★☆首都高を考える 72☆★
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>>427
あと、カードのいれわすれと期限切れのバカがいるからだよね 首都高の出口であまり減速せずにETCの清算できるんだから本来は減速の必要がないというのは分かる コーポレートガード刺した車用車で55キロで抜けたら会社に警告くるよ
3回やって俺はプロボックスから下ろされたよ 三郷線の本線上で料金精算されるけれどゲートはない
80km/h規制 降りる時とか東名に入る時とかは減速せずに読み込むのにな
読み込みエラーなら最高金額になるけど >>427
技術的には現金車なんて事後請求することも可能なのにそれをしないジャップ 高速走行している車のナンバー正確に読み取れるかな・・・
メインの4桁ならともかく、地名とか平仮名とか だから、カード入れ忘れと期限切れのバカの為に速度制限しているんだってば。 その２つだけだと速度制限の理由を説明しきれていない
全車を撮影し身元割り出してあとで請求するなら、止める必要がなくなるから
例えば、確実に読み取るためには狭いレーンを通過する必要があるので、そのための速度制限、
とか、他の理由があるだろや >>431
自分はコーポレートカードに変わって、知らずにオーバーを連発させて会社で吊し上げられたよ。
逆に、他の人はちゃんと40程度までは落としてるんだと変に感心した。
首都高に限らず料金所でトロトロすると後方に迷惑なのと追突防止で、わざと車列の長いレーンや最左のレーンを大人しく通過してる。 皆そんな速い速度で突っ込んでバー当たらないん?
30くらいでもバー開くかヒヤヒヤしながらいつも通るんだが 皆そんな速い速度で突っ込んでバー当たらないん?
30くらいでもバー開くかヒヤヒヤしながらいつも通るんだが ここだけの話、あれは８０キロでもぶつからないよ。
駐車場はお金払ったらバーが開くシステムだけど、ETCはそういうシステムではなくバーに近づいた瞬間開く バーは変なタイミングで開く（意図的?）から前の車がブレーキかけて鬱陶しい思いをしたことも。 >>438
カード有効期限切れてたり入ってなかったりすると「ETCエラーです！」と叫ばないか？料金所に近づくと >>445
その装置がついてるとこなら
ついてなければゲートが開かないだけ メーター80でも開くってよくいうけど
60でもスレスレに感じるけどなあ 実際、首都高以外でも料金所が渋滞の原因になってるし、より速く通過出来るに越したことはない。
料金所周辺の最高速度は40で制限されてるし、せめてETCレーンも40km/hまではOK(通過は40km/h以下)を大々的にうたって欲しいところ。
現状の20km/h以下っていうのはあくまでお願いみたいなもので、実際に道交法で青切符は受けるのかな？
(利用規約とかで引っ掛かる可能性はあるかも知れないが。) 以前はもっと速い速度で開いたけどね
今は80だと厳しいと思う >>441
それが正解
怖いと思うくらいのほうがいい 制御バーの開閉は設定があるよ
料金所の環境に合わせて様々だぞ >>449
元々は40km以下でってことだったよ。
2008年ぐらいじゃなかったか、20km以下にしたのは。
バーが開くタイミングも遅くなった。
東名の豊橋本線料金所は大型が90kmで通過したら、上がるバーがミラーに当たるか当たらないかってタイミングだったんだとさ。
そんなことしてるから、現状になったんだと思う。 >>454
ありがとう。
タイミングが遅くなったのは知ってたけど、元々は40km/h以下だったのは記憶から消えてた。 場所によって違うんだな。都市高速は速度低めだったかと思う フル加速（といってもたいした加速力の車じゃないけど）をしたいから、後ろがいないなら
20ｋｍ以下まできっちりおとしてバーを通過したらそこからアクセル全開 最初からバーが空いているレーンあるけどあれは通信エラーのとき降りてくるのか知りたい >>431
>>440
カード召し上げ警告ね
あれネクスコ東中では警告来たことないよね 首都高乗って怖かったとか、これから乗るけど事故しないか不安って奴はなんでそこまでして首都高乗るのかね？
自信がないなら大人しく下道走っていれば良いのに 東京の道路は作りが悪い
どの車線でも大型車両がはみ出す片側3車線道路とか 別に下道のが事故が怖くないわけじゃないからね
自転車の動きやばいし 世界はゲートレスな方向に進んでるのに日本じゃ未だにバーがどうのこうので盛り上がれるのか
遅れた国だな >>460
「怖い」「不安」と書いてはいるが、そこには注意・警戒・緊張、と言う意味も込められてるんだろ
そういうのを一切持たずに走ってる方が、逆に危ない 首都高に関しては本線料金所と入口料金所で開閉速度変えているし、なんなら進入速度に応じて変わる仕様にもなっている
20で入った時と60で入った時で開くタイミングが実は違う 夜中だとトラックが荷台ゆさゆささせながら飛ばすとかあるかも。 ゲートなんていらないだろ
降りる時はゲート無しでスピード関係なく通信してるんだからゲート撤廃しろよ >>459
自分は逆。
履歴みたいなのが並んでるのを見せられたけど、パッと見た感じ首都高は全く入ってなかった。
何年も前の話だから今は分からないけど。 人も自転車も原付も飛び出してこない首都高の方が安心して運転出来るけどな 3月19日（金）午前10時ごろ、東京都港区の首都高羽田線で、左車線を走行していたバイクが追い越し車線から車線変更してきた乗用車と接触。
反対車線に投げ出されたライダーがトラックに轢かれて死亡する事故が起きた。乗用車によるバイクの見落としが原因という。
何故こうした事故が起きてしまうのか。ニュースで取り上げられるほどの首都高での重大バイク事故について、
自分の感覚としては年に数回は起きているように思う。首都高を安全に走るためにはどうしたら良いのだろうか。
「首都高ドライバーズサイト」によると、首都高の2輪車事故の件数は全体の2%程度と少ないが、
死傷事故については二輪車以外と比べて約16倍も発生しやすくなっているそうだ。つまり、首都高における
バイク事故件数は取り立てて多くはないが、一旦事故になると死亡事故につながる確率が非常に高いということだ。
上記サイトによると、二輪車の重大事故は「カーブ部での自損事故」の他、「急ブレーキ時の追突事故」、
「合流部での接触事故」等が発生していて、主な原因として「スピード出し過ぎ」や「他車から視認されていない」
ことなどが挙げられている。今回の事故も詳細は分からないが「見落とし」が原因ということは、
たまたまバイクが乗用車の死角に入っていたのかもしれない。
気になってネット記事などを探索してみたが、2輪、4輪ともに「首都高は恐い」「走りづらい」などの意見が多く、
その理由としては「急カーブが多い」、「合流が多い」「エスケープゾーンが少ない」、「側壁が低くて怖い」
などが目立っている。特にライダーからは「路面が悪く、継ぎ目でスリップするのが怖い」という声もある。
特に悪名高いのがC1（都心環状線）だ。
自分もよく首都高を利用するが、C1などはまさにそのとおりの印象。加えて分岐・合流などの行先を示す
サインなどの情報量が多すぎて混乱するということもあるだろう。今ではナビがあるが、それでも忙しく、
周囲の安全に気を配る余裕がなくなる感じがする。
人間が一度にできることは限られていて、コンピューターのように並列処理することは難しいとされる。
首都高を走ることは、それだけで心理的圧迫が大きいのだ。
https://news.yahoo.co.jp/byline/sagawakentaro/20210404-00230847/ >>474
これライダーと対向車線のトラック可哀想で 首都圏の自転車も平気で逆走するよ
第二京浜で多数目撃する
見た警官も注意すらしない
あと、継ぎ目（特に浜崎橋JCT）は、４輪でも一瞬スリップしたりする
２輪にとってはリーサルトラップになりうるだろうね >>477
俺ならその場でそのクソ警官になんで取り締まらないんだと問い質すな
車からはカネふんだくるくせに自転車はカネにならないから放置か？と いつだったかどっかのスレで勝手に青帯認定して赤っ恥書いた老いぼれがいたが
この板にはそういう浅はかな奴しかいないのかな？
https://dotup.org/uploda/dotup.org2436065.jpg また国家だけが自慢なネトウヨバカが国家権力disられた腹いせに
後先考えずにカウンター繰り出して返り討ちにされてんのかｗ >>479
免許関係ないチャリだと交通取り締まり、管理が困難だからね。
スマホチャリ運転の現行犯は今はどれくらい厳罰に処してるのだろう? 老いぼれ8トンって自分は青帯のくせによく免許の色で他人に対してイキり倒せるよな 乗らぬが勝ちの金免許ってのは20年前はもってたがいまはそうでもない。
でも、年齢がジジイに近づいてスピードは出さんくなった。 こういうスレに居る奴が「乗らずに」ゴールドとは思えんけどな
ていうか準中準中言うけど初期世代はすでにおっさんだぞ？
その準中をガキ扱いしてる奴どんだけ年いってんだよｗ >>441
普通車はメーター読み50で丁度。
4tの高さがあると2-3km遅くしないと駄目。
ちなみに出口で最速ぬうわで出たことがあるがしっかり認識された。 取り消し再取得で準中型になるケースもあるな
ペーパー丸出しのおばさんでもみんな中型免許だもんな >>485
だから厳罰化されたのに運用者の警察がこの体たらく
あいつら全く取り締まる気がない UberEatsのおかげで自転車も免許必須になればいい 自家用は無免許のままでいいが、緑ナンバーに相当することやるんだったら原付免許必須とかにした方がいいんじゃないか？＞自転車
違反したら（原付）免許の点数に影響させる >>495
自転車でも点数つけて自動車や原付免許もってないなら免許欠格期間を設定すりゃいい
もってたらその免許に点数上乗せ >>498
俺の小学校には有ったな、独自の自転車免許
4年生以上でちゃんと講習受けて、校庭でやる実地試験に合格しないと貰えなかった
当時はうざかったけど年齢制限を除いては良い仕組みだと思う 中学は自転車通学だったから1年の時に自転車免許発行される仕組みだったね
2年で取り消しになって無免許通学何度かして終生取り消しになったけど いうてもその独自免許無しで運転しても刑事罰にはならんかったでしょ そんなの当たり前だわ
中学に自転車で通学ができないってだけで普段は乗っても問題ない 目黒線の目黒出口渋滞をなんとかしろや。最後尾は生きた心地せん。 高三のとき隠れて中古の初代シビックで通ってるやついた
のどかな時代だった 開閉バーは現金車分離と速度抑制のためにあるけど、料金所がレーンごとに分離されてるのは課金5車種を確定させるためだぞ
このスレにいる人はほとんど関係ないけど、
・けん引構造のあるトラックはけん引してるかどうか
・被けん引車の車軸数がいくつか
で課金額か変わるから、課金車種を確定してその車両に確実に通信するためにレーン毎に分かれてるんだぞ バカの一つ覚えみたいに事故ったらデカい方が悪いってやり方で処理するからだろ
ペナルティが小さいんだから歩行者自転車が傍若無人になるのは当たり前
免許云々じゃないよ >>441
よぉっく見てるとちょいちょいバー激突してるやつおるよ そういえば普通車でも牽引してたら中型料金だったな
>>507
車ってでかい方が傍若無人になるぞ
トラックとバイク両方乗ってる人間はそれを実感するらしい >>509
車社会の地方は大きい車
電車社会の地方は歩行者
が傍若無人になるイメージ。
都心を走れば歩行者の信号無視や横断禁止の道路を集団で渡ってるのは「轢けるもんなら、轢いてみろ！」感が半端ない。
逆に地方の信号の無い横断歩道は手を上げて、車道に出る位の勢いが無いと渡れない。 >>509
それでも逆走したり信号無視ったりはしないだろ？
自転車はそれをやるんだよ、平然と。 >>511
「イメージ」って書き込みしてるのが見えねーのか？。てめーは人のことアホって書き込んでる割に目は節穴かよ、糞が。
って、自分や>>510のような性格は気性が荒くて、尚且つ無敵な状況で道路上でカチ合ったら事件になるんだろうな。 レス番間違えて自分にレスしてる。
スレ汚しすみません。m(_ _)m >>510
信号無視で渡ってる集団にも車が猛スピードで突っ込んできたらおそらく避けると思うよ
自転車や徒歩はいくら傍若無人でも車が避ける前提での横暴に過ぎない それが、細い路地から広い道路に出る時、
広い道路側の信号無視(渡る距離が短い)の歩行者はギリギリまで避けないっていうか、ながらスマホとかで見えてないのか、運転者が気を遣わないと本当に轢くレベル。
具体的に、東京の水道橋駅前の道路は交番前でもお構い無しで集団で信号無視で、立番の警官も見て見ぬ振り。
逆に運転してる自分がハイビーム＋クラクションで、赤信号で渡る歩行者を威嚇しながら青信号を進んでも切符を切られたことはない。
その点、何かと評判の良くない神奈川県警察の警官はパトカーの中からマイクとか自転車に乗った警官が呼び止めたり好感が持てる。 >>516
車が避ける前提なのは当たり前だろ。
車が避けないと思ってやってるのなら横暴とか傍若無人とかではなくただの池沼。 >>519
自身が煽られるのが大嫌いだから煽らないよ。
煽られる前に追越中は後方のスピードに合わせて走行(警察車両は除く)して、速やかに左車線に戻る。
例え進路変更禁止の場所でも、後方がベタ付けしたら譲る。
(自分が道路上では時間を奪い合う戦場との考えがあるから、速く走りたい車は優先する。万が一切符を切られたら、ドラレコを見せて後ろの車の運転者の様子と動きを見ろ。と抗議する。)
前が遅い車でも下手にトラブル起こしたくないから(社用車なら)我慢して、自家用車なら追越可能な場所まで耐えてる。
今じゃドラレコ付いてるから大人しく走らざるを得ないし、前述の通り強気になれる部分もある。
だからこそストレスが溜まるわけで、ここで愚痴を吐いてるしムカつくシチュエーションで無茶苦茶出来るような自動車運転ゲームが出てくるのに期待してる。 >>521
>>517のレスしておきながら、煽らないって…
自覚症状もない、マジモンのパターンか いや歩行者側の信号が赤なのにスマホ見ながらちんたら渡ってたら流石に腹立つやろ
クラクションまでやらないけどやりたくなる気持ちは分かる 人間にはドラレコが付いてないから証拠は残らない。
車に乗ると気が大きくなるのは自覚もしてるし、対車だと相手も自分と同じ考えだと想定してるから大人しくなる。
「要はヘタレってこと。」
青信号一回で渡れないような歩くのが遅いお年寄りや車椅子の方でも横断を煽ったりはしない。
所詮は他人のルール無視のおかげで自分に被害が出ることムカツいてる正義の暴走なんだろうね。 気持ちはわかってもやって良いことと不味いことがあるだろ
それを抑えられないなら、もう立派な煽り運転予備軍 >>525
人にルール無視を指摘することは悪いことでは無いように思う。
道路上では車と歩行者、車と車では言葉でのコミュニケーションが取れないから、手っ取り早い行動＝動物のような威嚇行為になるわけで。
例えば、電車とかスーパーとかの行列で割り込まれたりしたら、手は出さなくても言葉の1つは２つは出す人が大半かと。
もっと技術が発達して、リアルタイムで全自動車の運転者と言葉で意思疎通が出来たとしたら、煽り運転とか路上トラブルも減ると思う。
(まあ、こういうのが普及したらしたで、新たなトラブルが生まれるんだろうけど。) >>526
本来必要がない過度なレベルの威嚇行為は正当化できないよ
ただの詭弁 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
