【E20/19/68】中央自動車道 Part23【中央道】
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中央道は造り始めの頃から交通量予測の見誤りによる後追い対策の連続
開通当初は対面2車線だった最低高速道路だったよ 中央高速道路で検索して片側1車線対面ポールなしの道路の古めかしい画像を見た記憶がある
高速道路という名前の是非が問われた案件 1969年の八王子-大月間ってのは
初めて需要のない僻地に作った高速道路なんじゃないかな
仕方ないかも 需要が低いと思ったら大有りだったのであわてて4車線化したのだよ 境川PA下り、男子トイレだけリニューアルOPEN(先月末)
ただ、男子トイレは一部分(和式便座がないので多分それ)で、
女子トイレは男子トイレリニューアルOPEN後からリニューアル工事中
上りはまだ工事の真っ最中 >>754
今やレジャースポットやイベントがたくさんあるからね
その頃は富士山見るくらいしか無かったからでは? >>754
需要が有ったのよ
それを見間違って対面で造って事故多発で慌てて4車線化したんだよ
それ以来ずっと後追いの連続で現在に至るだな >>759
何ができるのか期待してたら下り線と同じデイリーだとは… >>760
事故多発ってどのくらい?
今でも休日は1日に何度も事故起きてるけど 昔の暫定二車線は中央にポール無かったから、追い越してそのまま事故るバカとかいたね 対面通行での開通時の制限速度はソースがなく諸説ある
80km/h説
基本70km/h 山岳区間60km/h説 車の性能が今と段違いだからなあ…カローラ1200ccとかの時代でしょ開通したの、大衆車はまだバイアスタイヤだったんじゃ 70km/h同士が正面衝突すると相対速度は140km/hになる
正面衝突は追い越し時になるので当然それ以上の相対速度になる >>770
そんな小学生レベルの知識を恐らくドヤ顔で書かれても
だから何?としか思ってないぞみんな >>763
どのくらいか具体的な数字は知らんけど、事故が余りに多いから路線名を中央高速から中央自動車道に変更したのは有名な話では 制限速度も法律上も高速道路ではない首都高速が名前変えてないのにひどい話である 道路交通法上の高速道路は高速自動車国道と自動車専用道路だから首都高は高速道路だね
他の法令はまた別のお話 高速自動車国道法に基づかない都道に過ぎない首都高は高速の名前を呼ぶ返上し首都自動車道を名乗るべき (東京高速道路「許された…」)なお許されず消滅する模様 いま中央高速道路に再改名してみて
誰が怒り出すのか観察したい
誰にも怒られないなら中央高速でいいやろ 中央道で浸透しているし改名にかかるコスト考えるとそんな面倒なことしないよ
看板や標識表示、案内の変更、周知広告など費用億単位だろ 新宿から八王子まで、明日は朝から混んでると思いますか? 一期トンネルが70年代に開通し、4車線化してからも40年近い年月が経過した恵那山トンネルがいまだに割高料金なのはおかしくないか?
もう建設費の償還終わってるでしょ?なんで一般区間と同じ料金に値下げしないの? むしろ区間ごとにみれば、最後の最後まで建設費の償還が終わらないのが恵那山トンネルなんじゃない? 建設費+維持費を素直に反映してたら1.6倍どころでは済まない気がする。 とはいえ東北中央道の栗子トンネルなんて無料だし九州道の人吉周辺は通常の料金設定だな。応能負担できない地域は無料や通常料金にしつつ
代替路のない利用者の多い地域にはもっともらしい理由をつけて割増料金を搾り取りたいだけでしょ 明日からしばらく気温下がるけど、談合坂あたりの天気予報みても降雪量はそれほどでもないのか 最強寒波などと自称しても雪雲がなければ大したことはない たとえ雪が積もったとしても、冬場にドライブする奴はとっくに備えを済ませているはずだから10~20センチ程度なら許容範囲 小淵沢-中津川冬タイヤ規制
下り 諏訪-伊北通行止
上り 伊那-諏訪通行止 八王子から中津川まで雪通行止め
長野県内は平行する国道20号・19号・153号も通行止めで逃げ道なしで詰んだ。 いつまで通行止めなんでしょうかね?
明日朝には開通してますかね? 雪が降り止まないとどうしようもならん。
明日は晴れるみたいだからお日様パワーで溶けるのを待つだけか。 危なかったわ、昼前に山梨から入間に行こうとしたんだが知り合いに電話で止められて大月から引き返してきたら即全線通行止め。 明朝に東京から富士吉田に行かなきゃならんのだけど
通行止め解除にならないかなぁ。。 通行止めは甲府昭和-飯田間に縮小されてるな
まあレーダー見る限りは0時には雪止んでたと思うが
結構長くかかるな 上りは飯田-伊北
下りは伊那-駒ヶ根
上下で気象条件は同じだから除雪の進捗の差?
まずは一車線だけ通すのも難しいのかな? 冬タイヤ規制・1車線・制限50km/hで極力通行止めにしない運用って現実的に困難なのかな 安全のために一車線規制しながら除雪はできないでしょ? 除雪するなら一車線だけやるのと二車線やるのとほぼ同じ。だから通行止めにして二車線除雪した方が効率的。 高井戸〜甲府昭和で片側三車線化してくれ
高井戸下り入口も早く造ってくれ 二車線道路の一車線先行除雪は大雪時の交通確保対策の一つとして国交省の検討資料の中にもある。
除雪車がよほど潤沢に配備されているのでなければ、2台一組で二車線除雪するより2台で区間を分担して一車線除雪するほうが当然早い。
交通容量的にも中央道の降雪区間の大部分は一車線で十分であろう。
ネットワークは遅くても細くてもいいからまず繋がっていることが重要。 小牧オアシスできたら内津峠廃止になったりするのかね
昨日見たらランプ橋らしき構造物もあってだいぶ本格化してるね 二車線の除雪は除雪車3台と規制車などで一組
一車線だけの除雪でも除雪車2台と規制車は必要
一般道みたいに除雪車1台じゃないから却ってたくさんの車輌が必要になるね 痒いところに手が届きそうで微妙にかき残しが出る感じなのがスマートIC 後から付け足す分、どうしても微妙な位置になるしな
周辺住民や周辺で働いてる人が便利ならそれでいいんじゃね スマートICよりも国道20号と小淵沢ICの接続を国なり山梨県なりに何とかして欲しいな
韮崎まで割りと快走出来るから需要が無くて今の状態なんだろうが >>819
位置が微妙なのは、「後から付け足す」というより「既存の施設を使う」からでは? >>818
元八王子は地元民が反対してるんだっけ? >>820
北杜市は20号沿いの方が人が住んでない だね
白州なら須玉ICや長坂IC、信濃境なら国道まで下りる必要なしだからね そりゃ中央道が今の位置を走ってるのは当然の話で
富士見~白州間を観光やらレジャーで訪れた後に小淵沢ICや長坂ICから帰るための道が狭くて良くないな、という話
諏訪南まで戻ってから東京方面に向かうのは無駄すぎるし、トラックに煽られながら韮崎まで走るのが現状 白州から小淵沢もループ橋なんかも作って
ちゃんと整備した印象 まあ最寄りだからって長坂IC使おうとすると面倒なことになるのは分かる そんなに利用者いる?
そこら辺利用しないから分からないけど 夏は尾白川渓谷とかサントリー工場とかで
渋滞することがある 雪が積もると国道20号から諏訪南ICに行く坂道は大型車がスタックして通行止めになりがち。 閉塞するのは雪道対策してない車であって車両サイズは関係ないだろ スタックのしやすさはサイズによらず条件次第で大きく変わるが、
スタックしたときの交通へのダメージは大型車が大きそうだ そりゃ普通車なら数人で押してなんとかなる場合もあるけど、大型車はそうはいかん 先ほど20号走り抜けてきたけどナビの渋滞表示チラ見してた感じだといつも通りだった 奇をてらって「すわこ☆ゲートウェイ」とかにすればニュースになって宣伝になったかもしれない? 朝から小仏トンネル事故ってるな
追い越し車線で小型車7台
車間距離は空けましょうね 府中から2時間余計にかかって11時に渋滞抜けたけど八王子JCTの圏央道の合流が先頭だった。
その先の小仏トンネル自体は既に処理済で事故車も車線規制もなく正常だったから、中央道の事だけを考えていいなら圏央道からの流入を封鎖して合流抵抗を無くしちゃえば早期に渋滞解消できるんだろうなと思った。 富士急ハイランドの駐車場の収容台数が5000台。
ここに二車線の高速道路を接続して満たす場合、車間距離が3秒とすると、1時間につき2400台の通過なので、約2時間かかる計算。
道路って観光地への自家用車の来襲に対してけっこう非力なんだなと思った。 上りの小仏トンネルのあたりで工事してたが、1車線に車線規制してても交通情報にもナビにも工事情報は出てなかった。こういう事もあるんだな。 https://www.fuefuki-kanko.jp/scontents/spring_fes/
> 笈形焼き・大文字焼きの点灯
> 4月1日(土)~4月15日(土)予定
上りで大文字が見えた
19時~22時らしい >>848
きょう消灯する瞬間を見た
スイッチOFFでぱっと消えて余韻もくそもなかったw ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています