【建設中】外環道東京区間について13【関越-東名】
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>>365
元職建設工事関係者です。地下には空洞と水みちがあります。
今回は複合的な事由が重なったのではないかと推測してます。
掘削工事で周辺やとんでもなく離れた井戸が枯れたり出水したりは日常茶飯事でした。
たった数十センチの穴でも影響は出ますから４０ｍ下とは言え直系１６ｍ前代未聞の
大穴掘れば少なからず影響出ても不思議ではありません。
現場は国分寺崖線の「はけ」と呼ばれる地域ですので「水みち」も複雑なんでしょうね。
以上ジジイの独り言でしたが責任あるものが迅速に地上権者に補償を約束して工事再開
するべきです。ある程度の危険は事業には付き物です。ことあるごとに反対反対と騒ぐ
のはずるい人間です。 どうせ東北上越新幹線の御徒町みたいに手抜き工事が原因だろ。 年寄り世代は道路工事反対がカッコいいとされてきたからなぁ
今回いつしんでもおかしくない年寄りが最後の気力振り絞って反対運動するんだろうな
そのまま逝ってヨシ！ 別に若い世代としても道路いらんだろ
車持ってないのが多いのに >>372
こういうところなんだよな
知性が出るの >>371
確かにね
都内で車持ってるバカがいけないんだよな もう埼玉に自家乗用車保持数抜かれてるしな 神奈川も来たな >>372
ジジイにもなってこれか
現業なら大人しく作業だけしてろよ
このレベルの知能で工事の是非とか語り始めるから餌与えることになる >>374
都内の駐車場なんて立体の不便な安い所で最低3万円
千葉埼玉なら安ければその金で家賃＋駐車場代になる 都内の場合
1kのトイレ風呂一体型で月6万 駐車場3万
これがホームレスにならない最低ライン
埼玉千葉のjr 新交通避けた所なら、6万で2LDKに駐車場付いて家族四人で暮らせる
コロナもあってもう、都市部で暮らすのが間違い すごいこと思いついた！
透明なアスファルト発明したら空洞すぐ分かるじゃん！！
実際作れたらノーベル賞だろw 都内だけど庭に駐めればタダやん
小さくても戸建てを買うといい ２３区って板橋・荒川・葛飾・江戸川なんかより武蔵野市三鷹市の方が高級だわ >>381
でも地盤がねこれから大暴落するぞ
23区外なら戸田に住むは >>382
そんなわけない
河川域以外は三鷹武蔵野は武蔵野台地の上でめちゃくちゃ地盤は安定している
どこでもそうだけで古地図で昔の沼地や湿地を調べて避けろってだけ 東京ICを東名JCTに、高井戸ICを中央JCTに移設させて、外環を環八沿いに第三京浜の玉川ICまで伸ばせばよくね？周辺住民に金は払って、言うこと聞かなければ、行政代執行で排除すればなんとかなるでしょ。 >>385
自治体が反対すれば簡単に執行も出来ないよ
そもそも利益を得るのは県外の車で、元々の住民にとってはいくら渋滞しようが車なんか来るなだから
地下上昇だって、もともと住んでいる人にとっては固定資産税が上がるだけの話 井荻トンネルのようなトンネルバイパスがいいかと。
環八の下に外環は物理的に無理でしょ。 >>383
今までなんであの近辺高速ないのか解ったよ
地盤がダメなんだね 外環の地上部分に環ノ二を作ってしまえば良いような気もするけどw
それか、縦に長い防災公園か何かで良いんじゃね？
将来的に用地として収容されるなら多少何か起こっても問題ないでしょ
ついでに近所に緑が増えるからご老体どもにも良いでしょw いらねーよ
お前らは練馬インターか大泉で
邪魔しないで渋滞待ちしてればイーのよ こんなことで工事中断とは 中国の植民地になった方がいいぞ >>271
の下の資料を基に陥没箇所おおよその緯度経度をGoogleマップベースで確認
35.657194, 139.579667
報道だとよく分からなかったけど、資料にもある通り数m東に入間川があるのね
もともと地盤としてあまりいい場所ではないのか なお調布市ハザードマップだとそこまで酷い場所ではない模様
ttps://www.city.chofu.tokyo.jp/www/contents/1183592386922/simple/10.pdf >>384
中原も2/3、北野は全部国分寺崖線の上だぞ。 >>393
自分ちの前だったら調査は当然と思うよね。
人んちは言いたい放題だね。 いずれ富士山が噴火するだろうから、
地下に作っておいてラッキーと思える日が来る。 >>400
だから外環は区内に着くろとあれほど言ったのに >>403
お前バカだな年寄りの方がネット詳しい時代だぞ >>405
とっとと練馬インターネット山の手とんねるずに繋げろよ えっと、環八直下に通すのは既存の地下設置物との交差や、地上からのランプウェイの勾配、ジャンクションを置きたい地点の状況等の要因で不可能なんだったよね？ そもそも環八は25メートル幅しかないところが多くて６車線の外環は無理
２車線×２本のシールドでも厳しいから拡幅が必要だけどそれとも環八地下に大深度か
環八については単純に井荻トンネル〜高井戸陸橋まで地下にバイパス作って欲しいけど
そうしたら渋滞減るだろうから急行バスの設定で十分でエイトライナーはいらない >>410
環八の幅に納まるように重ねたら、どんな断面になると強度的に問題無いん？ >>409
バスタクシーが渋滞を起こすのよ
エイトライナー必要だろ >411
圏央道青梅トンネルみたいなのか、新御徒町の大江戸線とTXみたいに2本掘るか
無理の根拠が雑なことにツッコミ入れただけで、環八の下に造るべきとは思ってないよ >>271
穴の形が綺麗過ぎない？
表のアスファルトが形悪く崩れてるから外から見たら自然陥没に一見見えるけど
断面見ると何かこう、場所的にも浄化槽を置いてあった跡地みたい
緩々の砂とかでいい加減に埋めてた→工事の振動で流れてった→陥没、とか 昔にそこに何があったかだなあ。
すぐ横の川も付け替えてるでしょ。 工事側が因果関係が不明とかでごねたりせずに
それぞれの世帯にまとまった金額を渡して工事強行しちゃった方がいいんじゃないか
それで不満なら住民に訴訟してもらうって形で >>415
千葉はシールドトンネルじゃなく、大半は地上からの掘削&堀割 >>264
工事側が工事する場所の地上部分の記録をとっておけば防げる >>412
エイトライナーじゃ外環計画は止まらないしエイトライナーは鉄道路線スレでやれ
反論するなら環八北側のバスの量なんて大した量じゃないしバスレーンで車線を潰されてるわけでもない
四面道で時間あたり７時台で20本強で２分〜３分に１本その間に何台の乗用車や商用車が通過してるのか
また環八内のみ発着ではないしエイトライナーができたとしても全廃されないくて半分は残るだろ
川南〜東電支社は多いがあそこは荻60の流入だからエイトライナーじゃ減らないだろうし距離短い
それにバス使わずタクシー乗る連中がエイトライナーに乗るとは思えない 強行してまた事故起こしてその時死者が出たら業務上過失致死の適用となりますよ。
まあ別に普通に今回のでそうなっても適用ですが現場所長レベルかな。
この後金で揉み消して強行してなったらNEXCOの社長レベルまで責任がいく。 逮捕や懲役ぐらいいいだろ
NEXCOの人は覚悟が足りない
ムショで掘られても道路が作れれば本望だろう >>421
止まる止まらないも何もそもそも環八地下と外環は関係ないだろ。
お前さんは何を言っているのだ。 >>424
もとが環八の下に外環云々じゃなかったけ
それに反応したんだけど >>421
この鉄道のメリットと課題編集
タクシーやバスなどの他の交通機関が利用されなくなる可能性があるため >>425
外環は止まらないというなら、環八に外環はありえない なんだよここ
エイトライナーも止まらない駅
外環が通る23区外ばっかじゃん 沈みゆくジャップランドを象徴するかの様にジャップ島の地面が沈む
wwwwwwwww wwwwwwwww wwwwwwwww wwwwwwwww wwwwwwwww wwwwwwwww お前らはずっと大泉JCT練馬インターの信号をずっと眺めてろよ みどりんぐは東名JCTから4427mも無難に進んで来たんだぜ 偶然の事故だろ 全く無問題だ 早く再開しろ 練馬ICから、環八方面に作るのなら、やっぱり高架しかあるまい。でないと、今のルートよりもJCTを作るのが困難になるからね。でも、環八の幅だけでは足りないだろうから、環八付近の土地も買い占める必要はあるけど。そしたら、環八も拡幅できるし、余ったら側道なり自転車道なりエイトライナーなり作ればいいからね。 幅と深さが5mでぴったりなのも、なんか気持ち悪いな。 確か京王線の道路甲州街道には秘密基地があるらしいからね 2020年10月22日（木)７時時点
・グリルド （北→南） ： 552m （前日差 +0m） 残り6434m
・カラッキィｰ(北→南) ： 1095m （前日差 +0m） 残り5881m
・みどりんぐ （南→北)： 4427m （前日差 +0m） 残り4728m
・がるるん （南→北) ： 3579m （前日差 +0m） 残り5520m
・大泉Fランプ ： 419m （前日差 +0m）
・中央Hランプ ： 33m （前日差 +0m）
・組合せ南行残距離(グリ+みど) 11,162m （残69.15％）
・組合せ北行残距離(カラ+がる) 11,401m （残70.92％）
陥没原因の調査終了するまで、全機4日間休止中。 >>409
井荻トンネルって南側が何であんないい加減な場所で終わってるか知ってるエロい人いる？
どうせなら設計ミスの高井戸北陸橋も無くして甲州街道までトンネルで良いのにね。 コレでさらに開通が遅れることは確定と。遅れが年単位になるのかどうか。 >>434
お手数ですが鶴ヶ島jctまで行ってください 中止はあり得る。大深度地下なら地権者の同意は要らないという法律の見直しが
行われるから。 40メートルじゃ浅かった
完成させたら100メートルでもう一本掘ろう >>435
記事中の
穴の大きさは長さ約5m、幅約3m、深さ約5m
空洞の大きさは約140立方メートル
の数値が釣り合わないけど、元の報告書の図面をみると「幅約3m」だけが開口部の大きさなのね
空洞の幅は6ｍ 深さはそこまできちんと測ったかどうかも定かでない
入れた砂の量から逆算して｢底面が平らだと仮定すれば5m内外｣ってだけでは >>439
清水三丁目交差点は立体交差化予定地で33ｍ幅で用地買収済みだったからっしょ みどりんぐもがるるんもここまで大した問題もなく来た。現場は特殊な事情がある。
こんな程度のことで中断してたらいつ完成するか分からんぞ。即掘削再開せよ！ 影響ないって言うには場所とタイミングが良すぎて無理だろ こんな程度ってネタで言ってんのか？誰が見ても大事だろ
再開できるわけないやんこんなの >>443
共産党員が言ってる説だな
お前には残念な情報だが大深度法見直しはない 推進派も反対派も落ち着けって
今は速やかに原因を調査分析する時期だ
トンネル工事に原因があるなら補償と対策するべきだし、原因が無いなら早期再開するべきだ 全工区で同じことは二度と起こせないし、これ以上瑕疵を認めることも出来ない。調査と他工区チェックで相当かかるし、設計変更が多数行われる可能性もあるな。 >>458
陥没のあった箇所をこれからがるるんが通るから問題なんでしょ。 ここで対応を誤ったら、大深度地下が二度と使えなくなるんだから
原因をきちんと究明して対策をしろと 意味が解らないんだけど
大丈夫だから地下で外環作ってるんだろ ダメじゃんこれ 大丈夫な前提が崩れたから大深度法はもうダメだろ
開通したら恩恵ありそうだったから非常に残念だわ ここでろくに調査せず二回目の陥没事故起こしたら工事は中止になるね
原因究明するしか選択肢はないし工期の遅れも仕方ない
素人考えでは元から穴空いてた可能性高そうだけどな
工事のせいとしても範囲が小さすぎるし 中止にして埋め戻すしかないね
土建屋や車運転するのが仕事のゴミは悔しがりそうだけどざまあ 中止になっても、さらにお金がかかるから、埋め戻さないでそのまま放置すると思うよ。まあ、今のうちに別ルート考案して、即用地買収させるしかないけどね。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
