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【建設中】外環道東京区間について13【関越-東名】

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0283R774
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2020/10/20(火) 08:15:49.12ID:J9ADO50M
>>278
瀬田です
予測変換に騙されました
0284R774
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2020/10/20(火) 08:21:11.44ID:fA0SS+sC
これからも陥没するかもしれないけど
何かあったら全額保証します
資産価値の低下も多少は保証します
とかになりそう
大深度地下利用は厳しくなるね
0285R774
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2020/10/20(火) 08:23:24.10ID:cbCnLnLx
法律変えて、国や都のグランドデザインのために必要な土地は強制徴収できるようにすれば良い
シニア左翼の爺婆なんか老い先短いんだからこれからの人たちのために協力しようよ、ちゃんと補償金もらってさ
そうすれば大深度地下なんかに道路作る必要もないし安上がりだわ
0286R774
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2020/10/20(火) 08:27:26.34ID:BZ0sGRoC
もう逃げられんな
0287R774
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2020/10/20(火) 08:28:28.84ID:fA0SS+sC
>>285
法律的には今でもできるのでは?
適用に反対する人がいるだけで
(時に暴力すら伴う)
0288R774
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2020/10/20(火) 08:33:50.51ID:ar1mDLr5
>>285
おまえんちがそうなれ
0289R774
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2020/10/20(火) 08:38:28.97ID:28+ZN4LU
>>287
うちの土地と家屋も収用されたよ
今は都市計画道路になってる
地域の利便性向上のためなら喜んで手離すぜ
0290R774
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2020/10/20(火) 08:41:56.03ID:cbCnLnLx
>>288
ちゃんと保証金もらえるなら必要な道のために家渡すよ
シニア左翼みたいに何の価値もないくせに反対のための反対はしない
さっさと老人ホーム入っとけよって思っちゃうわ
0291R774
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2020/10/20(火) 08:44:30.13ID:MUMl1D7W
やっぱ結果論だと半地下構造が正解だったな
上に蓋してLRTでも通しとけば立ち退かない地域住民にとっては利点の方が大きくなるし
0292R774
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2020/10/20(火) 08:53:30.74ID:wkArSIxf
大宮バイパス首都高外環あるのに
騒音の苦情ないのが答え
0293R774
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2020/10/20(火) 08:56:12.58ID:cbCnLnLx
杉並のシニア左翼をなめてはいけない
0294R774
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2020/10/20(火) 09:13:20.11ID:kurFBUno
自民党のネトサポ湧いてんな
0295R774
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2020/10/20(火) 09:22:02.74ID:FP7H8F6L
50億とかもらえるなら立ち退いてもいいかな
0296R774
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2020/10/20(火) 09:26:59.37ID:ywycXF9m
>>260
これなのかね
進む先の地質変化で掘削土量がリアルタイムで変わるからそのコントロールが難しいみたいだね
外環は掘削径が大きいから、小さな誤差でも出てくる影響が大きくなる可能性があると
0297R774
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2020/10/20(火) 09:31:02.27ID:cbCnLnLx
>>294,295
こういうのがシニア左翼脳
シニア左翼の価値なんか10万もないのに50億とか言い出しちゃう幼稚さ
0298R774
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2020/10/20(火) 09:40:55.04ID:D1SQqXXY
いまどき都内で用地買収なんかしてたら何百年掛けても道路なんか出来ないよ
地質的に調布が問題あっただけでこの程度で工事中断なんて馬鹿馬鹿しいぜ
0299R774
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2020/10/20(火) 10:05:27.38ID:JukFpXNr
地下400mとかじゃだめなの?
0300R774
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2020/10/20(火) 10:13:28.86ID:smNd2Wm3
自民とか関係ねえし
0301R774
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2020/10/20(火) 10:48:28.41ID:tI8T5co9
地下トンネル工事の振動で液状化とか起こったりするもんなのかね?
0302R774
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2020/10/20(火) 10:54:04.80ID:O9xKqW0p
地質や水分量と振動の周波数の組み合わせで、特定のパターンじゃないと液状化しない、とかあるんだっけ?
0303R774
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2020/10/20(火) 10:57:04.79ID:NeyNQLni
練馬インター大泉JCTで渋滞待ち
してるのがゴミ住民って訳ね
0304R774
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2020/10/20(火) 11:18:20.91ID:cHVDY+x9
>>299
10%の急勾配でも、地下400mに至るには水平方向に4kmも要るんだぞ
中央JCTから東名JCTへ行く車はその深さに達するができない
ちなみにCMで有名になった松江のベタ踏み坂でさえ最大傾斜6.1%だ
0305R774
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2020/10/20(火) 11:38:54.52ID:1kWiAhfV
>>233 がるるん…
0306R774
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2020/10/20(火) 11:53:28.19ID:b7eAqvrd
2020年10月20日(火)7時時点
・グリルド (北→南) : 552m (前日差 +0m) 残り6434m
・カラッキィー(北→南) : 1095m (前日差 +0m) 残り5881m
・みどりんぐ (南→北): 4427m (前日差 +0m) 残り5520m
・大泉Fランプ     :  419m (前日差 +0m)
・中央Hランプ     :  33m (前日差 +0m)
・組合せ南行残距離(グリ+みど) 11,162m (残69.15%)
・組合せ北行残距離(カラ+がる) 11,401m (残70.92%)

陥没のためシールドマシン全機停止中?
陥没原因が早期解明されることを切に望む。
0307R774
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2020/10/20(火) 12:06:20.40ID:7K51tZJF
次に動き出すまで日報停止でいいと思う
0308R774
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2020/10/20(火) 12:24:03.55ID:SPGPDb1R
しかしまあ、よりにもよって共産がクソ強い調布でこんなことになるとはな
0309R774
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2020/10/20(火) 12:30:15.92ID:Sm88Aj+E
>>291
反対派にも2種類いるからな。
立ち退き料を少しでもつり上げるために反対する人と、とにかく反対な人。
カネ目当てだったら、強制収用直前で折れてくれるけど、とにかく反対な人は
全く話にならない。
そんな人が多い土地柄だから、大深度地下で用地買収交渉の必要をなくしたのに
それが原因で陥没事故起こしたら、もう二度と大深度地下は使えなくなる。
原因をきちんと究明しないと。
0310R774
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2020/10/20(火) 12:33:03.66ID:Dv99r3Ic
やはり赤狩りは必要だな
0311R774
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2020/10/20(火) 12:37:37.72ID:Ht6PDw+h
>>233
ただ数字だけ貼ってればいいのに…
幻滅したわ
0312R774
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2020/10/20(火) 13:06:19.43ID:QD9chFb+
>>304
松江のベタ踏み坂は錯覚だから。
>>309
立ち退き料を少しでもつり上げるための人はいません。
絶対に上がらないから。
反対派の人は補償額より損失が多い人がほとんど。
0313R774
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2020/10/20(火) 13:15:54.28ID:b7eAqvrd
>>233 >>306
陥没騒ぎのためか、外環HPへのアクセスがしばらく出来ず、やっとできたのに
何故か がるるんのデータだけが欠落してしまいました。
幸い?作業一時停止中のため、19.20日のデータは18日と同じ数値(前日との差を除き)
ですから、>>47 の18日のデータを参照下さい。
0314R774
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2020/10/20(火) 13:20:33.58ID:FP7H8F6L
俺が知ってる反対派はそもそも立ち退き対象じゃなくて、地元の住環境の悪化を理由に反対してたと思うが
IC近くて交通量増えてどうのこうのだが、子供がいたりすればまあわからんでもない
0315R774
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2020/10/20(火) 13:34:10.58ID:+05Uli60
>>314
そういう人も多いね

都合の良い敵を作り上げてサンドバッグにするのはよくあるやり口
0316R774
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2020/10/20(火) 14:06:59.34ID:D1SQqXXY
発進直後に野川に気泡が出たとは言え、あの子煩い世田谷のブタドモの真下を問題なく
通過して来たのだから調布の地盤に問題があったんだよ。
こんな程度のことで中断してたらいつになったら開通するのかわかりゃしない。
0317R774
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2020/10/20(火) 14:20:01.15ID:uxCHqy23
>>316
地質調査が不十分だったということですね
0318R774
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2020/10/20(火) 14:35:49.59ID:KoczFNa2
調査言うけどそれにも限界あるからなぁ

まあでも現場周辺の国分寺崖線下は元から要注意エリアだったと思うよ
あの辺〜三鷹市中原あたりは水はけが悪くて有名なんだよ
数年前の雹で洪水になったのもここらの話
現場脇の入間川も放水路を整備したばかりだし
0319R774
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2020/10/20(火) 14:50:25.74ID:7K51tZJF
地層が緩いのは把握されていたしそれで特段の問題は起きないと判断されたから着工されてるわけで

・工法自体の見通しが甘かった(この場合に限り大深度法の見直しといったあたりまで波及する)
・工法に問題はないが地質の把握精度に不足があった(>>318)
・施工レベルでの不手際があった(川沿いを離れたので油断した等)
・現地の地中環境がボーリング後に大きく変化した(昨年の水害等)
・単に水道管の方が手抜き工事だった

どういう結論になるかで今後の措置は変わってくるが当面調査結果を待つよりない
0320R774
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2020/10/20(火) 16:51:49.14ID:mG3+4gLn
第2外環を環八の上に高架で造れ
0321R774
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2020/10/20(火) 17:20:01.67ID:cbCnLnLx
シニア左翼はちょっとのことは我慢してさ、
大事な工事のために身を引くことも大義のためには必要だって
その代わりちゃんとお金は受け取って
そうやって国土を発展させてくの
シニア左翼みたいな人ばかりだと未だ日本は原始時代だろうね
0322R774
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2020/10/20(火) 17:55:16.65ID:AOpmDzTI
>>218
どさくさで建物撤去して高架でw
0323R774
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2020/10/20(火) 18:02:10.81ID:g1PgBDWU
ゴミしか住んでねーな都内の外環近辺は
0324R774
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2020/10/20(火) 18:08:44.17ID:T6IkxXwG
>>304
最高時速80kmの高速道路の勾配は道路構造令の特例を適用しても7%まで。
地下400mまで潜るには5.7km必要。
0325R774
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2020/10/20(火) 18:10:04.90ID:D1SQqXXY
対応はするべきとしてこの程度で工事中断などあり得ない ドンドン進めろ
0326R774
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2020/10/20(火) 19:06:00.28ID:bC4UQPLt
川から酸欠空気が出てきて、今回の穴に水が大量にあるってことは地下水脈かなんかであの辺りと川が繋がっているという事だろ
それで液状化して土砂がごっそり川に流出とかなら、もうどうしようもないよ
工事不可能
0327R774
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2020/10/20(火) 19:18:32.74ID:+aG+j1Yc
周りをキンキンに冷やしながらやるのはだめなの?
0328R774
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2020/10/20(火) 19:18:59.60ID:g1PgBDWU
首都高ない田舎者だね
0329R774
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2020/10/20(火) 19:21:48.55ID:O9xKqW0p
>>319
・綿密な調査と結果の公表
・必要のある全工区の施工計画再チェックと対策の実施
ですな。2番目以降の原因で、かつ再発せずに完工しないと、今後の大深度案件が終わってしまうw シールドマシン通過した区間は施工させたいだろうけど、無理かな。中国じゃないので、シールドマシンの掘削は完全に停止ですね。
0330R774
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2020/10/20(火) 19:27:52.33ID:g1PgBDWU
でも都内近辺に住んでるゴミどもは
良くそんな危ないところに住んでるな
バカじゃねーの
0331R774
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2020/10/20(火) 20:08:00.63ID:D1SQqXXY
首都高は加齢でマヒ寸前だよ C2だけではどうにもならない 外環ないと東京はパニックになる
オマエラ何も分かってない 小池のババアも政府も何も分かってないアホばかり
0332R774
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2020/10/20(火) 20:13:08.85ID:MUMl1D7W
小池も政府もわかってるから外環つくってるんだろう
今回のは単なるイレギュラーなだけで
0333R774
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2020/10/20(火) 20:17:41.11ID:DRuIXAz7
>>331
加齢はお前だろ笑
0334R774
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2020/10/20(火) 20:22:57.00ID:7K51tZJF
まあ中間報告で大泉組だけ再開できれば御の字というところか
どう転んでも先々まで尾を引くのは確定な話だから>>271(の下のやつ)はテンプレ行きかな
0335R774
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2020/10/20(火) 20:31:58.31ID:0SjphdcS
>>327
軟弱地盤で他に手段が無いときにセメントミルク注入とか凍結とか使うので
ずっと使うにはコストが高い
0336R774
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2020/10/20(火) 20:49:08.65ID:koso5fBG
>>320
ついでにその上にエイトライナーも載っけてくださいな
0337R774
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2020/10/20(火) 21:07:40.95ID:Zf5gKTta
【阿吽の呼吸】『鬼滅の刃』もはや “日本経済の柱”と話題 映画は歴代1位発進、東宝株価が高値更新… [BFU★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1603158358/



138名無しさん@恐縮です2020/10/20(火) 08:14:11.11ID:vZYn5K8n0
鬼滅効果!東宝株が年初来高値を更新 TV視聴率も高い数字記録
https://news.yahoo.co.jp/articles/d56a85f2ec44cbc87ec3b18f3d3e7e1e44539268
0338R774
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2020/10/20(火) 21:10:48.00ID:wk/XlKPt
陥没穴、水じゃっぽんじゃないか・・・
ttps://www.tokyo-np.co.jp/article/62725
0340R774
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2020/10/20(火) 22:11:35.87ID:jwPu5IoT
>>319
工法のことなら工事中の対策はいくらでもある。

老朽水道管が工事の影響を受けてとかなったら泥沼の未来しかない。
これからシールドマシンが進むところの水道管を全部改修しないとシールドマシンが進めないとかね。
0341R774
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2020/10/20(火) 22:26:28.39ID:eKHbiJQp
>>331
オレ夜勤だからガラガラだよ
0342R774
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2020/10/20(火) 22:27:53.18ID:eKHbiJQp
>>339
なんだよこれ
千葉県以下じゃん調布と言うか
都内の外環近辺は23区の外だね
0343R774
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2020/10/21(水) 00:33:44.50ID:a6Lw3qFJ
下水のトンネル掘る時みたく珪酸注入とかでなんとかならないの?
0344R774
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2020/10/21(水) 00:49:40.40ID:9ELP0DnU
ムリムリゴミの所にヒトが住んでて退かないから
0345R774
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2020/10/21(水) 02:43:05.03ID:zUd3NlCJ
>>331
菅さんが日本の中小企業の大半をつぶすって決めたそうだから
交通量減るかもよ
0346R774
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2020/10/21(水) 03:14:29.58ID:5Yo/QMUv
菅さんは首都高の何処に住むの?
新しい総理が出来るとJCT増えるから
0347R774
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2020/10/21(水) 04:02:20.99ID:WrDTHfig
>>260
深さが全然違う
40mの高低差の土砂を巻き込んでたら流石に泥量変わるでしょ
0348R774
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2020/10/21(水) 06:29:05.88ID:QzRx6D80
こんな所あちこちにあるんだろうからその下を掘る度にこうなるんだろ どうすんの
0349R774
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2020/10/21(水) 06:40:09.06ID:99scmfeM
マスコミは「リニアの試験車に試乗!開通が待ち遠しい!」なんてやってたから工事に反対する気はあまり無さそう
まあそこまで考えて無さそうだけど
0350R774
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2020/10/21(水) 07:40:35.68ID:NwO7WTFO
https://www.ktr.mlit.go.jp/gaikan/pi_kouhou/pdf/20201019_s1.pdfの6ページ目
みどりんぐとがるるんが進んだ距離が月ごとに書かれている

みどりんぐ:4月213m、5月118m、6月287m、7月282m、8月180m、9月211m、10月38m
がるるん :7月176m、8月139m、9月279m、10月139m
0351R774
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2020/10/21(水) 07:46:43.07ID:8gufsjAH
掘った後の土の抜き方ってなんかのノウハウあるんかねえ?
抜きまくったほうが工期が早いとか?
0352R774
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2020/10/21(水) 08:33:52.38ID:2ANIng2e
>>350
なるほど防空壕の可能性もあるのか
資料を見る限り最新の装備で徹底的に調査するんだね
0353R774
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2020/10/21(水) 08:41:54.07ID:5Yo/QMUv
都内の外環近辺の地価も下落だね
0354R774
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2020/10/21(水) 08:45:45.78ID:22MMYkNq
世田谷から中央フリーウェイに出やすくなるから速攻工事再開してほしいわ
責任は保坂が持つから
0355R774
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2020/10/21(水) 08:48:28.17ID:8gufsjAH
近所の川の影響のほうがありそう。
0356R774
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2020/10/21(水) 08:54:17.48ID:5Yo/QMUv
壊しちゃえよ
0357R774
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2020/10/21(水) 09:07:57.00ID:jD2u1anb
>>356
その辺の家を?
ひどいことを言うね
0358R774
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2020/10/21(水) 09:32:17.80ID:tVxeqX9L
やっちゃえやっちゃえ
0359R774
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2020/10/21(水) 09:37:25.84ID:5Yo/QMUv
>>357
知識なくそこで住んでる雑魚には用はない
0360R774
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2020/10/21(水) 09:53:31.25ID:1ciUEnip
もう謎の空軍による空爆で
0361R774
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2020/10/21(水) 11:20:36.95ID:7uHBEbhN
続報ねえのかよ
0362R774
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2020/10/21(水) 11:33:58.00ID:gxOHbiXx
続報あるとみんな引っ越しちゃうからね
0363R774
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2020/10/21(水) 11:41:30.19ID:amApP/cW
2020年10月21日(日)7時時点
・グリルド (北→南) : 552m (前日差 +0m) 残り6434m
・カラッキィー(北→南) : 1095m (前日差 +0m) 残り5881m
・みどりんぐ (南→北): 4427m (前日差 +0m) 残り4728m
・がるるん (南→北) : 3579m (前日差 +0m) 残り5520m
・大泉Fランプ     :  419m (前日差 +0m)
・中央Hランプ     :  33m (前日差 +0m)
・組合せ南行残距離(グリ+みど) 11,162m (残69.15%)
・組合せ北行残距離(カラ+がる) 11,401m (残70.92%)

陥没原因の調査終了するまで、全機休止中。
0364R774
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2020/10/21(水) 11:42:58.36ID:6pCRshO5
>>363
動きないの分かってんのに書くなよ
0365R774
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2020/10/21(水) 12:01:17.93ID:S0WLTsFg
道路の地下って思った以上に空洞なんだなあ
0366R774
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2020/10/21(水) 12:39:53.19ID:e/lLOlLp
これで10年は遅れるな
0367R774
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2020/10/21(水) 13:12:05.26ID:aXJWV7X3
>>365
元職建設工事関係者です。地下には空洞と水みちがあります。
今回は複合的な事由が重なったのではないかと推測してます。
掘削工事で周辺やとんでもなく離れた井戸が枯れたり出水したりは日常茶飯事でした。
たった数十センチの穴でも影響は出ますから40m下とは言え直系16m前代未聞の
大穴掘れば少なからず影響出ても不思議ではありません。
現場は国分寺崖線の「はけ」と呼ばれる地域ですので「水みち」も複雑なんでしょうね。
以上ジジイの独り言でしたが責任あるものが迅速に地上権者に補償を約束して工事再開
するべきです。ある程度の危険は事業には付き物です。ことあるごとに反対反対と騒ぐ
のはずるい人間です。
0368R774
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2020/10/21(水) 13:15:29.62ID:3TLeWveg
何がずるいのか意味不明な駄文
0369R774
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2020/10/21(水) 13:16:07.30ID:qJ71WxoI
どうせ東北上越新幹線の御徒町みたいに手抜き工事が原因だろ。
0370R774
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2020/10/21(水) 13:20:16.28ID:QBDmclgl
年寄り世代は道路工事反対がカッコいいとされてきたからなぁ

今回いつしんでもおかしくない年寄りが最後の気力振り絞って反対運動するんだろうな

そのまま逝ってヨシ!
0371R774
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2020/10/21(水) 13:37:17.85ID:m1MdhSp3
別に若い世代としても道路いらんだろ
車持ってないのが多いのに
0372R774
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2020/10/21(水) 13:43:42.56ID:aXJWV7X3
>>368 >>369
馬鹿とど素人は黙ってろ
0373R774
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2020/10/21(水) 13:45:47.83ID:3TLeWveg
>>372
こういうところなんだよな
知性が出るの
0374R774
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2020/10/21(水) 13:47:09.67ID:gxOHbiXx
>>371
確かにね
都内で車持ってるバカがいけないんだよな もう埼玉に自家乗用車保持数抜かれてるしな 神奈川も来たな
0375R774
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2020/10/21(水) 13:49:28.69ID:jPaTZA0E
>>372
ジジイにもなってこれか
現業なら大人しく作業だけしてろよ
このレベルの知能で工事の是非とか語り始めるから餌与えることになる
0376R774
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2020/10/21(水) 13:49:46.93ID:m1MdhSp3
>>374
都内の駐車場なんて立体の不便な安い所で最低3万円
千葉埼玉なら安ければその金で家賃+駐車場代になる
0377R774
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2020/10/21(水) 13:53:37.08ID:m1MdhSp3
都内の場合
1kのトイレ風呂一体型で月6万 駐車場3万
これがホームレスにならない最低ライン

埼玉千葉のjr 新交通避けた所なら、6万で2LDKに駐車場付いて家族四人で暮らせる
コロナもあってもう、都市部で暮らすのが間違い
0378R774
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2020/10/21(水) 14:30:58.41ID:22MMYkNq
すごいこと思いついた!
透明なアスファルト発明したら空洞すぐ分かるじゃん!!
実際作れたらノーベル賞だろw
0379R774
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2020/10/21(水) 14:36:05.70ID:LkVgl3JI
都内だけど庭に駐めればタダやん
小さくても戸建てを買うといい
0380R774
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2020/10/21(水) 14:50:35.44ID:m1MdhSp3
23区内で庭付き戸建てとか8000万↑じゃん
0381R774
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2020/10/21(水) 15:10:31.95ID:aXJWV7X3
23区って板橋・荒川・葛飾・江戸川なんかより武蔵野市三鷹市の方が高級だわ
0382R774
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2020/10/21(水) 15:58:07.46ID:gxOHbiXx
>>381
でも地盤がねこれから大暴落するぞ
23区外なら戸田に住むは
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