【23区】東京都道路総合スレ 32【多摩】
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
そんなとこ突っ切ったって対して時間変わらんからいいよ
数百mでもいいから電通の敷地削って下石原んとこ拡幅してくれた方がなんぼも有難い >>159
25年前に電通通ってたけど、確かに西地区の西端はほぼ駐車場と守衛室位しかないので、一車線分程度の用地は供出可能よね。当時は交番もあの位置には無かった。 今の居住地の近所だと、旧都立清瀬小児病院と労働安全衛生総合研究所の敷地を削って、道路拡幅に使った事例が有ったわ。
民間相手より用地確保しやすいんだから、調布の事例もやればいいのにね。 東大はオオタカ問題あったが無事できそうだなぁ
どっかの寺とは違うな 所有権が細分化されてるとこの方が圧倒的にハードル高いからね
相続で権利が細分化されてるとさらに悲惨
震災再開発で高台移転の土地買収のためにわざわざ関西まで相続人を探しに行った話も聞いたことがある
最近引かれた線だと、東村山の新所沢街道ー飯能所沢線の予定線も見事に途中の寺を迂回してる
地元の説明会でも、住民から「なんで寺の敷地通さないで住宅地通すのか」って質問出てて、
「文化的資産なので」と都側が回答してたが、道路予定線側にあるの墓だけなんで、
おそらく立ち退きのハードルの問題ではないかと
https://blog.goo.ne.jp/kazuko19520701/e/9b9fc80916d8edd24e4752fc545fffba >>141
丁度 いつも詳しく掲載され参考してます。
俺の居場所 でも調布保谷4車線化の記事がアップされてました。
https://urban-development.jp/road/nishitokyo326/ >>166の人ってこのスレ見てるのかな？
>>159-160の話と記事のアップ日も同じだし 4車線は良いけど信号多過ぎ
あとは放射7号と補助156だな
悪行院動かんなら156を先に開通させる勢いで進めて欲しい 川越街道まで繋がったら大型トラックがドカドカ流れてくるぞ
武蔵野市のクソ信号管制を変えないとパンクするぞ >>160
下石原交差点の北側って、電通大と調布保谷線を挟んで向かい側も道路沿いは昔から100ｍくらい青空駐車場でしかないんだよね〜。
まぁそこから北は普通に住宅や団地立ち並んでるけど・・・。
交差点南側も>>118で言ったのと消防署向かいの電通大も建て替えしたんだよね。
行政が当初この区間だけ２車線で完成なんてアホな考えしてなかったら、拡張するにはいい機会あったのに・・・いまさら再検討て。 >>170
此処といい、新東名といい行政や国賊自民党議員は非効率で金が無駄に掛かる馬鹿政策ばかりやっている。 >>170
通るたびにいつも思うんだけれど、調布保谷線を中央高速の北から甲州街道の南まで直進を地下化してしまえば、拡幅するより早いんじゃね >>164
梅岩寺のケヤキ（東京都天然記念物）
さすがに東京都指定の天然記念物は無理でしょ。 >>173
今の予定線を真っ直ぐにしても掛かる敷地にあるのは墓だけ >>174
じゃあ住民説明会に参加した住民も「天然記念物の木を斬る訳には行かない！ならば、住宅の立ち退きも仕方が無いが、木は無事で墓だけなら墓どかして住宅は残せ！」になるよなw 回り込んだらそりゃ普通への字になるさ
るの字とかツの字とか轟の字とかになったら驚いてもいいけど
空撮だとよくわからんけど地理院地図見てみたら墓の西側で4m近い段差になってるようだから
これを回避する意図は一応考えられる
あとは神社前の交差点が元々少し北に振れててまっすぐ伸ばせば既存の橋に当たるから、といった要素もありそう 白子川の谷越えるんだから、道筋もそれに左右されるわな 知る限りでは四半世紀以上計画変更されて無いんだよね
ソースは区が配ってる地図に計画道路が点線で書いてある 今、一から路線の計画を引くなら寺の敷地より住宅地を通すに決まってる。
俺らからすれば住宅地の買収なんて大変そうだなだけど
用地課の人からすればいつもやってることでしかない。
住宅の移転先候補なんていくらでもあって、その中から本人が納得するところにすればいい。
墓地の移転先となるとまとまった土地が必要で、寺も納得して檀家も納得して
さらに移転先の周辺住人の納得まで必要。
難度は遥かに高い。 >>164
図を見ると
・新所沢街道にまっすぐつなげる
・府中所沢線に直角に交差させる
・西武新宿線に直角に交差させる
・所沢飯能線にまっすぐつなげる
を両立させるための線形だね そういえば馬場の諏訪通りっていつできるの？
もうかれこれ15年くらい工事やってない？
あとこれが出来たら小滝橋直進できるようになるのかな？ >>186
特に立ち退きが有る訳でもなさそうなのに何であそここんなに時間掛かるのかね？
一回山手線の線路に影響出したからか？ >>186
知る限りでは20年はやってる気がする
今の様になってほぼ止まってから10年くらいかな ＞＞160 170
調布保谷線の甲州街道接続部分がボトルネックになることわかっていながら何もしない行政機関の思考能力の欠如を示す報告書。 その馬鹿さ加減も分からず、平気で報告書にまとめる公務員の厚顔無恥。
7-10を見てね。
https://www.city.chofu.tokyo.jp/www/contents/1459224131290/simple/gijutsu_8.pdf
ボトルネックになってから考えるならば、市民の必要とする行政の仕事をしてから給与を貰ってほしい。 >>186
やらかしたから慎重に工事しているのかね 高田馬場の諏訪通りはじみーにちょっとずつ進んでるよ >>189
課題を抽出して予算を確保するために報告書にまとめてるんだよ
整備しなきゃいけないのは昔からわかってるはずだし、そんなポンポン予算降りるなら、とっくの昔に拡幅に着手してるわ
税金引き上げるか？ >>183
まぁ、住宅でもホワイトハウスや放7農家のような例もあるけどね。当たるも八卦なのでは？ >>192
国債をもっと刷ればいいだけ。増税の必要ない。
政府の借金が増えれば国民の資産は増えるんだから。日本の場合は！ >>189
歩道がちゃんと整備されてると、道路を拡幅するかの判断基準は渋滞してるかどうか。
慢性的な渋滞が続くようでないと予算はつかないよ。
将来渋滞するかも程度じゃあ無理。 >>190
あのガード下は、いつ通っても水がチョロチョロでているから、特殊な地盤なんだろうねｗ >>192
＞整備しなきゃいけないのは昔からわかってるはずだし
分かって無かったらからこの区間は今ので完成になってたんだよ。
この区間は昔からあった道路じゃなくて、既に決定されてた調布保谷線の計画に基づいて30年くらい前に新設した。
他が4車線化ほぼ完成してから、コレやばくねって数年前に再検討になったグダグダ対策。 >>198
完成２車線で決裁した奴が大馬鹿だった訳だな。 調布保谷線の中央高速より北の部分で4車線整備すれば、甲州街道との間の区間では交通量の増加が当然予想されるわけで、それでもその部分の４車線化を放置したことで、新たな渋滞という問題が生じるわけだから、予算がどうの、事業計画がどうのとか言う前に、将来を見据えて事業内容を拡張して
中間部分も４車線化しますというのが、納税者として理解できることで、予算が異なるとか、事業計画が異なるとか言うことで渋滞が放置されるほうが、納税者としては反発するのは当然でしょ。 役人は、知能が低く、思慮が浅いので複雑な思考は困難。
有名大学卒業の役人でも、思慮が浅く知能が低いものは、多い。 >>201
上司に媚びばっか売ってる馬鹿で無能な太鼓持ちが出世するのが愚かな日本の組織だからなw そもそも役人っていうか公務員は政治が決めたことを実行するのが仕事じゃん
知性も創造力もないけどセンセイの言うことはよく聞くしテストは出来る「優等生」の集団
そんなのから選抜された上級職員が何か違いしてイニシアティブを発揮しようとするからこうなる 所詮議員だって職員が提示した案件に意見言うだけで
地元陳情でもなければ自ら提案なんてまずないでしょ そんな議員を選んだのは市民
行政が悪いとか政治が悪いとか言ってっけど行政も政治も有権者の鏡写し 首都高走ったら料金所に五輪ボッタクリ告知の横断幕が出てた
どうせ無観客なのにボッタクリはやるのかよ
あーあこれで一般道渋滞激化必至だなクソが
別に左翼じゃないけどこのせいでオリンピック中止しちまえって思うわ 選手などの競技関係者の車を通行させるためなんだから、
無観客でも同じじゃん
物流の車が減るわけじゃあるまいし むしろ普段から渋滞無くなるまで値上げすべき
早く着けるからこそ金払う訳で
倍でも良いよ ロード・プライシングは考えたほうがいいよな、マジな話
ETCなら簡単なんだし すでに日本は通常状態でロードプライシングプライスっていう 渋滞するくらいならマジで値上げして欲しい
そのかわりガラガラの時間帯はタダ同然で。
深夜に高速代ケチって下道走られるのも迷惑だし 空いてる深夜が迷惑なら昼間に下道走られるのはもっと迷惑なんだがｗ
なんか官僚が考えそうな薄っぺらいエクスキューズだな 首都高代ケチった多摩猿が甲州街道に行列作るってこと？
マジ迷惑じゃん 首都高の渋滞無くなるなら一般道混んでも問題なくね？
金払いたく無いなら渋滞巻き込まれとけw 商売なら好きにすればいいが国有財産で格差商法ダメだろ
まあお前らアジア人にその感覚はわからんと思うが 世田谷の甲州街道とか、花小金井の新青梅街道の車道を自転車で走る奴は死にたいのかな？勿論ルール上OKなのは分かるが。
流れの早い多車線道路から右折入庫もそうだが、ルール守れば危険行為だろうが御構い無しかね。 轢かれたら保険金ふんだくれるって信じてる輩が結構居るんだよね
死んだらお仕舞いなのに またマイルール馬鹿が湧いてんのか
こういう奴が一番危ないから公道に出てこないでほしい でも自分が車運転してたらチャリは歩道走ってほしいし、チャリ乗ってると新青梅(瑞穂武蔵村山区間)で車道なんて怖くて走りたくないわ >>220
チャリだって甲州街道や新青梅街道のような危険な車道走りたくないけど、歩道の幅員が狭い上に歩行者が居たりするからやむを得ず車道に出てるんだよ。
山手通りや調布保谷線のように造ってくれたら態々車道なんか走んないんだよ。 土支田シケインがなくなってたな
いつごろ外環まで開通するんだろう >>207
選手などの競技関係者が理由なら
C2とか小松川線とか関係ないとこまで値上げすんなよって話。
https://gtimg.tokyo2020.org/image/upload/production/jevbjixow3ftgzfy0pak.pdf
五輪と言えば思考停止で受け入れるバカな国民もたいがいだが
その習性を利用する役人連中もクソ。 >>223
5~10年先って感じでは？
車修理屋しだいじゃね。
どっかの墓やホワイトハウスみたいに
粘って欲しくないんだけどね。 >>224
道路の行き着くところが同じなら影響あるんだが、
関係ないと言い切れる根拠は何だい？ >>227
影響あると言い切る根拠は何だい？
例えばC2が通常料金で通常の交通量だったとして選手・関係者に何の影響が？ >>224
>>228
選手関係者共にこそ通常の千倍の通交料と、通常の一万倍の入国税と出国税を課すべきだ！
五輪入国者には一人１日10億円の罰金を課せば良い！ >>206
は完全閉鎖しろ
といいたいのだろう
まさか首都高は
つながっていることを
知らないわけじゃないんだから >>209の言う通りロードプライシングがETCで簡単にできるなら輸送路だけ値上げすることも簡単だよな。
実際C2割って以前はあったし。
どうせ中の人かそのシンパが都合のいい値上げは出来るが都合の悪い値上げはできないと言い張ってるだけだと思うが。 昨日の朝は大森東環七平和島方面で事故処理渋滞
今朝は環七野鳥公園東交差点手前で大型故障車？処理渋滞
うまく回避したけどまともにつっこむと結構時間ロスしただろな >>227とか>>231は輸送路が定められてることを知らないんだろう
だから値上げは輸送路だけにしろという話をしても意味を理解できない 新所沢街道の西原の未開通区間に青看板できてたんだが、
左折新青梅街道で表示されてた（青シール隠しもナシ）
コーナン横（12月まで工事予定）が完成するまで開放しないのかな 最後の開通区間は練馬のトンネルのとこか
開通後しばらくは飛ばせる道だったなw トンネルできる前はあのあたり通過にめちゃくちゃ時間かかった
でも今はトンネルの中も渋滞して昔と大差なくなってしまった >>234
東久留米と西東京の両市長がパレードするまで開通しないでしょ？ >>237
井荻の踏切が懐かしい
そういえば、井荻トンネル（半地下部分含む）の南田中周辺って、
南半分が一度完成した後、東行を接続する際にもう一度掘り返してるよな、確か >>243
だね
最初は旧早稲田からもバス通り経由で井荻トンネルに入れたけど、その後掘り直して少しトンネルが延長されて環八と笹目からしか入れなくなった >>237
当初、南田中のところは「本線(半地下部分)は開通したけれど 側道は‘共同溝工事のため、通行不可’」でしたねぇ。
もっとも、「本当は『路盤が固まるまで、放置w』」なんていうレスもあった… 外環の下道298号と、調布保谷線から綺麗に4車線のままつながればいいのに 関越の側道が大泉から所沢までちゃんとつながってればよかったのに >>234
コーナン横が開通してなくても、しばらくは新青梅街道方向ですよの意味でいいんじゃないかな？
もちろん直進して新青梅街道に出れた方が明瞭だけども >>248
外環下道が大泉付近まで4車線で、そのまま調布保谷線に繋がればいいのにと思った。 >>250
という事は放射７号線も往復４車線で造るんだよな？北園〜調布保谷線間も。 >>251
そこだけ4車線かな。そこだけ4車線化考慮した幅員設計だしな。 >>253
チャリンカス「ガードレールのせいで遅いママチャリが抜けないから車道走るぜ？」 >>250
放射７号の北園・調布保谷線の間は、往復２車線道路であることは、公知の事実です。
目白通りの北園から調布保谷線までは交通量が少なくなるそうだ。墓地の祟りで車が消えるのだろう。 >>254
その遅いママチャリが新青梅街道や甲州街道を走ってる時はこいつ死にたいのかな？と思った。
朝の立川通りなんかもやばい >>255
そうだよ。但し北園〜調布保谷線の区間は幅員25mで4車線化も可能な設計だが、調布保谷線以西は無理。 >>256
車道は自転車も走ってることを前提で運転する
ということで免許を受けているはずなのに
それに文句言うなんてお前は自転車を殺したいの？
お前あぶないから免許返上した方がいいよ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
