新潟県の道路★27

**R774** · 2022/07/01(金) 09:26:56.60

新潟県の道路について話しましょう。

前スレ
新潟県の道路★26
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/way/1636129966/

**R774** · 2022/10/04(火) 23:25:33.74

R8栄拡幅は平面なんだからサクッと完成させて欲しい
白根区間の事業化も早くして

**R774** · 2022/10/05(水) 00:51:55.78

>>284
清水立体って、旧清水市内の郊外区間でしょ？
旧静岡市内の都心区間と旧新潟市の都心区間を比べるなら分かるけど･･･

>>285
立体交差どころか平面区間でさえ満足に出来ないんだから、他県に比べ新潟県が劣化してきたことが分かるね

**R774** · 2022/10/05(水) 01:21:18.17

ホント最近道路工事って遅いよね
何が週休2日モデル工事だよ休んでる暇有るんだったらさっさとやれ

**R774** · 2022/10/05(水) 05:26:04.00

>>284
清水の国1はよく通るけど現道の中央分離帯に柱建てて2層式にする都市高速によくあるような形態になるみたいだね
逆に栗の木は何故この形にしなかったんだろう？という気もするが

**R774** · 2022/10/05(水) 08:20:09.74

全ては農業優先、水資源優先の新潟だから
静岡みたいに、水リテラシーのない県と一緒にされても困る

**R774** · 2022/10/05(水) 09:28:16.78

>>288
川があるからとか？
まあ工法にどれだけ影響するか知らんけど

**R774** · 2022/10/05(水) 10:18:14.98

そもそも静岡と新潟では夜中の交通量も違うわけで

**R774** · 2022/10/05(水) 10:34:42.94

雪国では高架道路と重なるような道路は基本NG。
栗の木バイパスだって交差部以外は必ず距離を取るようになってる。

**R774** · 2022/10/05(水) 12:31:20.67

>>292
そう言われてみればR17長岡東バイパスの中沢高架橋や、R18上新バイパスの四ヶ所高架橋も下の副道はそうなってるね。

**R774** · 2022/10/05(水) 12:48:51.33

札幌新道も一部高架下道路あるがまあ基本は避けてる感じで作ってあるな

**R774** · 2022/10/05(水) 12:54:40.16

高所に出来たツララが車めがけて襲ってくるんだよな
スカイツリー建設時は問題になった

**R774** · 2022/10/05(水) 17:01:21.09

>>289
最近造られた道路はトラクター様が通る所は全部立体交差だからな

クルマの交差点は平面交差だけど

**R774** · 2022/10/05(水) 23:16:18.03

猿橋改良1工区が全通

しかし猿橋って確か7.11水害の時にかけ直してるのに関川にもう1本新設するのね

https://www.pref.niigata.lg.jp/site/jouetsu-seibi/saruhashi1kouku1.html

**R774** · 2022/10/06(木) 09:10:17.17

>>296
そりゃそうよ、トラクターなんかゆっくり横切るだけなんだから立体にしておかないと邪魔でしょうがない。
でも車は横切るばかりではないから平面交差も必要。

**R774** · 2022/10/06(木) 09:19:52.81

最近の幹線道路が一部農道と立体交差になってるのは、
道路建設により、もともとの農道が寸断されたから、
通行権的なものを補償してやるため。
山削った高速道路の上に無意味っぽい橋が何本もかかってるのと同じ理屈。

**R774** · 2022/10/06(木) 17:42:39.15

東港線十字路歩道橋が撤去されて残念ですが、ラブラから向かいのビルやメディアシップまでをペデストリアンデッキで復活できないのでしょうか？。

**R774** · 2022/10/06(木) 18:44:18.20

今週から弁天線の朝渋滞が酷くなった
栗ノ木バイパス工事の余波かな

**R774** · 2022/10/06(木) 19:38:21.81

構造物排除のためのスクランブル交差点だろう
そしてメディアシップも交差点に面してるところ吹き抜けだしデッキ作ったとしても接続不可やな

**R774** · 2022/10/06(木) 19:48:07.79

メディアシップとか行く用事ない

**R774** · 2022/10/06(木) 21:41:18.04

>>300
上の通りビル側がそういう構造じゃないからなあ

**R774** · 2022/10/06(木) 21:45:24.67

万代クロッシングを商業施設と繋げようとしてるのになんで今さらペデ

**R774** · 2022/10/06(木) 22:51:01.59

万代クロッシングで思い出したけど、西堀ローサなんとかならないのか？

どうしたらローサを賑わい戻ってくるんか、みな知恵を貸してください。

俺なら、ローサを博多の屋台みたいにして賑わいを取り戻したい。

**R774** · 2022/10/06(木) 22:53:08.65

埋めて諦める

**R774** · 2022/10/06(木) 23:02:52.80

>>305
つなげようとしてんの？

**R774** · 2022/10/07(金) 08:47:41.62

早い段階で古町諦めて新潟駅を中心に開発した方が良かったんじゃね

**R774** · 2022/10/07(金) 09:31:45.81

プラーカとかコケてんだから昔は昔の状況があんだよ

**R774** · 2022/10/07(金) 10:13:19.82

思えば何で新潟市ってこんなに衰退したんだろうな？

**R774** · 2022/10/07(金) 10:20:21.40

その地方を上回る速いスピードで東京が衰退していってるけどな
日本全体が経済縮小してる

**R774** · 2022/10/07(金) 10:39:22.59

>>311
県外から通年で人を呼べる観光地がない
公共交通機関がショボすぎる
超高層オフィスビルを持つような大企業がない
郊外型商業施設が賑わい駅前が廃れている

**R774** · 2022/10/07(金) 11:49:49.54

>>311
東北、中部といったブロックの中心になれなかったから

**R774** · 2022/10/07(金) 12:13:55.50

人口減少率は東北並みに悪い
他県の都市に遠いから人や企業が来てくれない
立地が悪すぎるところはあるね

**R774** · 2022/10/07(金) 12:24:11.72

減少率が一番やばいのって京都じゃなかったっけ？

**R774** · 2022/10/07(金) 12:45:39.02

>>309
市役所や商店街商工会議所のジジイ共が未だに古町に拘ってる
新潟2キロだって相変わらず万代口から古町だけで相変わらずの駅南軽視だからプラーカだって客が来ないわな

**R774** · 2022/10/07(金) 14:06:05.79

ここまで上がってるだけでも県と市を混同してるやついるからなあ

>>311
新潟市なら公共交通機関とそれにともなう都心部の弱さ

**R774** · 2022/10/07(金) 14:06:45.92

>>317
というか古町が衰退したこと自体が新潟市の衰退なんだけどね

**R774** · 2022/10/07(金) 14:07:45.84

>>315
新潟県なら東北なみは言い過ぎ
四国並みと言いましょう

**R774** · 2022/10/07(金) 14:31:14.19

実は東北よりも酷いのが新潟
人口が増えてる市町村ゼロ
東北でさえ1つはプラスに転じてる所があるのに

**R774** · 2022/10/07(金) 14:35:01.26

>>321
それは市町村合併とかで変わっちゃうからあんま意味のない話

**R774** · 2022/10/07(金) 14:36:58.74

というか衰退云々って人口の話なのか

東京都と沖縄県しかもう増えてないレベルだが

**R774** · 2022/10/07(金) 15:34:37.50

>>320
ＪＲ再編の中で新潟支社は唯一単独で残ったが、一説によると新潟支社だけでＪＲ四国並みの規模があるとか

**R774** · 2022/10/07(金) 15:58:59.17

>>321
バイパスでは仙台よりも上だけどね

**R774** · 2022/10/07(金) 16:09:50.01

>>324
JR四国853.7km、JR新潟944.7km
営業係数も新幹線と新潟都市圏があるから四国より上だな

ちなみに主要駅の乗車人員（コロナ前のベスト10）だが、新潟１県だけで四国４県と良い勝負している

新潟37,472、長岡11,824、亀田5,378、白山5,334、新津4,265、豊栄3,678、新発田3,565、越後湯沢3,565、新潟大学前2,991、加茂2,774

高松12,976、徳島8,089、松山6,871、坂出5,333、高知5,070、丸亀4,005、今治2,254、宇多津2,247、多度津2,094、新居浜1,948

**R774** · 2022/10/07(金) 16:25:59.18

四国4県って合わせても面積1万8千平方キロメートルで新潟県1.5個分、人口も362万人で新潟県1.6個分でしかないからな

**R774** · 2022/10/07(金) 16:29:06.41

あれ、柏崎BP11月27日開通じゃん

252～353の部分開通からがあまりも長かった

https://www.hrr.mlit.go.jp/press/2022/10/221007chokoku.pdf

**R774** · 2022/10/07(金) 16:34:49.63

>>328
西側は今回ので繋がるんだね

**R774** · 2022/10/07(金) 17:41:48.51

東京直結の新幹線に空港に佐渡航路も国際港湾もあるのはバフだけど近隣都府県まで物理的に遠いし馬鹿みたいに雪が降るとかいう強力なデバフがある新潟県

**R774** · 2022/10/07(金) 18:23:17.16

瀬戸は夕焼け明日も晴れる

新潟は夕焼けは見えない明日も曇り

**R774** · 2022/10/07(金) 18:26:35.64

夕焼けより日の出前の滝雲、雲海こそが新潟だろ

**R774** · 2022/10/07(金) 18:57:30.95

枝折峠行ったらあのクソ狭い道が凄え混んでてビビったわ
あそこ雲海有名だったんだな

**R774** · 2022/10/07(金) 19:22:42.67

>>324
というよりどこ地方か分からない新潟の特質のためでは？

**R774** · 2022/10/07(金) 19:29:14.72

>>325
あのさあ
何回も言うように交通量が多いことなんて何の誇りにもならんのよ
そこ一本しかマトモに走れるような道が無いってことなんだから

**R774** · 2022/10/07(金) 19:30:20.29

環七「おっそうだな」

**R774** · 2022/10/07(金) 19:38:06.13

>>335
千葉の悪口はやめな

**R774** · 2022/10/07(金) 21:13:28.36

>>311
市長が社会党だったのが全ての元凶

**R774** · 2022/10/07(金) 23:02:37.05

>>334
近隣県と比べて他県との流動がひとまわり少ない新潟
独立してた方が効率がいいというのが本当の理由だろうね

**R774** · 2022/10/07(金) 23:45:51.14

>>339
他地域→東京への通り道になりづらいってのがある

>>335
これはマジ、市街地の道路が終わってる証明でしかない

**R774** · 2022/10/08(土) 18:32:50.31

先週、アルビの応援で天童へ行ったのだが、上山から山形市内を抜けるまで断続的に大渋滞
10キロ進むのに一時間近くを要した
あれから比べたら恵まれてはいるのかな

**R774** · 2022/10/08(土) 19:08:24.59

>>339
他県は好き好んで近隣県に行ってるわけじゃないけどなw
商圏をシェアしてるから仕方なく隣県に行ってるだけ

**R774** · 2022/10/08(土) 19:25:46.45

>>341
高速も混んでいるの？

**R774** · 2022/10/08(土) 19:32:21.90

>>342
そもそも隣県に行くのに億劫な新潟とは感覚がちがう
仕事や学校も越県が普通だから

**R774** · 2022/10/08(土) 22:07:07.32

>>344
それを仕方なしの越県というのでは？？

**R774** · 2022/10/08(土) 22:15:21.19

>>345
読解力無いね
好き好んでとか仕方ないという感覚がないということ

**R774** · 2022/10/08(土) 22:26:41.35

>>345
それはお前の感覚が麻痺してるだけ
地元の保育園の空きがなくて、仕方なく隣県の施設に頼るとか
埼玉から千葉に転勤とかクソだるいだけだし

**R774** · 2022/10/08(土) 23:57:22.37

他所の都道府県民の越境なんて、県央の人間が長岡に行くか新潟に行くか三条に行くか位の違いでしか無いよ

**R774** · 2022/10/09(日) 00:06:06.48

例　東京駅↔︎大宮駅　30km強　
西蒲区↔︎東区相当

　　東京駅↔︎つくば駅60km強
　　新潟駅↔︎長岡駅相当

**R774** · 2022/10/09(日) 00:14:16.87

越境する地域は地元でも隣県でも差がないってことだろう、どっちにも行ける

**R774** · 2022/10/09(日) 01:44:53.94

大宮→遠足の芋掘り
つくば→雪解けで見つかる遺体
のイメージしかない
TXはクソ高いし、余程の用がなけりゃ行かない

**R774** · 2022/10/09(日) 05:30:15.18

なにも東京埼玉茨城に限った話じゃないと思うけど
ここ何スレ？

**R774** · 2022/10/09(日) 08:55:14.36

>>345
単に生活圏内に県境があるかないかってだけだからな

**R774** · 2022/10/09(日) 13:18:36.88

歩いて数分の最寄りのコンビニが隣県のコンビニだとか
そういう次元の話でしょ

**R774** · 2022/10/09(日) 15:16:30.62

昨日から今日まで、中央区万代島の大かまで、新潟酒の陣NEXT、今日は新潟シティーマラソンやってる。だから、栗ノ木バイパスは混んでるのかな？

**R774** · 2022/10/09(日) 16:46:38.92

あっちのほうは平野だからな
新潟（だけじゃないけど）はほぼ全ての県境が山か川のなかで集落や生活圏が完全に分断されてる
新潟で人が住む集落内に県境があるのは117号沿いの長野県境と山形県境の7号から少し離れた場所2つだけ
このうち長野県境は長野側に一軒しかなく昔は長野側にあるヤマザキショップに買い物に行ってたと思うけど今は新潟側にもコンビニが出来たから殆ど交流は無くなったと思われる
唯一交流があるのが山形県境の集落でここは本当に住宅地のど真ん中に県境が通ってて多分新潟から山形側に買い物や働きに行ってる人もいるんじゃないかな

**R774** · 2022/10/09(日) 17:24:41.41

鼠ヶ関のローソンにはTV雑誌
新潟版と山形版両方売ってたな

**R774** · 2022/10/09(日) 17:45:30.30

2月14日　バレンタインに大和撫子が死んだ

2月14日、元なでしこリーガーで日本サッカー協会（ＪＦＡ）・関東地区ナショナルトレセンコーチの田村奈津枝さんが、交通事故で帰らぬ人となった。享年34。

　事故は愛媛県四国中央市新宮町の高知自動車道上り線、大影トンネル入り口付近で発生。雪道でスリップしたトラックが横転したのをきっかけに車６台が絡む多重事故となり、乗用車を運転していた田村さんは全身を強く打って死亡した。

**R774** · 2022/10/09(日) 17:57:58.37

>>356
妙高は長野市に買い物来るんじゃね

**R774** · 2022/10/09(日) 19:26:48.70

苗場だとぶっちゃけ月夜野と湯沢どっちに行っても大差ない

**R774** · 2022/10/09(日) 22:33:11.79

>>359
どうだろう
最近は上越でいろいろ事足りると思うしわざわざ行くかね

**R774** · 2022/10/10(月) 06:56:02.86

>>360
スス板でもちょっと話題になったけど湯沢の街中には大したスーパー無いから大手が有る月夜野や沼田の方がマシだと
但し三国峠越え(特に冬季)をどう思うかとガソリン価格は湯沢と沼田でだいぶ差が有る湯沢の方が遥かに安い

**R774** · 2022/10/10(月) 07:00:49.21

>>359
道路事情や高いガソリン価格考えると長野市内へ出ても大してメリット無いよ
生活用品やDIY系なら寧ろ上越市街の方がモール含めて充実している位さ

**R774** · 2022/10/10(月) 11:47:52.81

群馬方にゲロ狭トンネルが無いってだけでそっち行きたくなる

**R774** · 2022/10/10(月) 12:07:52.52

>>362
わざわざ峠越えて群馬まで行かなくても塩沢行けばスーパーがあるだろ

**R774** · 2022/10/10(月) 12:16:39.41

中郷とか妙高高原あたりは長野県側に通勤する人もいるかな

**R774** · 2022/10/10(月) 15:38:20.81

妙高と黒姫
あの辺りはリゾートとしては一括りになるとこだしな

**R774** · 2022/10/10(月) 17:52:01.81

>>365
そこまで行くなら月夜野のセキチューか十日町のドンキに行くわ

**R774** · 2022/10/13(木) 12:55:57.35

ただいま、にいこく公式ホームページリニューアル中で観覧できませんのでご注意を。

**R774** · 2022/10/14(金) 07:09:02.58

２１５９

**R774** · 2022/10/14(金) 16:31:05.92

>>364
三俣防災進んで無いよね
でも群馬側は道路幅そのもの狭いな

**R774** · 2022/10/14(金) 16:32:59.23

>>365
原信有るけどね
苗場プリンス辺りからだと距離だけなら月夜野と大差無いんだよ

**R774** · 2022/10/14(金) 16:46:29.22

>>367
でもスキーリゾートとしては何れも棲み分けされてる
湯沢ほど混沌としてない

**sage** · 2022/10/14(金) 21:20:57.57

水原バイパス12月4日開通きた！

**R774** · 2022/10/15(土) 00:31:04.65

水原バイパスもっと直線的にして、最短で結べばよかったんに！

**R774** · 2022/10/15(土) 00:42:10.90

あんまり直線にすると水原市街地からのアクセスが悪くなるし、これでも劇的な改善だから…

それより上黒瀬でのr586の交差点をなくしてほしかった

**R774** · 2022/10/15(土) 02:19:09.26

R17群馬側が微妙なカーブが多すぎる。
あれが好きな人も多いのだろうけど。

**R774** · 2022/10/15(土) 05:30:23.41

俺ももっと直線的にするべきだったと思う
バイパスは通過交通をさばくための道路なんだからバイパスから市街地へはアクセスできなくていい
むしろ地元民は普段通らないぐらいでいいんだ

**R774** · 2022/10/15(土) 08:41:12.49

>>377
うん。大好き

**R774** · 2022/10/15(土) 10:49:28.70

通過交通は地元民にとっても邪魔だしな
コンビニとかは客減ってちょっと困るかもだが。

**R774** · 2022/10/15(土) 11:59:50.09

直線なんかにしたら用地で余計な金かかって仕方ない

**R774** · 2022/10/15(土) 14:20:23.10

それはない

**R774** · 2022/10/15(土) 15:33:57.48

鴨深から下黒瀬まで一直線でもバイパスのルートと1キロも変わらないし、集落を横切って工費も工期も比べ物にならない

**R774** · 2022/10/15(土) 18:17:38.59

圃場再整備でバカみたいに金かかるぞ