【建設中】外環道東京区間について13【関越-東名】

**R774** · 2020/10/13(火) 18:52:16.03

建設中の外環道・東京区間（関越～東名間）についてのスレ

東京外環プロジェクト
http://tokyo-gaikan-project.com

Tokyo Ring Ste
（東京外かく環状国道事務所）
http://www.ktr.mlit.go.jp/gaikan/

東京外かく環状道路
http://www.toshiseibi.metro.tokyo.jp/kiban/gaikaku/

前スレ
【建設中】外環道東京区間について12【関越-東名】
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/way/1595264074/

**R774** · 2020/10/24(土) 21:42:07.43

>>622
巨大地震でシェイクされた時にどうなるのかだな

**R774** · 2020/10/24(土) 22:07:33.33

>>628
単発がいきがってんじゃねーよ
外環中止でも仕方ないね

**R774** · 2020/10/24(土) 22:19:28.26

素人さん　地下構造物は地盤と一緒に動くので破壊されないんですよ
地上物は揺れと反対の動きするから壊れるのね　

**R774** · 2020/10/24(土) 22:23:57.77

都内側はJRないんだね

**R774** · 2020/10/24(土) 23:05:47.30

一番悪手なのは外環の延伸自体が凍結されること。
それを回避できるのなら、大深度に無理に拘る必要はない。多少、時間とお金が掛かろうがルートを変更して高架で作ればいい。

**R774** · 2020/10/24(土) 23:12:43.41

大泉から圏央道でいーよ

**R774** · 2020/10/24(土) 23:23:39.65

何かあるとすればここという、ルートで一番危なそうなところピンポイント。崖下、元湿地帯、川近く。数百メートルズレれば大したこと起きそうもない。どうにかできなかったのか。早く再開できないのか。。。

**R774** · 2020/10/24(土) 23:24:57.20

JRないところってゴミじゃん

**R774** · 2020/10/25(日) 00:35:15.67

いま必死で練ってるストーリーは
・一連の陥没や建物損傷と工事に因果関係無しと結論
・新規掘削はほとぼり冷めてから
・心配なところはより深く設計変更

上手くやらないと他の案件関係者に消されるw

**R774** · 2020/10/25(日) 01:00:32.01

普通に考えると外環通ると地価があがる
工事中止なら
地価が下がる
DEAD OR ALIVE

**R774** · 2020/10/25(日) 04:58:21.63

>>637
だれに？
セントラルな旅客鉄道か？

**R774** · 2020/10/25(日) 04:59:12.86

444号線拡張プラス高架でいいやん

**R774** · 2020/10/25(日) 05:32:02.30

>>633
地上だと永遠に凍結されたまま

**R774** · 2020/10/25(日) 07:00:02.18

掘る前に言えよ

**R774** · 2020/10/25(日) 08:17:46.88

陥没したら目撃者ごと埋め立てるアルか？

**R774** · 2020/10/25(日) 09:18:46.66

多少の犠牲は致し方ないからね
周辺100人の命を犠牲にしても
渋滞緩和は必要だからね

**R774** · 2020/10/25(日) 09:35:13.06

日本共産党嫌いな癖に、中国共産党は大好きな奴が多い、外環スレ住人

**R774** · 2020/10/25(日) 09:54:10.13

ここってエイトライナーの恩恵がない
23区外の住民ですよ

**R774** · 2020/10/25(日) 09:59:17.43

文京区に住んでるからそんなものいらない

**R774** · 2020/10/25(日) 10:00:38.39

技術的要素しか興味なし

**R774** · 2020/10/25(日) 10:01:55.16

>>641
環八の真上ならなんとかなる。

**R774** · 2020/10/25(日) 10:07:59.96

中国共産党は嫌いだがインフラ建設のスピード感は大いに評価してる
日本共産党はダメだ

**R774** · 2020/10/25(日) 11:02:39.71

>>645
お前陥没があってからこのスレきたのか？
中国共産党大好きなのは数字マンって奴1人だけ

**R774** · 2020/10/25(日) 11:08:02.68

国分寺断崖過ぎても水平に進めば地下５０ｍ　これで問題ない
練馬の青梅ＩＣは不要　練馬の馬鹿は相手にしないこと

**R774** · 2020/10/25(日) 11:28:02.68

っで？
次はトイレはあるんだろうね
幸せにしてね

**R774** · 2020/10/25(日) 11:32:26.55

>>649
環八の車線減らされるな

**R774** · 2020/10/25(日) 11:36:32.13

確かに環6環7環8に高速あった方が需要はあるね

**R774** · 2020/10/25(日) 11:51:54.88

>>651
本当かなぁw

**R774** · 2020/10/25(日) 11:58:23.40

アメリカも共産党のトランプが勝つしね

**R774** · 2020/10/25(日) 12:00:23.87

陥没した部分って5m四方だから125立米くらいか
その土砂はどこに行ったの？

**R774** · 2020/10/25(日) 12:08:36.74

>>644
100人殺すって、今回の何倍の陥没を起こせば実現できるだろう
今回の10倍の陥没を住宅の真下に置いても、せいぜい数名しか死ななそう

**R774** · 2020/10/25(日) 12:18:35.82

>>629
311の時にも陥没しなかったものが今回陥没したわけで、
短時間で強いのが来るのと微弱振動が日中数日続くのとでは振動の質が別物なんじゃないかな
意外と後者の方がじわりダメージ効く気がする

**R774** · 2020/10/25(日) 12:50:55.29

京王線ももう少し間歇的ではあるが似たような強度の揺れを近傍家屋に向けて数十年日々発してるわけで
今回の掘削は鉄道沿線の振動ダメージのある種の加速試験ともいえる
京王線のせいで建物が崩れたという話は流石に聞かないから(ノーリスクとは言わんが)そこまで心配せんでも

**R774** · 2020/10/25(日) 13:35:56.16

>>654
車線を減らさずに上に作る方法もあるはずだから、必ずしも片側2車線に減らされるということはない。

**R774** · 2020/10/25(日) 13:41:13.38

>>644
テロリスト？

**R774** · 2020/10/25(日) 14:44:12.94

2020年10月25日（日)７時時点
・グリルド（北→南）： 552m （前日差 +0m）残り6434m
・カラッキィｰ(北→南) ： 1095m （前日差 +0m）残り5881m
・みどりんぐ（南→北)： 4427m （前日差 +0m）残り4728m
・がるるん（南→北)　： 3579m （前日差 +0m）残り5520m
・大泉Fランプ　　：　419m （前日差 +0m）
・中央Hランプ　　：　33m （前日差 +0m）
・組合せ南行残距離(グリ+みど) 11,162m （残69.15％）
・組合せ北行残距離(カラ+がる) 11,401m （残70.92％）

陥没原因の調査終了するまで、10月18日から全機7日間休止中。

**R774** · 2020/10/25(日) 14:50:38.37

>>662
特に具体案はないのね

**R774** · 2020/10/25(日) 14:57:24.93

青梅街道ICはもう諦めてるわ
高速乗るのにものすごいアクセス悪い地域だから期待してたのに

**R774** · 2020/10/25(日) 15:15:19.01

>>665
一応、3車線のまま工事するなら、
・側道も遮音壁も作らないで、既存のまま上に道路を作る(246号みたいな感じ)

**R774** · 2020/10/25(日) 15:22:57.95

>>667
・多少、拡幅して、側道と遮音壁を作った上で、外環も作る(名四道路や43号みたいな感じ)

**R774** · 2020/10/25(日) 15:30:44.80

南行と北行を左右じゃなくて、上下で掘れば多少は影響が小さくなるのにね。

**R774** · 2020/10/25(日) 16:35:35.85

環八の真上って、本気で言ってるなら相当なアレだな
高速の柱作れるだけの中央分離帯の幅があると思ってんの？
オーバーパスになってる所はその上に作るのか？
鉄道の高架部分は？
なにより、東名、中央とのジャンクションどうすんの？
エイトライナー級に実現性ゼロじゃねえか、アホくさ

**R774** · 2020/10/25(日) 17:09:39.55

>>664
馬鹿じゃねーのお前

止めろと言われてんのに続ける馬鹿

**R774** · 2020/10/25(日) 17:14:15.17

>>670
そりゃ、>>667の案なら、最小限の用地買収で済むって話であって、いずれにせよ用地買収は必要だよ。
それにオーバーパスは無理だから、全てアンダーパスに変える必要がある。さらに、>>667の案だと、環八側をアンダーパスすることすら不可能だから、交差する道路の方をアンダーパスさせるしかない。
鉄道の高架部分があるなら、その上に外環を通せばいい。首都高とか見渡せば、そんな例なんていくつでもあるから、ちょっと考えればわかりそうなことだが。
中央は美女木式で作るしかない。
東名はなるべく川口JCTみたいな感じで作れればいいけど、出来ないなら東名も美女木みたいにするしかない。
まあ、最も困難なのが大泉JCT～環八までの部分と東名のJCT工事と、第三京浜との接続で間違いないと思うが。
いずれにせよ、大深度でしかできない、大深度じゃなかったら、凍結されても仕方がないっていうのは頭硬いバカの考え方だと思うがね。

**R774** · 2020/10/25(日) 17:14:59.67

本人の中では毎日やる義務なんだろうな
意味不明

**R774** · 2020/10/25(日) 17:19:39.84

IFTTTで自動化されてるんだよ

**R774** · 2020/10/25(日) 17:26:34.64

>>672
俺は凍結されるとはまったく思ってないが、
大深度でないと無理、無駄、机上の空論だと思ってるがね
シムシティとかマインクラフト感覚で都市整備ができるなら
今の状況にないんだが

**R774** · 2020/10/25(日) 17:29:44.82

大臣と石原が見に行って再開したきっかけって
都が先なの？国交省が先なの？
そん時反対はしなかったの？

**R774** · 2020/10/25(日) 18:11:37.66

>>671
止めろっていってるのオメーだけだよw

**R774** · 2020/10/25(日) 18:19:23.83

もう道路が作れないんだよね
エイトライナーメトロセブンメトロシックスも頼むね

**R774** · 2020/10/25(日) 19:31:45.02

>>672
最小限の用地買収がある時点で実現性なし。

というか用地買収があるなら環八ルートにする意味がなし。

ルート変更にせよ、現ルートのまま高架に変更にせよ、今の計画のまま原因究明して再発防止策をとって工事再開するほうが早い。
むしろこれをやらないと今後、日本での地下トンネルプロジェクトが一切不可能になるので
必ずやる。

**R774** · 2020/10/25(日) 19:42:28.76

戦後、谷を埋め立てて住宅にした場所地図
みたいなものがあったら面白いな

**R774** · 2020/10/25(日) 20:21:56.65

それ調布とか多摩武蔵野市近辺じゃん

**R774** · 2020/10/25(日) 20:24:26.89

>>681
あのあたり造成だったな

**R774** · 2020/10/25(日) 20:38:53.67

>>671
お前こそ、邪魔すんなって言われてるのに、毎日うるさいね

**R774** · 2020/10/25(日) 20:53:44.51

車は一級品でも道路がコレじゃね
宝の持ち腐れだね

**R774** · 2020/10/25(日) 20:58:36.03

車が一級品でも環八がアレじゃ、、、
宝の持ち腐れだね

**R774** · 2020/10/25(日) 21:01:00.01

ここはエイトライナーしかないね

**R774** · 2020/10/25(日) 21:33:10.33

http://i.imgur.com/SqrMNBi.jpg

**R774** · 2020/10/25(日) 21:39:04.65

毎日進捗書く基地害まだいるの？

**R774** · 2020/10/25(日) 21:56:34.40

定点観測に文句付ける阿呆がいるくらいだしな

**R774** · 2020/10/25(日) 22:19:49.32

多少の犠牲があってもいい
その際は税金で解決でいいよ

完成に伴う経済効果に比べれば、複数の陥没屋敷の引っ越し保証代金なんて屁だろ

**R774** · 2020/10/25(日) 22:19:49.67

>>682
まさにピンポンイント。

>>681
武蔵野市は国分寺崖線関係ない。

**R774** · 2020/10/25(日) 22:41:14.05

>>690
オスプレイとか好きそう

**R774** · 2020/10/25(日) 22:51:46.20

ならなんで外環止めたの？

**R774** · 2020/10/25(日) 23:29:22.59

カネかけるなら用地取得して高架の方がよかったな

**R774** · 2020/10/26(月) 00:08:09.24

エイトライナーって言ってる人は
もう都内の道路に見切りを
つけてるんじゃないかな？
確かにお股をクリ抜いてるね

**R774** · 2020/10/26(月) 02:04:51.20

地上使えないからって昔ならトンネル掘るの諦めてたような所も掘らざるを得なくなってきてるから
こういう事態は今後も無くすのは難しいだろうなあ
これまた難題続き

**R774** · 2020/10/26(月) 02:22:11.57

戦後から都内の人口は右肩上がりに増えてるからね
消すしかないね

**R774** · 2020/10/26(月) 02:31:12.44

>>695
なんで道路板に来てんの？って話

**R774** · 2020/10/26(月) 03:57:41.15

>>698
両方いたんじゃないのかな

**R774** · 2020/10/26(月) 04:57:49.45

234名無しさん＠恐縮です2020/10/24(土) 23:05:16.07ID:enIxjqh10
米山隆一氏　日本はヒトラー時代のドイツになりつつある…「本気で危惧すべき」
https://news.yahoo.co.jp/articles/8361bacecb0e0b426ed02f46bac8ceedf6fd9d1c

【米山隆一氏】日本はヒトラー時代のドイツになりつつある…「本気で危惧すべき」 ★6 
1首都圏の虎 ★2020/10/25(日) 14:54:40.58ID:DY9XE/+39
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1603611043/

**R774** · 2020/10/26(月) 06:54:39.18

通過交通が問題なのにエイトライナーなんてなんの関係もない。トラックの代わりにはならん。

**R774** · 2020/10/26(月) 07:05:08.82

ガタガタうるせーな
素直にC2乗れよ

**R774** · 2020/10/26(月) 08:28:43.46

ちょいと気になったんだけれども、用地取得済みの直下を施工中のグリルド、カラッキィーって稼働出来るんじゃね？

仮説として、地上部分の用地取得が条件になったら、大泉JCTー青梅街道IC先行開業とかいう無様なオチになちゃったりするゾw

**R774** · 2020/10/26(月) 09:40:24.91

>>703
日本語がおかしい
✕仮説として、
○仮に

**R774** · 2020/10/26(月) 10:08:35.54

大泉青梅は先行でも開業したほうがよくねえ？

**R774** · 2020/10/26(月) 10:48:19.99

東名ー中央の方が早そうだったのに、こうなるとはな

**R774** · 2020/10/26(月) 10:48:37.17

まあランプのシールドマシン3機は動かしてもいいと思うわ

**R774** · 2020/10/26(月) 10:56:54.58

エイトライナーでも和光から笹目通り経由、環八の下を田園調布まで行って
多摩川線に繋げれば羽田方面にもアクセスできるから都心のバイパス機能して、
環八の交通量も減りそうだけどね。

けどこの板、環八や外環建設中近辺住民とそれ以外地域の住民で話しかみ合ってないね。笑

**R774** · 2020/10/26(月) 11:29:15.68

https://youtu.be/zEEIw7m2yZo

**R774** · 2020/10/26(月) 12:29:07.66

えいとらいなー　NG登録

**R774** · 2020/10/26(月) 12:35:37.69

トンネルの直径は16メートルのが一本でないと成立しないものなんだろうか
8メートルのトンネルを上下に2本通したら道路の意味がなくなる？

**R774** · 2020/10/26(月) 12:36:35.87

>>692
オスプレイの考え方自体は素晴らしいと思っているオレ。
父島に空港作らなくても本土との航空路線を設定出来る。
もう少し安定した性能が出るようになったら旅客機に転用した方がいいと思う。

**R774** · 2020/10/26(月) 12:49:56.81

>>711
何を言ってるんだ。
16メートルのを2本掘ってるんだぞ。

8メートルじゃあ片側1車線の片側ぶんしかできない。

**R774** · 2020/10/26(月) 14:13:36.88

2020年10月26日（月)７時時点
・グリルド（北→南）： 552m （前日差 +0m）残り6434m
・カラッキィｰ(北→南) ： 1095m （前日差 +0m）残り5881m
・みどりんぐ（南→北)： 4427m （前日差 +0m）残り4728m
・がるるん（南→北)　： 3579m （前日差 +0m）残り5520m
・大泉Fランプ　　：　419m （前日差 +0m）
・中央Hランプ　　：　33m （前日差 +0m）
・組合せ南行残距離(グリ+みど) 11,162m （残69.15％）
・組合せ北行残距離(カラ+がる) 11,401m （残70.92％）

陥没原因の調査終了するまで、10月18日から全機8日間休止中。

**R774** · 2020/10/26(月) 14:37:12.16

>>714
報告乙！
今日も一日御安全に！(*｀･ω･)ゞ

**R774** · 2020/10/26(月) 15:43:47.49

Z！

**R774** · 2020/10/26(月) 15:50:26.52

>>680
国土地理院の航空写真見れば何か分かるんじゃね？
終戦直後に米軍が撮ったのまでアーカイブしてあるし
https://mapps.gsi.go.jp/maplibSearch.do#1

**R774** · 2020/10/26(月) 15:56:27.43

>>708
ここの住民は23区外ばかりでC2がいまだに激込みとか言う連中だからね
まるで2015にタイムスリップした観たいだね

**R774** · 2020/10/26(月) 18:04:18.80

>>714
毎日死ねば、数字マン
>>715
自演かよ

**R774** · 2020/10/26(月) 18:34:06.84

外環に練馬杉並通ってなかったとはね

**R774** · 2020/10/26(月) 20:45:15.06

>>719
お前がしね

**R774** · 2020/10/26(月) 21:01:51.89

油井理は放射性廃棄物の中間処理業者になったんだな
弱い者イジメしか脳のない人間のクズだったが
贖罪のために頑張れよ
油井理は一生十字架を背負って生きればいい

**R774** · 2020/10/26(月) 22:15:26.67

やっぱり大泉から早稲田まで高速作るべきじゃね？

**R774** · 2020/10/26(月) 22:35:03.26

>>723
高速練り馬線
練り馬区は2006年（平成18年）の外環道都内区間の都市計画変更にあたり、高速練り馬線の実現に向けた調査、研究を早急に進める意見を提出している[3]。また、国土交通省により2006年（平成18年）9月に策定された首都圏整備計画では調査を推進する路線に位置づけられていた[4][5]。しかし、都市計画等の手続きは行われていない[5]。

**R774** · 2020/10/26(月) 23:53:09.89

外環すらこの体たらくなのに
練馬線なんてできるわけないじゃん

**R774** · 2020/10/27(火) 00:02:05.68

美女木JCT
「なんかそんなに作る計画なくてなんとなく首都高も外環も簡単に作っちゃってゴメンね三田線まってたけどまーいっか」

**R774** · 2020/10/27(火) 00:05:05.99

>>719
嫌ならこのスレ見なきゃいいのに。
頭がおかしいのかな！？

**R774** · 2020/10/27(火) 00:16:21.63

たぶん片側3車線を収める大口径シールドというのが技術的に課題がまだまだあったんだと思う。
陥没のことだけでなく、今までの歩みの遅さも。
片側2車線の横浜北西線なんてはやかったし、中央環状品川線もわりとはやかったと思う。

練馬線だと2車線に決まってるだろうから、はじまればすぐだろうね。