止されるまでは女には一切席を替わらないと決めてる。
旅行・帰省で大混雑のGW、なんとか座席を確保した俺の横の通路で
両手に荷物を抱えた若い女が立っていたが高いヒールで時々よろけてた。
もちろん終点まで心の中で笑い、憐れみながら放置してやりましたｗ
トイレに行くときは座席に荷物を積み上げて一瞬たりとも座られないようにした。

女車両に反対の男性の皆さん、抗議乗車とかは人目につくからやりにくくても、
別の方法でいくらでも抗議の意思を示すことができるよ。今日からでもできる。
あと、最近は女が痴漢に遭ったとわめいても周囲の男性が無視することが
多いみたいだけど、あれも反対派男性の「無言の抵抗」なのかなぁ？笑

**Ms.名無しさん** · 2013/12/21(土) 19:17:52.86

わたしは女性専用のります。
でもわたしの地域は女性が多くて
専用車両より、普通車両の方が混んでる。
空いてる方に行きたい気持ちもあるけど、
女性が乗ったら気を使って接触しないようにしなきゃいけない。
男の人も大変だろうと思うから、
女性専用乗っておいた方が無難かと思います。

**Ms.名無しさん** · 2013/12/21(土) 20:03:54.73

男性を思いやるからこそ積極的に専用車両に乗るべきなのよね
専用車両を受け入れてくれる思いやりある男性達に対して、女性達も思いやる。
これぞ日本の助け合い精神なのに、女にだけ選択権があるからややこしくなる
普通車両に乗ってる女性が一番問題なんだよ、むしろな。
これさえ無くなれば痴漢もでっち上げも冤罪も起きず男も女も誰もが幸せになる
本当に最良な策なんだよ専用車両は。

**Ms.名無しさん** · 2013/12/21(土) 21:41:32.17

３０代女性　「女性専用車両の前にガードマンを設置して！あと車両も４両に！！！！！」
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1387625428/

**Ms.名無しさん** · 2013/12/21(土) 22:14:08.77

こうやってみると男と女は区切られてなかなか理解が難しい存在になりつつあるんだなと思う

**Ms.名無しさん** · 2013/12/21(土) 22:39:37.83

全部の女性じゃないけどフェミニストや一部の勘違い女のせいで普通の女性も男性も生きにくい世の中になっているような気がする

**Ms.名無しさん** · 2013/12/24(火) 23:07:49.67

年末年始の混雑シーズンが近づいてきたので再度貼り。
俺の実体験から書いたこと。

女車両が廃止されるまでは女には一切席を替わらないと決めてる。
旅行・帰省で大混雑のGW、なんとか座席を確保した俺の横の通路で
両手に荷物を抱えた若い女が立っていたが高いヒールで時々よろけてた。
もちろん終点まで心の中で笑い、憐れみながら放置してやりましたｗ
トイレに行くときは座席に荷物を積み上げて一瞬たりとも座られないようにした。

女車両に反対の男性の皆さん、抗議乗車とかは人目につくからやりにくくても、
別の方法でいくらでも抗議の意思を示すことができるよ。今日からでもできる。
あと、最近は女が痴漢に遭ったとわめいても周囲の男性が無視することが
多いみたいだけど、あれも反対派男性の「無言の抵抗」なのかなぁ？笑

車両前にガードマン？笑
車内から通り抜けていけばいい。今週で今年も実質終わりだが、最後の
週まで女車両に抗議乗車してるよ。もちろん来年も続ける。

**Ms.名無しさん** · 2013/12/26(木) 09:54:00.46

地方だから女性専用車両がないです
せめて朝の混雑時だけでも導入してほしい

**Ms.名無しさん** · 2013/12/27(金) 19:44:39.38

>>403
甘ったれるな。女車両は甘やかしの過保護車両だ。
もっとも導入されても男性も乗れるんだけどね（俺は平気で乗ってる）。

女車両がなくなるまでは痴漢・盗撮等見かけても一切制止・通報はしない。
男性を全員犯罪者みたいに考えてメス車を希望してるんだから
そんな女を助ける必要はないしね。撮られて触られても女の自業自得。
女車両があっても痴漢は減ってないから女はせいぜいこれからも辛い目に遭えばいいと思う。
何があっても男性には協力は頼まないでね、あまりの都合の良さに気分悪いから。

**Ms.名無しさん** · 2013/12/27(金) 20:15:57.56

男って本当、可哀想な生き物ですね（笑）

**Ms.名無しさん** · 2013/12/27(金) 23:34:25.80

犯罪集団である女性専用車両反対派のせいで通勤客が大迷惑。
http://matome.naver.jp/odai/2138807378232514401

**Ms.名無しさん** · 2013/12/30(月) 12:02:20.82

「誰もテメェの汚ねえ体なんか触りたくねえんだよ、テメェなんか触ったら手が腐るだろ」
って女ばっかり女性専用車両に乗ってやがるからウケるぜ

**Ms.名無しさん** · 2014/01/05(日) 12:03:00.49

１月３日の沿線火災による東海道新幹線の大混乱で当たり前のように倒壊が叩かれまくってるのに、
倒壊マンセーの女性専用車両反対派のバカどもは、この期に及んで倒壊を必死に擁護しまくってるの？

**Ms.名無しさん** · 2014/01/06(月) 12:29:12.74

　　　 (⌒⌒)
　　　｀川´
　 :: ∧_,,_∧ ::
　::(#)｀ω´(#)::
　 :: (∩ ∩) ::

　激おこプンプン丸!!

**Ms.名無しさん** · 2014/01/17(金) 00:01:26.43

●雌車反対派をカチンと怒らせる方法

・ＪＲ東日本を褒め称え、ＪＲ倒壊を叩きまくる
・ＪＲ東日本のいい所と、倒壊の悪い所を比較する
・倒壊関係者や倒壊マンセーの奴らに、ＪＲ東日本を見習えと文句を言う

ＪＲ東日本をＪＲ西日本に置き換えても可

**Ms.名無しさん** · 2014/01/19(日) 10:44:19.43

無職３バカトリオ
http://img5.blogs.yahoo.co.jp/ybi/1/d6/72/sabetsu5555/folder/1041660/img_1041660_32376829_1?1389543988

**Ms.名無しさん** · 2014/01/26(日) 23:11:31.37

＞女性専用車両反対派も以前はたくさんいたけど、兼松が仕切るから、みんなそれが嫌でどんどん活動やめていってるし。

＞実際に、女性専用車両反対メンバーからも総すかん食らって今は一人って感じだろ？

＞今やドクター差別派なんて無職か無職に近い生活してる奴らばかりだろ！

２０１１年１０月現在の参加者
http://img5.blogs.yahoo.co.jp/ybi/1/d6/72/sabetsu5555/folder/1041660/img_1041660_29700724_0?1319929169
http://img5.blogs.yahoo.co.jp/ybi/1/d6/72/sabetsu5555/folder/1041660/img_1041660_29700724_1?1319929169
　　　　　　　↓
２０１３年１０月現在の参加者
http://img5.blogs.yahoo.co.jp/ybi/1/d6/72/sabetsu5555/folder/1041660/img_1041660_32161098_6?1381507544

わずか２年でこれだけの反対派がドクター差別から離れていった。
ドクター差別がいかに馬鹿丸出しで常識も人望もないかがよく分かる。

～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～

アイン・ロンベルク

■漢の主張■ﾄﾞｸﾀｰ差別兼松信行5■ｻﾗﾘｰﾏﾝの味方■
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/soc/1384526205/82-86,359,535＝http://unkar.org/r/soc/1384526205/82-86,359,535

【反対派】ドクター差別こと兼松信行５【全面対立】
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/soc/1384588748/36-39,271,169＝http://unkar.org/r/soc/1384588748/36-39,271,169

**Ms.名無しさん** · 2014/01/28(火) 12:46:53.60

女性専用車両に乗って女性に嫌がらせするような男は
精神的にも知能的にもイカレてるでしょう？見た目では分からないだろうけど

れっきとした障碍者なんだよ

**Ms.名無しさん** · 2014/01/28(火) 14:01:22.96

エイズ流行の現状について（世界/日本/沖縄） - 沖縄県
・ HIV 感染と妊娠（PDFファイル） - 沖縄県で感染者が多い理由として、
性行動の活発な若者が夏に集まるリゾート地という、沖縄特有の特徴がある。
また、愛知県では、外国籍のHIV感染者が多くみられる。
これは。外国人労働者が多く勤める製造業が立地しているためと考えられる。
福岡大学

**Ms.名無しさん** · 2014/02/26(水) 18:43:10.93

●【ＪＲ東労組】が実現！

・年休半年後１０日→最初から１０日
・職パス支給無し→支給有り
・乗務員登用無し→有り
・傷害保険適用無し→適用
・住宅手当無し→１万円支給
・契約社員への育児・介護休職制度導入

**Ms.名無しさん** · 2014/03/19(水) 20:19:01.39

三連休の混雑シーズンが近づいてきたのでコピペ。
俺の実体験から。

女車両が廃止されるまでは女には一切席を替わらないと決めてる。
旅行・帰省で大混雑のGW、なんとか座席を確保した俺の横の通路で
両手に荷物を抱えた若い女が立っていたが高いヒールで時々よろけてた。
もちろん終点まで心の中で笑い、憐れみながら放置してやりましたｗ
トイレに行くときは座席に荷物を積み上げて一瞬たりとも座られないようにした。

女車両に反対の男性の皆さん、抗議乗車とかは人目につくからやりにくくても、
別の方法でいくらでも抗議の意思を示すことができるよ。今日からでもできる。
あと、最近は女が痴漢に遭ったとわめいても周囲の男性が無視することが
多いみたいだけど、あれも反対派男性の「無言の抵抗」なのかなぁ？笑

**Ms.名無しさん** · 2014/04/18(金) 13:13:11.73

誰もハイヒールの女に席を譲れだなんて言ってません。
ハイヒールは女性専用車両の問題と全く違う問題ですので分けて考えなければならない問題です。
そこを混同する人は、理論的に思考できない困った人です。

**Ms.名無しさん** · 2014/05/04(日) 23:05:43.46

抗議乗車って、つまりは女は黙って痴漢されてろってことか。
たかが１車両にどんだけ必死だよ

**Ms.名無しさん** · 2014/05/04(日) 23:40:34.15

ニッポンの少子化の原因はマスコミ
マスコミは女性の社会進出を促す記事を報道しまくり
視聴率をかせぎ、膨大なスポンサー収入と既得権を確保する。

少子化の原因は女の責任
http://maguro.2ch.net/test/read.cgi/wom/1361375796/
行き過ぎた女性の社会進出は将来に禍根を残す
http://maguro.2ch.net/test/read.cgi/wom/1327161136/
女の発言力が強まるほど世の中は退廃していく。
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/gender/1319889395/
女が権力持つと国家崩壊する！
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/gender/1355428559/
不景気の原因は女性の社会進出
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/eco/1333046106/
女の男社会侵略が少子化を加速した
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/gender/1351299398/
女の高学歴化で世の中がおかしくなった
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/gender/1295142587/
女の高学歴化が日本崩壊を導いた
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/soc/1295905077/

**Ms.名無しさん** · 2014/05/05(月) 00:18:27.63

女性車両いらん気がする

**Ms.名無しさん** · 2014/05/05(月) 09:15:52.07

たまに抗議のつもりなのか専用車に乗ってくるオッサンいるけど馬鹿みたいで笑える
乗客の女性に対してやっても何の意味もないしただの嫌がらせでしかないのに
本当に廃止させたいのならきちんと段階踏めよ

**Ms.名無しさん** · 2014/05/05(月) 19:55:27.72

女性専用車両は必然的に乗客の平均身長が低くなるので
背が低い自分にとっては、化粧した顔を人の上半身に付けてしまったり、
自分の頭に肘をぶつけられたりする心配が減るので重宝している。
身長160cm以下車両とかはどうだろうか？間違えて乗っても、女性専用車両ほどの冷たい視線は向けられないような気が。
網棚や吊り革の高さも合わせて低くすれば、低身長の人も使いやすいだろうし。

**Ms.名無しさん** · 2014/05/05(月) 20:31:18.62

は？171の私は乗る権利無いっての

**Ms.名無しさん** · 2014/05/07(水) 05:10:21.90

20代女性です。
『普通車両がそこそこ混んでいて、立つ乗客がいる。座っている乗客の中に女性もいる。
　同時期、女性専用車両は比較的空いていて、席が空いている。』
私は路線上？こういう状況によく出くわします。

ある日、職場帰りの彼氏と乗り換え駅で待ち合わせて普通車両に乗りました。
その日のその時間帯も上記のような状況でした。
彼氏はその日すごく体調悪くて、熱も39度近くあったんですが、無理して勤務していました。
その仕事帰りに、普通車両が上記のような状態だったので座れませんでした。
彼氏の前には席に座って読書してる女性がいました。女性専用車両には上記のように空いている席がありました。

私は思いました。
「目の前の女性が普通車両ではなく、女性専用車両の空いている席に移動してくれたら、体調の悪い彼氏が座れるのに」、と。
女性はすべての車両に乗れますが、男性は乗りづらいのです。たとえ女性専用車両の席が空いていようとも、たとえ体調が悪くても。
この件において、男性は明らかに選択肢が少ないのです。
その後、彼氏はさらに体調を崩しました。(翌日は休日でしたが。)

『痴漢被害を減らすための女性専用車両』
結果はともかく、その考え方に私はまったく反対しません。
しかし、私の彼氏は女性専用車両があるために、健康被害を受けたと考えられなくもないのです。
女性専用車両の空いている席に座れれば、体調は悪化しなかった可能性があるからです。
彼氏の目の前の女性には女性専用車両で座れる選択肢があるのに、彼氏にはなかったのです。

**Ms.名無しさん** · 2014/05/07(水) 05:12:31.86

これは小さな事かもしれません。しかし、同じような経験をした方は全国に多々おられるはずです。
ひょっとしたら痴漢被害者より多いのではないでしょうか？
いえ、普通に考えればきっと多いでしょう。
大げさかもしれませんが、私の彼氏は女性専用車両によって作り出された被害者と言わざるを得ません。
彼氏はただのちょっとひどい風邪程度でしたが、本当に重病を抱えている男性もいるはずです。
これは女性専用車両の弊害と言えます。

以上から、私は女性専用車両は問題だと思っています。男性差別だと考えます。
痴漢被害者を減らし、さらに女性専用車両による被害者を減らすためにも、打開策を早急に実行すべきです。
(例えば男性専用車両の導入など。)

この文章を読んで頂けた女性の方にも、私の言いたいこと、上記の女性専用車両による弊害を理解していただけるはずです。
よりよい社会を作るためにまずは自分から、個人個人からきちんと考え、少しずつ意識を変えていくべきです。
私はこの男性差別を忘れず、できる範囲で少しでも改善していこうと思います。
そうあることが、性別以前に、一人の人間として当然のことだと思うからです。

**Ms.名無しさん** · 2014/05/07(水) 06:45:23.64

まず、体調が悪く付き添いの女性がいるなら何の問題も乗れます

「乗りにくい」という少しの不便と、あなた方よりはるか下の年齢の女の子の痴漢被害による苦しみを同等だというならば
そいつは社会に必要のないクズ野郎だと思います

以前、通勤時に子供連れたお母さんが電車に乗ったら「私達は働きにいくんですよ！」と叱り飛ばし降ろさせたOLがいたそうです

何とも身勝手な人間がいますよね、世の中って

**Ms.名無しさん** · 2014/05/07(水) 23:39:36.88

>>426
日本語が少し頼りないね……自覚できてないみたいだけど(汗

同等の苦しみとは425には書いてない。
痴漢被害者より数は多いだろう、とは書いてある。
し、実際多いと思う
425の趣旨は、痴漢被害を減らし、そして男性の乗りにくさ、電車利用時の選択肢の少なさから来る不便を解消する方法を考えよう、例えば男性専用車両の導入など
だと思うよ。
より良くなる分にはいいよね！！
皆で頑張ろう！
女性専用車両だけがあるのはどう考えてもおかしいよね！

**Ms.名無しさん** · 2014/05/07(水) 23:41:34.12

女性専用車両だけがあるのは、男性にとって、不便というより弊害だよね
>>425みたいなことはきっとたくさんある

**Ms.名無しさん** · 2014/05/08(木) 00:22:11.30

>>427
想像力が無いみたいね……自覚できてないみたいだけど(汗

男性専用車両導入して助かるのは誰？答えは「男だけ」
それも一部の男だけ
あなたは女性専用車両で男性が被害を負うと言いましたが
では、男性専用車両が出来るせいで一番被害を受けるのは一体誰でしょうか～？

乗客はね？男性と女性だけじゃないの。
女性専用車両は「女性優遇車両」ではありません

勉強し直してね＾＾

**Ms.名無しさん** · 2014/05/09(金) 04:45:14.41

>>429
？
何が言いたいのでしょうか？　マジで日本語が頼りない　ヤバい
女性専用車両があるために、>>425のような男性だけに弊害がある状況が生じうるわけで。。。。。。
(その原因は男性と女性の乗れる車両の選択肢の差です)
それを是正するために(例えば)男性専用車両を女性専用車両と同数導入し「男だけ」が助かる、のは
何が問題なのでしょうか？　別に女性は何も困らない。
性同一性障害やセクシャルマイノリティーの人はその人それぞれの精神にのっとって乗る車両を選べばいい。
女性専用車両と男性専用車両が両方あることで、誰が被害を受けるというのでしょうか？　
男性専用車両は男性がゲイの痴漢に遭う可能性があるとでも？　それは次元の違う話ですよね。　

**Ms.名無しさん** · 2014/05/09(金) 05:04:04.53

>>429
女性専用車両は誰でも乗れる車両ですよね

あなたの言う「想像力がない人」に、
こんなところで遠回しな色々はぐらかした言い方しても時間の無駄ですよ
答えられるものなら、ズバッと答えてください
「痴漢被害者を減らすために女性専用車両を導入し、女性専用車両による男性被害者を減らすために男性専用車両を同数導入する」
女性専用車両と男性専用車両が同数あれば男女の持てる選択肢が平等です。
セクシャルマイノリティーの人はその精神にのっとって乗る車両を選べばいい。これは女性専用車両だけが存在している現状と何も変わらない。
何の問題があるのでしょうか？　誰が被害を受けるのでしょうか？
あなたの言う想像力のない奴に教えてください！

勉強しているのなら、きっちりと質問に答えてくださいね。
謎かけみたいな言い方でごまかしたり、はぐらかしたりしないでね。
でも、それが不可能だったら、きちんと答えず、逃げるのも仕方ないですかね。
できればきちんと質問に答えてほしいですが、無理はしないでくださいね。

**Ms.名無しさん** · 2014/05/09(金) 07:12:49.99

>>430-431＾＾;
まず、公共の乗り物というのは年寄りや障がい者、もちろん健常者も誰でも簡単に乗れる平等な造りであることを法律で定められています
バリアフリーはそのためですね。あれは別に鉄道会社の優しさとかではなく義務なんです
女性の痴漢被害もそうです。
同じ料金を払って痴漢に遭うために電車に乗り込む。そういう環境下では公平とはとてもいえません
これが「どうにか個人の努力次第で回避出来る程度の被害」や「偶発的な事態」であるならば話は別ですが

女の痴漢被害は座っていても吊革掴んで立っていても外に出るために移動していてもどこからか伸びる手が指が太ももをさすり胸に手の甲が不自然に押し付けられ、酷い子では精液をかけられることもあるようです。
防ぎようもなければ逃げようもない。女性専用車両が出来るまではまさに地獄のような有様でした。

それに比べ男性の場合、女性専用車両のせいで被害に遭うとは、どの程度の不快なのでしょうか
たかが１０車両あるうちの１車両に乗る選択肢を奪われる苦しみとは
毎日、痴漢地獄に陥る女子学生の苦しみにくらべて悲惨といえるほどのものでしょうか
あなたバリアフリーや障がい者専用トイレなどを見て「なんて不公平で不快なんだ」と怒りに思いますか。

先述した通り客は若者、健常者だけじゃありません
「たまたま、偶然具合がわるい」そういうごく稀な例を持ち出して
具体的根拠もなく証拠も出さず希望的観測で「被害者は女性痴漢被害者より多い」と決め付けて不便さを強調していましたが
それよりも日常的に公平性を失われている弱者に対して救済策を講じることを優先すべきでしょう

**Ms.名無しさん** · 2014/05/09(金) 07:20:22.95

>>430-431
そして女性専用車両は女性が助かる以外にも複数の効果が発生します
ひとつ目はもちろん事前に痴漢回避が出来る。
ふたつ目はでっち上げ痴漢被害の回避。出来るだけ専用車両に女性が集まってくれれば
それだけ普通車両の女性比率が下がり男性のでっち上げ痴漢被害の確率が低くなります。
つまり男性に回避する余裕が生まれるとは、すなわちそれが実質的な「男女別車両」になるわけです
３つ目は女性障がい者が間違えて乗っても安全であるということ
４つ目は痴漢において「回避しなかった女性側の落ち度」を指摘出来るようになる

女性専用車両は女性のために出来たものでもありますが
優遇措置ではなく秩序バランスをとるためのものです
被害を比較的最小限に抑え、最大の効果が得られる仕組みになっています

男性専用車両の場合はどうでしょうか
利点とそれによる被害との兼ね合いをどう考えているのか意見をお聞きしたいです

**Ms.名無しさん** · 2014/05/09(金) 15:49:04.75

女車両か空いてるのに
ぎゅうぎゅう詰めの普通車に無理矢理乗って来るメス豚は迷惑だ！
で、痴漢されたってか？
自業自得だろ

**Ms.名無しさん** · 2014/05/09(金) 15:54:39.55

そか、示談金を揺するためか？
まるで鮮人だな()

**Ms.名無しさん** · 2014/05/10(土) 08:04:04.30

密着した満員電車で手が当たっただけで痴漢に仕立て上げられて
示談交渉に持ち込むニカ？

**Ms.名無しさん** · 2014/05/10(土) 21:44:02.46

少子化の原因は女の責任
http://maguro.2ch.net/test/read.cgi/wom/1361375796/
行き過ぎた女性の社会進出は将来に禍根を残す
http://maguro.2ch.net/test/read.cgi/wom/1327161136/
女の発言力が強まるほど世の中は退廃していく。
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/gender/1319889395/
女が権力持つと国家崩壊する！
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/gender/1355428559/
不景気の原因は女性の社会進出
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/eco/1333046106/
女の男社会侵略が少子化を加速した
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/gender/1351299398/
女の高学歴化で世の中がおかしくなった
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/gender/1295142587/
女に高等教育は不要！
http://maguro.2ch.net/test/read.cgi/edu/1295210966/
女の高学歴化が日本崩壊を導いた
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/soc/1295905077/
政治田母神氏「女性の社会進出に反対」「女性が仕事に生きるようになれば晩婚化が進む」★４
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1398092002/
「女性を雇用すれば1800万円！」女性研究者利権
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/rikei/1394376309/
研究職の女性優遇措置がSTAPの悲劇を生んだ
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/rikei/1394546785/
「女性が日本を元気にします」で実際どうなった？3
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/gender/1390709059/
【イカサマ】国家Ⅰ種試験の女優遇を糾弾する！３
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/gender/1287028606/

**Ms.名無しさん** · 2014/05/12(月) 00:19:48.59

>>432-433　またはぐらかしましたね。
きっちりと質問に答えてください
女性専用車両があるために、>>425のような男性だけに弊害がある状況が生じうるわけで。。。。。。
(その原因は男性と女性の乗れる車両の選択肢の差です)
それを是正するために(例えば)男性専用車両を女性専用車両と同数導入し男女の選択肢を平等にすることの何が問題なのでしょうか？　
女性専用車両と男性専用車両が両方あることで、誰が被害を受けるというのでしょうか？　
「痴漢被害者を減らすために女性専用車両を導入し、女性専用車両による男性被害者を減らすために男性専用車両を同数導入する」
女性専用車両と男性専用車両が同数あれば男女の持てる選択肢が平等です。
何の問題があるのでしょうか？　誰が被害を受けるのでしょうか？

乗れる車両数　現在「男9　女10(1は女性専用車両)」→「男9(1は男性専用車両)　女9(1は女性専用車両)」
のように平等になる、ということです。
これに何の問題があるでしょうか？
「女性の乗れる車両が減る」とでも言うのでしょうか？

**Ms.名無しさん** · 2014/05/12(月) 00:37:01.23

>>432-433
女性専用車両と男性専用車両が同数あれば、
痴漢被害者を減らし、男女の乗れる車両に関する選択肢も平等になると考えます。
バリアフリーや障がい者専用トイレなどを見て「なんて不公平で不快なんだ」と怒りに思いませんが、
女性専用車両が空いているのに普通車両で座る女がいて、そのせいで座れない男性がいるのは不公平で不快に思います。
障がい者が、障がい者専用トイレが空いているのに普通トイレを使って、そのせいで健常者がトイレ待ちになる状況と同じでしょ。考えろよバカか

分かり切ったウケオリの知識のご披露は>>438の質問にきちんと答えてから、いくらでもしてください。
では、どうぞお願いします。

勉強しているのなら、きっちりと質問に答えてくださいね。
謎かけみたいな言い方でごまかしたり、はぐらかしたりしないでね。
でも、それが不可能だったら、きちんと答えず、逃げるのも仕方ないですかね。
できればきちんと質問に答えてほしいですが、無理はしないでくださいね。
言わなくても分かると思いますが、その場合は二度と書き込まないでくださいね。

**Ms.名無しさん** · 2014/05/12(月) 00:57:15.70

　それに比べ男性の場合、女性専用車両のせいで被害に遭うとは、どの程度の不快なのでしょうか
　たかが１０車両あるうちの１車両に乗る選択肢を奪われる苦しみとは
　毎日、痴漢地獄に陥る女子学生の苦しみにくらべて悲惨といえるほどのものでしょうか

　先述した通り客は若者、健常者だけじゃありません
　「たまたま、偶然具合がわるい」そういうごく稀な例を持ち出して
　具体的根拠もなく証拠も出さず希望的観測で「被害者は女性痴漢被害者より多い」と決め付けて不便さを強調していましたが
　それよりも日常的に公平性を失われている弱者に対して救済策を講じることを優先すべきでしょう。

ほんと……「自分の頭で考えてない」感がすごいわこいつ
具合が悪い人間が稀か？　朝とか混んでる時間なら電車一本に一人は乗ってると思うぞ
痴漢は電車一本に何人いるかな？
そもそも、女性専用車両だけがあることで起こる>>425のような被害は「ささいなことだから我慢しましょう」ってか？

より公平であるために、(例えば)男性専用車両を導入しましょう
って主張だろ
論点ずれすぎ　

**Ms.名無しさん** · 2014/05/12(月) 02:07:30.26

>>438
はぐらかしてるのではなくあなたの理解力に問題があるんですよ。幼稚園児でも分かるようにＱ＆Ａ形式にしますね

Ｑそれを是正するために(例えば)男性専用車両を女性専用車両と同数導入し男女の選択肢を平等にすることの何が問題なのでしょうか？　

Ａ>>432で先述した通り、、『公共の乗り物というのは年寄りや障がい者、もちろん健常者も誰でも簡単に乗れる平等な造りであることを法律で定められています』
障がい者の自立支援として「サポート無しでも公共の乗り物に乗れることを目的」とさているのですが
普通車両、女性専用車両、そこに更に男性車両がきてしまうと選択肢が増え過ぎて
「誰でも簡単に乗れる平等な造り」ではなくなってしまうんですね
例えば弱視の方は目では判別が難しいです。知的障害の方も選択肢が増えるとパニックをおこして騒ぎます。
ですから階段近くに止まる車両に否応なしに乗ることになるのですが
女性障がい者の方がワケも分からず知らない内に乗り込んだのが男性車両だった場合。痴漢対象として被害を受けかねないのです
男性障がい者が間違えた場合、女性が勝手に避けてくれるのでしょうが女性はそうはいきません。
Ｑ女性専用車両と男性専用車両が両方あることで、誰が被害を受けるというのでしょうか？　
Ａ上記の通り、障がい者の方や足腰の弱った老人は「乗れない車両」があるだけでその分の移動を強いることになります

Ｑ「痴漢被害者を減らすために女性専用車両を導入し、女性専用車両による男性被害者を減らすために男性専用車両を同数導入する」
女性専用車両と男性専用車両が同数あれば男女の持てる選択肢が平等です。
何の問題があるのでしょうか？　誰が被害を受けるのでしょうか？
Ａ問い掛けの重複で答えるのも三度目ですが、乗客は健常者だけではありません。男女間の平等が解決されたとしてもその負担が社会的弱者に全てのしかかると言っています。

Ｑ乗れる車両数　現在「男9　女10(1は女性専用車両)」→「男9(1は男性専用車両)　女9(1は女性専用車両)」
のように平等になる、ということです。
これに何の問題があるでしょうか？
「女性の乗れる車両が減る」とでも言うのでしょうか？
Ａですから、男対女で考えるのをいい加減にやめてください。

**Ms.名無しさん** · 2014/05/12(月) 02:25:14.13

>>439
Ｑ女性専用車両と男性専用車両が同数あれば、痴漢被害者を減らし、男女の乗れる車両に関する選択肢も平等になると考えます。
Ａくどいです。同じ主旨の主張を２レスに渡ってグダグダ言ってるだけです

Ｑ女性専用車両が空いているのに普通車両で座る女がいて、そのせいで座れない男性がいるのは不公平で不快に思います。
Ａですが女性専用車両があるおかげで痴漢被害から逃れられています。
また女性専用車両に移動してくれる女性のおかげで、痴漢をでっち上げられる可能性も減ることになります。
Ｑ障がい者が、障がい者専用トイレが空いているのに普通トイレを使って、そのせいで健常者がトイレ待ちになる状況と同じでしょ。考えろよバカか
Ａでは普通車両に乗ってる女性が問題というだけの話です
健常者が障がい者トイレを使えない訳ではないのと同様に
「たまたま偶発的に具合が悪くなった」男性も女性専用車両に乗れない訳ではありません
まして女性が付き添いでいるのだから助言せずにいた無知な人間の自業自得というだけの話でしょう
Ｑ分かり切ったウケオリの知識のご披露は438の質問にきちんと答えてから、いくらでもしてください。では、どうぞお願いします。
Ａ＾＾;人間はみんな「受け売り」の知識ですよ。

Ｑ勉強しているのなら、きっちりと質問に答えてくださいね。謎かけみたいな言い方でごまかしたり、はぐらかしたりしないでね。
でも、それが不可能だったら、きちんと答えず、逃げるのも仕方ないですかね。
Ａ何かに怯えてるんですか？別にいきなりナイフで斬りつけるなんてこともないのですから普通に話すこと出来ないですかねぇ？＾＾;
Ｑできればきちんと質問に答えてほしいですが、無理はしないでくださいね。
言わなくても分かると思いますが、その場合は二度と書き込まないでくださいね。
Ａものすごく丁寧に答えましたので、こちらからの質問にも答えて下さいませんか？
男性車両の利点とリスクの兼ね合いをどういうつもりでお考えなのでしょうか？

**Ms.名無しさん** · 2014/05/12(月) 02:38:52.31

>>440
> ほんと……「自分の頭で考えてない」感がすごいわこいつ
いや、自分で考えてますよ＾＾;誰が答えてくれるんですか代わりに

> 具合が悪い人間が稀か？　朝とか混んでる時間なら電車一本に一人は乗ってると思うぞ
そもそも、例え女性専用車両がなくとも混んでいたら座れる保証なんてありませんよ
＾＾;女性がいなかったら他の男性が座るだけでしょう混んでたら
女性専用車両は通勤時の混んでる時間帯に利用出来るんですよ
男性車両が出来たとしても同じことです。混んでりゃ誰もが座りたがりますよ

> 痴漢は電車一本に何人いるかな？
> そもそも、女性専用車両だけがあることで起こる>>425のような被害は「ささいなことだから我慢しましょう」ってか？
ですから、女性専用車両がなくても起きる被害です

> より公平であるために、(例えば)男性専用車両を導入しましょう
> って主張だろ> 論点ずれすぎ　
ですから、男女間の公平だけ保てばその歪みが体の弱った老人や不自由な障がい者にいきます。
何のために障がい者の話をしたと思ってるんですか
独り善がりな主張はやめてくださいね

**Ms.名無しさん** · 2014/05/14(水) 06:24:44.83

>>443
女性専用車両は基本的には誰でも乗れる車両で、男性の協力のもとに成立しているものです。
しかし、その名称の「専用」という言葉が誤って使われているため>>425のような状況が起こりえます。

①　女性専用車両だけがある状況では痴漢被害を減らす一方で、その負担が男性健常者と男性障がい者にのしかかります。
　乗れる車両　男健9　男障9　女健10　女障10
②　①に男性専用車両を加えると、痴漢被害を減らし男女間の公平を保つ一方で、女性障がい者と男性障がい者にその負担がのしかかります。
　乗れる車両　男健9　男障9　女健9　女障9

ということで、いいですね？
①→②と変化すると、男女間の公平が保たれ、女性健常者と女性障がい者の乗れる車両が減ります。
選択肢は増えませんよ。
女性健常者と、女性障がい者には、自分の乗れる車両か否かの判断が必要になってきますね。
今まで男性健常者と男性障がい者がやってきたことです。

**Ms.名無しさん** · 2014/05/14(水) 06:34:42.23

>>441
>普通車両、女性専用車両、そこに更に男性車両がきてしまうと選択肢が増え過ぎて
「誰でも簡単に乗れる平等な造り」ではなくなってしまうんですね
例えば弱視の方は目では判別が難しいです。知的障害の方も選択肢が増えるとパニックをおこして騒ぎます。
ですから階段近くに止まる車両に否応なしに乗ることになるのですが

あなたは本当に考えていますか？
444にも書きましたが、①の時点で「誰でも簡単に乗れる平等な造り」ではありません。
そして②と大差がありません。女性健常者と、女性障がい者には、自分の乗れる車両か否かの判断が必要になってきますね。
それは今まで男性健常者と男性障がい者がやってきたことです。

>女性障がい者の方がワケも分からず知らない内に乗り込んだのが男性車両だった場合。痴漢対象として被害を受けかねないのです
男性障がい者が間違えた場合、女性が勝手に避けてくれるのでしょうが女性はそうはいきません。

この文章はあなたの主観が強すぎます。男性が痴女の被害に遭うことをあなたは無視しています。

**Ms.名無しさん** · 2014/05/14(水) 06:46:44.15

>>442
>Ａですが女性専用車両があるおかげで痴漢被害から逃れられています。
また女性専用車両に移動してくれる女性のおかげで、痴漢をでっち上げられる可能性も減ることになります。

女性専用車両に移動しない女性もいます。そこから不公平が生じます。

>Ｑ障がい者が、障がい者専用トイレが空いているのに普通トイレを使って、そのせいで健常者がトイレ待ちになる状況と同じでしょ。考えろよバカか
Ａでは普通車両に乗ってる女性が問題というだけの話です

痴漢被害を減らし、そういう問題となる女性が生じないように(例えば)①→②に変化すべきです。
健常者が障がい者トイレを使えない訳ではないのと同様に
「たまたま偶発的に具合が悪くなった」男性も女性専用車両に乗れない訳ではありません
まして女性が付き添いでいるのだから助言せずにいた無知な人間の自業自得というだけの話でしょう

>>444にある専用という言葉が誤って使われているため、男が女性専用車両に乗るだけで白い目を浴びせる無知な女性もいるため
無知ではない乗れると分かっている人も気分的に乗れないことがあるのです。非常に差別的な状況ですね。

**Ms.名無しさん** · 2014/05/14(水) 07:00:42.43

>>443
>そもそも、例え女性専用車両がなくとも混んでいたら座れる保証なんてありませんよ
ですから、女性専用車両がなくても>>425は起きる被害です

「たまたま、偶然具合がわるい」例は、痴漢被害と比べてごく稀ではないことが理解できていれば結構です。
>>425のような女性専用車両の席が空いているのに男性は座れない状況は、女性専用車両があるから生じる被害ですよね？

**Ms.名無しさん** · 2014/05/14(水) 07:23:58.13

>>442
>Ａものすごく丁寧に答えましたので、こちらからの質問にも答えて下さいませんか？
男性車両の利点とリスクの兼ね合いをどういうつもりでお考えなのでしょうか？

>>444にあるように、強者、弱者も併せて男女間を平等にしましょう。
女性というだけで弱者ではありません。
男女平等は男女不平等に比べて計り知れない利点があります。

社会的弱者に対する負担をどう是正するかは、男女間の公平を保つこととは別軸で考えるべきです。
男にも障がい者はいます。女にも障がい者はいます。
男にも強者はいます。女にも強者はいます。
男女間の公平はできるだけ保ち、もちろん社会的弱者の負担のことも考えましょう。

①の時点で「誰でも簡単に乗れる平等な造り」ではありません。男性(障がい者含む)に負担が大きいです。
そして②と大差がありません。
①→②へ変化し、女性(障がい者含む)にも男性と同様に負担を引き受けてもらいましょう。

障がい者や社会的弱者の負担に対する是正はまた別軸で考えるべきです。

あなたの考え方では、①の状況では男性健常者に負担をさせ、男性障がい者にさらに大きな負担を強いています。
女性健常者と女性障がい者は特になんの負担もありません。
あなたは弱者のことを考えているようで、本当は何も考えてはいないのではないでしょうか？
何も考えずに、ただ知識を語っているだけでは？

**読みにくいのを整理しました** · 2014/05/14(水) 07:30:19.50

>>442

>Ａですが女性専用車両があるおかげで痴漢被害から逃れられています。
　また女性専用車両に移動してくれる女性のおかげで、痴漢をでっち上げられる可能性も減ることになります。

女性専用車両に移動しない女性もいます。そこから不公平が生じます。

>Ｑ障がい者が、障がい者専用トイレが空いているのに普通トイレを使って、そのせいで健常者がトイレ待ちになる状況と同じでしょ。考えろよバカか
　Ａでは普通車両に乗ってる女性が問題というだけの話です

痴漢被害を減らし、そういう問題となる女性が生じないように(例えば)①→②に変化すべきです。

>健常者が障がい者トイレを使えない訳ではないのと同様に
　「たまたま偶発的に具合が悪くなった」男性も女性専用車両に乗れない訳ではありません
　まして女性が付き添いでいるのだから助言せずにいた無知な人間の自業自得というだけの話でしょう

>>444にある専用という言葉が誤って使われているため、男が女性専用車両に乗るだけで白い目を浴びせる無知な女性もいるため
無知ではない乗れると分かっている人も気分的に乗れないことがあるのです。非常に差別的な状況ですね。

**Ms.名無しさん** · 2014/05/14(水) 09:32:24.43

>>444
専用という言葉は誤りではなくすごく重要な意味を担ってるんですよ
男性の協力のもとに成立してるが故に「非協力な男性」
もしくは女性車両を軽視する男性が現れても拒否する権利が私達にはありませんよね
そこで更に、専用を無くし「男性も乗りやすい環境」に変えてしまったらどうなると思いますか？

①②の説明ですが主観と思い込みで正しい推察とは言えません。まず何度も説明している通り「男性には乗る権利があります」
障がい者であればバッチを付けるなり、体調が悪ければ付き添い人が説明するなり、
そもそも普通の状態ですら乗れますから前提を間違えた説明はその全てが間違えであると言えるでしょう。

次に男性障がい者がやってきたことと女性障がい者が受けなければならない苦痛は同等ではありません。
説明済みのはずですが？平等化するならばまずその点をクリアしなければ机上の空論でしょう

**Ms.名無しさん** · 2014/05/14(水) 09:35:29.85

>>445
あなたの「誰でも簡単に乗れる平等な造り」ではないという否定は、女性の不平等の上に成り立つものだと既に説明してますよね

そして先述した通り①②の前提が間違えているのでその理由も全て思い込みでしかありません
実際に乗れますから。あなたの理屈は法律が否定しています

痴女に遭う可能性はどれくらいのものでしょうか。
痴女被害が無視出来ないだけの被害報告が出ているならば証拠となるデータの提出をお願いします
物事には優先順位というものがあります。圧倒的多数である痴漢被害とどちらを優先すべきかは明らかですよね

>>446
もともと女性に与えられた不公平を解消するための専用車両であり、強制的に移動させればそれは別の形で不公平を与えるだけです。
その女性だって女性専用車両を避けている同等の立場ですよ。
あなたは障がい者専用トイレと比べて語ってましたが障がい者だって普通のトイレを使用していいんです。
使うせいで健常者に負担がかかってんだよ！とブチ切れる人なのでしょうが
ならばあなたが障がい者専用トイレに入れば良いだけの話です
入るだけの理由があれば誰も咎めませんし障がい者だったら尚更何も言いませんよ

女性専用車両に乗るだけで白い目を浴びせる女性は無知ではありませんよ。実際に嫌がらせをする男性がいますよね？
わざと女性を挑発して怒らせて録音や録画して都合の良いように編集しネットに晒すような卑劣な男性が。

そもそも、女性専用車両はベッタベタにドピンクステッカーで染め上げられているではないですか
そのような車両に「間違えて乗車」など皆無であり、そのような足の踏み入れにくさを越えて乗車する時点で
ある程度警戒しなければならない異常者である可能性が高いのですから仕方ありません。

ですが女性が付き添いでいて具合が悪そうであるならば何も感じませんよ。
気分的に優れなくとも、それが「全体の秩序を守るため」ですから我慢してもらうしかありません
1を守ることで10を失ってしまえば元も子もないでしょう？

**Ms.名無しさん** · 2014/05/14(水) 09:42:09.43

>>447
違いますね。女性専用車両がなかったとしてもそういう状況はいくらでも起こりえますから
その問題点は専用車両に視点を当てているからそうなるだけです
これがじゃあ、「具合が悪そうならば誰かが譲ってあげるべきだった」という周囲の倫理観を問うものならばどうでしょう
彼女が女性専用車両に導けば？そもそも電車で帰らなければ？

なんら特別なことではないでしょう？
自分の落ち度を棚上げしたら世の中なんだって何かの誰かのせいに出来ますよ。
それに女性専用車両の利点で申した通り車両のおかげで助かる男性もきちんといるのですよ。
あなたは女性専用車両の欠点をあげつらってるだけです

>>448
個体差を無視した平等化は不平等ですよ。
あなたの理屈ではバリアフリーも専用トイレも無くして、女性も痴漢され放題で無法地帯になるのが絶対的な平等になります

> 障がい者や社会的弱者の負担に対する是正はまた別軸で考えるべきです。
それ考えて今、答えてもらえますか？
あなたそれを考えずにまずは男性専用車両を導入しようとしているだけでしょう

それはあなたが散々「女性専用車両があるせいで被害がある」と喚いてきたことを
ただ気に食わないというだけで女性側にも強いりたいとしている。

そもそも、女性専用車両には説明した通り他の効果があるのに対して男性専用車両にはありませんし説明も出来ていません
計り知れない部分を具体的に説明しなければ答えてることにはならないでしょう
沢山の効果がある女性専用車両に対して男性専用車両を作るだけでは均等がとれてません

あと聞きたいんですが何で返答にこんな無駄に時間かかるんですか？

**Ms.名無しさん** · 2014/05/14(水) 09:45:54.53

あと引用止めてもらえないですかね
あなた言いたいことが何度も何度も何度も重複するんですよ
しかも見当はずれな理屈が延々引き継がれていくから
こっちは全てに訂正を入れるはめになるんです

**Ms.名無しさん** · 2014/05/15(木) 05:01:37.60

>>450
「専用」の意味を調べてください
特定の人しか使えないものです。女性専用という言葉では、男性は使えない、という意味になります。
しかし、実際は使えます。専用という言葉が誤った意味で使われています。
あなたが言うには、それにより「男性が乗りにくい環境」にしているんですね。本当は乗れるのに。
騙そうとしているようにも取れます。で、「本当は乗れるんですよ。無知だなぁ。無知なのが問題」だなんて、ひどいもんです。

あなたに分かりやすいように、言い方変えますね。
①　女性専用車両だけがある状況では痴漢被害を減らす一方で、その負担が男性健常者と男性障がい者にのしかかります。
　乗りやすい車両　男健9　男障9　女健10　女障10
②　①に男性専用車両を加えると、痴漢被害を減らし男女間の公平を保つ一方で、女性障がい者と男性障がい者にその負担がのしかかります。
　乗りやすい車両　男健9　男障9　女健9　女障9

①→②と変化すると、男女間の公平が保たれ、女性健常者と女性障がい者の乗りやすい車両が減ります。
選択肢は増えませんよ。
女性健常者と、女性障がい者には、自分の乗りやすい車両か否かの判断が必要になってきますね。
今まで男性健常者と男性障がい者がやってきたことです。

**Ms.名無しさん** · 2014/05/15(木) 05:10:32.31

>>451
男性専用車両を作った場合、
もちろん、男性専用車両もベッタベタにドピンクステッカーで染め上げられているでしょう
そのような車両に「間違えて乗車」など皆無であり、そのような足の踏み入れにくさを越えて乗車する時点で
ある程度警戒しなければならない異常者である可能性が高いのですから仕方ありません。
あなたの言い回しだと、男性専用車両に間違えて乗った女性障がい者も異常者である可能性が高いのですから、苦痛を受けてもしかたありあませんよね。
そもそも>>男性障がい者がやってきたことと女性障がい者が受けなければならない苦痛は同等ではありません。
とありますが、それこそあなたの主観です。客観的なデータがありませんよね？　バカバカしいので要求などしませんが。

>>物事には優先順位というものがあります。圧倒的多数である痴漢被害とどちらを優先すべきかは明らかですよね
その考え方だと、両方フォローして、より良くなる分にはかまいませんよね。なぜあなたは痴女には寛容なのでしょうか。

**Ms.名無しさん** · 2014/05/15(木) 05:28:14.72

>>451
>>あなたは障がい者専用トイレと比べて語ってましたが障がい者だって普通のトイレを使用していいんです。
　使うせいで健常者に負担がかかってんだよ！とブチ切れる人なのでしょうが
　ならばあなたが障がい者専用トイレに入れば良いだけの話です
　入るだけの理由があれば誰も咎めませんし障がい者だったら尚更何も言いませんよ

とありますが、そりゃあ、障害者専用トイレが空いている状況で、普通トイレを使用している障がい者がいて、そのせいでトイレ待ちになったら不快ですよ。
ぶち切れはしませんが(笑)　「なんでだよ」って思いますよ。普通の感覚だと思いますが。
その場合、障がい者トイレに入っていいでしょうね。漏らさないためには。誰も咎めないでしょうね。

>>425の状況では、彼氏が女性専用車両に堂々と座ればよかったんですよね。女性の付き添いがなくても。
体調が悪くなかったとしても「空いている席があるから座りたいから」っていうのも十分な理由ですよね
しかし実際は座りにくいそうです。そりゃそうですよね。男も乗れるのに女性「専用」とか呼ばれてて、乗るだけであなたのような人に異常者扱いされるわけですから
おかしな話です。百歩譲って女性「優先」ならばまだ分かりますが・・・・・。
男性専用車両を導入すれば、そういった男の我慢は減ります。女性の我慢は増えるかもしれませんが、②にあるように乗りやすい車両の数は同じです。
1を守ることで10を失うことなんかにはなりません。

**Ms.名無しさん** · 2014/05/15(木) 06:27:14.85

>>452
分かりやすいように、言い方変えますね
女性専用車両の席が空いているのに男性が座りにくい状況は、女性専用車両があるから生じる被害ですよね？
女性専用車両がなければ、全て普通車両なら、男性は空いている席に座りにくくないはずです。>>425のような状況は生じません。
そして、空いている席があるのに座りにくい、のは周囲の倫理観以前の問題です。
話をそらそうとしていませんか？　大きい(？)話にすり替えようと？
>>彼女が導けば、とありますが、女性同伴じゃない場合は我慢するしかないのですか？　問題ですね。
>>電車で帰らなければ、って……何を言い出すのかと思ったら……(笑)　タクシーなどで帰れと？
具合の悪い男性の(定期を使って)電車で帰る選択肢を否定しないで下さいよ　(関係ないですが、あなた働いていないんですか？)

私は女性専用車両の欠点を挙げて、男女平等にすることを模索しているのです。
私の理屈では、バリアフリーのために『理念上は』障がい者専用トイレと同数の健常者専用トイレを作るべきです。
(現実にはそうしなくても健常者の方が圧倒的マジョリティなので、>>425のような弊害はほぼ出ないので不必要と思いますが。)
しかし、男と女はほぼ同数なので、選択肢に差があると、>>425のような不平等が生じるのです。
よく読んでください。
痴漢対策はしつつ、男女の選択肢の差から生じる不平等を是正しよう、と言っているのです。そのために例えば男性専用車両の導入を提案しました。

**Ms.名無しさん** · 2014/05/15(木) 06:53:21.09

>>452　障がい者や社会的弱者の負担に対する是正はまた別軸で考えるべきです。
　それ考えて今、答えてもらえますか？
それはまた違う話になっちゃいます。別軸と言っているでしょう。
(模索中かつ話がそれますが、例えばですが、女性専用車両、男性専用車両を電車の先頭や最後尾など、乗りにくいところに設置して、
障がい者優先車両なるものを乗りやすいところに作るのがいいのではないでしょうか？)

男女平等は男女不平等に比べて計り知れない利点があります。というか男女平等を目指すべきと考えます。特に選択肢の差はなくせるものからなくしていくべきです。
これは理念なので、具体的な説明など不要です。
これが理解できなければ、あなたは男女の選択肢に差があった方がいいと考えていることになります。
結果の差が不平等なのは個体や競争力の差があるので、現実問題、ある程度は仕方ありません(資本主義ですし)。
しかし選択肢の差はできるだけなくしていくべきです。

あなたの考えでは、①のような男性健常者と男性障がい者に負担を強いり、男女に選択肢の差がある状況の方が
②のように女性健常者と女性障がい者にも負担を引き受けさせ、男女の選択肢の差を是正する
よりも良いということでしょうが、理解できません。
非常に女性に甘い考え方です。
②の状態をよく読んでください。痴漢対策にもなって、男女平等です。
①では、男性への、特に男性障がい者への被害がひどいです。
それがただ気に食わないというだけではありません。選択肢に差があって不平等だと言いたいのです。

**Ms.名無しさん** · 2014/05/15(木) 07:12:28.06

　そもそも、女性専用車両には説明した通り他の効果があるのに対して男性専用車両にはありませんし説明も出来ていません
　計り知れない部分を具体的に説明しなければ答えてることにはならないでしょう
　沢山の効果がある女性専用車両に対して男性専用車両を作るだけでは均等がとれてません
とありますが、
男性専用車両は女性専用車両に比べて効用が少ないからいらない
という考え方はおかしいです。なぜなら、効用が少しでもあれば均等など考える必要なく導入すべきです。
男女の選択肢の平等は目指すべきことと考えます。具体的な説明など不要です。
あなたは男女間の選択肢は不平等であるべきだと考えているんでしょうか？

①→②に変わることで
あなたは障がい者への負担が増えるなどと言いますが、ならば①の状況での男性障がい者の負担は問題ないのですか？
①→②で、障がい者に対する負担における男女間の差も是正されます。
あなたは弱者のことを考えているようで、本当は何も考えてはいないのではないでしょうか？
あなたの考え方は非常に女性側に偏った、身勝手で独りよがりなものです。

私の返答があなたの言うように遅いとしたら、あなたよりも自由な時間が少ないからかもしれませんね。
私に言わせれば、延々と見当はずれな理屈をさらしているのはあなたですよ。

**Ms.名無しさん** · 2014/05/15(木) 07:33:30.13

>>454
専用の意味を理解していない訳じゃないんですよ＾＾;もう少し文章の内容と意味を照らし合わせてよく考えてください
あなたはまず「優先順位」「劣後順位」のルールを頭に叩き込むべきです
するべきこととするべきではないこと。
そうすれば「男性が乗りにくい環境」にしているのはわざとであるという内容を自ずと理解出来たことでしょう

痴漢よる被害は社会現象にもなり悪質化の一途を辿りました。女性に圧倒的有利な裁判、それを利用したでっち上げ、脅迫、金銭の要求。。
故に疑われたら最後のプレッシャーを毎日背負う男性。それを盾にとって女性を攻撃するクズ。秩序の乱れが数珠繋ぎで広がりました。
女性専用車両導入にはそういった背景が存在します。

ではその大前提を踏まえて秩序バランスを取り戻すには「何を最優先させるべきか」に話を戻しますが、考えてください。
あなたの「男性を騙している」「専用じゃない」という指摘は正しいです。
ですがそうせざるをえない事情がそこにある、という話をあなたは大人になって受け止められるでしょうか？
何ゆえに「男性が乗りにくい環境」になるのか。
1（男性の乗りやすさ）を守るために10（全てにおいての秩序）を失うのでは本末転倒だからです。
そもそも男性の効果も配慮した上での優先順位です、よく読んで考えて下さい。

あなたは全く何も見えてないです
同じ理屈を壊れた機械みたいに繰り返し貼り付けて。対話とは何かちゃんと考えなさい

**Ms.名無しさん** · 2014/05/15(木) 07:38:13.19

>>455
あなたの理解の悪さには呆れるしかありません。まず、

①男性専用車両も同じ色で差別化をはからないとなれば遠目からも判別が付かず混乱を招きます

②差別化のはからない車両は間違えることを意図的に誘発しています。馬鹿ですか

③女性が間違えて男性専用車両に乗るといってるのは「障がい者」であって健常者の話ではありません。
差別的な視線の説明と女性障がい者が受ける苦痛は結び付きません＾＾;

④主観ではない理屈を説明済みです。これはデータの問題ではなく因果関係を常識に照らし合わせ整合性を説明しているものです
不服であるならば反証する義務はあなたにあります。
バカバカしいと投げるというのは説明出来ないあなたに落ち度があることになり認めるも同然ですよ

⑤二兎追う者は一兎をも得ず。けして相容れないから優先順位が発生するんです
両方助かる方法があるならば最初からみんなやっています。
例えば専用を取り除いて「男性の乗りやすい環境」が出来た場合それが普通車両とどう違うのか説明出来ますか？
あなたには主観による机上の空論しかありません。

>>456
①何を勘違いしてるか知りませんが障がい者は健常者と同等の権利を持っています
困る障がい者が利用するために専用トイレがあるのであって、けして健常者と女性障がい者を分別するためのものではありません。

②ですから説明してますが優先順位を理解してから男性の被害を申し立ててください
③学習能力のない馬鹿は嫌いです。