【E1A】新東名高速道路 Part38

**R774** · 2020/03/25(水) 15:50:46.49

東名高速道路を補完する次世代の高速道路”新東名高速道路 ”について語りましょう。

公式サイト
https://shintomei.jp/

前スレ
★★ 新東名高速道路 Part37 ★★
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/way/1568808191/

**R774** · 2020/04/17(金) 07:37:35.73

>>102
リミッターがない時代: 爆走トラックが追い越しを走り続ける
リミッターがある時代: 追い越しを走り続けるトラックはほとんどいない
ってことを言っていたのな
俺が言っているのは
最近: リミッターがあってその状態で追い越しを走り続けるトラックが増えてきた
ってこと

**R774** · 2020/04/17(金) 09:49:28.34

新東名、深夜ならストレスなく進めると思ったら大間違い
速度差5km/hもないトラック同士の道を塞いだバトルで
トラック前はスッカスカなのに後ろ渋滞が続く
速度差ないから追い抜きに10分かかるやつもいる
追い越し車線をどかないやつもいる
後ろにつかれて逆ギレして煽りや殺人幅寄せを繰り返すやつもいる
せっかくの新東名が泣いている
何のために立派な高速巡航道路を作ったんだ？
トラック運転手の低レベル化が人材不足に拍車をかけて、低レベル人材しか集まらない悪循環
ここは法律で厳しくして悪循環を絶たないといけない
トラック運転手の労働環境や給与を法律で改善して、その代わり安全装備の義務化や違法運転の厳罰化
雇用主側の罰則の超強化等をして、普通の人材があつまる業界にしないといけない

**R774** · 2020/04/17(金) 10:11:07.19

>>104
3車線化すりゃ解消するでしょ。流石にスリーワイドで追い越しするやつはいないだろうし。

**R774** · 2020/04/17(金) 11:33:38.30

3車線化でよくなれば良いけどさ。。

**R774** · 2020/04/17(金) 12:21:06.56

3車線の中央（第2走行車線）をトロトロ走る大型トラックの
なんと多い事か。

奴らは怠慢か、左車線ではは運転が下手だから流れを読み
スムースに追い越す事が出来ないと結論づけるしかない。

とにかくトラックドライバーの技術もモラルも大幅に低下している。

**R774** · 2020/04/17(金) 12:28:11.04

2車線が3車線になるときに右に増やす
3車線が2車線になるところは右を減らす
付加車線が登坂車線の場合も同様にする

**R774** · 2020/04/17(金) 17:38:45.05

トラックを追い越して車間距離取ってから車線変更しようとすると、
トラックを追い越した俺の後続車が、車間距離取らずにそのトラックの前に割り込んで
加速して俺の横へやってきて車線変更できないことがある

**R774** · 2020/04/17(金) 18:24:52.18

>>109
トラックと並んだ時点から左にウインカー出して
すぐ退くよっていう意思表示をしなさい

**R774** · 2020/04/17(金) 19:11:05.73

>>110
それはしている。あくまで自分のスピードで走り続けようとするから
他車と車間距離合わせられなくて車線変更しまくってるんだと思う

**R774** · 2020/04/17(金) 23:03:40.14

3車線区間、実勢速度測定すると
追い越しは平均140km、最低120km、最高225km

**R774** · 2020/04/18(土) 07:40:53.29

3車線化っていつになったら工事終わるの？

**R774** · 2020/04/18(土) 09:10:26.17

最初3月17日とか書いてあったからすぐかなと思ったのは甘かったね。

**R774** · 2020/04/18(土) 10:19:47.48

>>102
あぁ、そういう意味ね。すまんかった。
けど、120で暴走して迷惑かけるトラックと、90で追越を塞いで迷惑をかけるトラックと
どちらがマシかなんていう話、正直言って意味ないと思うが。

120で暴走して周りの状況を無視して一般車を蹴散らす危険トラック＝リミッターで物理的に排除
90で追い越しを塞ぐ危険トラック＝野放し

俺は、90で追越塞ぐ迷惑トラックも法律で規制（リミッター車両は追越車線走行禁止）した方が安全は担保されるし、生産性経済性は上がって資源の有効活用につながると思う。
本来は規制しなくてもいいと思うが、新東名の今の残念な惨状を見る限り規制やむなしだろう。

**R774** · 2020/04/18(土) 14:30:44.17

180km/h走行する大型トラックこええ

**R774** · 2020/04/18(土) 18:30:04.70

>>115
前にも書いたが、俺は走行車線が空いてるのに追い越し車線を延々と塞ぐトラックなんて
ここ最近、ほぼ見た事ががないんだよ、皆無とは言わないがね
だから君が嫌になるくらい頻繁にそれに遭遇している人だとしたら
意見が合うことはおそらく無いだろうね、前提となる状況認識が異なるんだから

**R774** · 2020/04/18(土) 20:06:10.62

>>117
115ではないですが、3車線の高速で中央で大名行列を作る
自己中心的な迷惑トラックは首都圏では日常に見られる。

一体あなたがどこの方かは不明だが、そのような特殊な環境で
低モラルトラックを擁護するのはご遠慮頂きたいですね。

**R774** · 2020/04/18(土) 20:56:25.73

首都圏で3車線の新東名ってどこの区間だろう

**R774** · 2020/04/18(土) 21:15:28.81

>>117
90で追越塞ぐ迷惑トラックがどれくらいいるかについて、俺とお前の感覚だけで言い合っても意味がない。
（通行車両4万台～７万台走ってるうちの2台の意見ではサンプル数としては少ない。この板には追越を塞ぐトラックが迷惑だという書き込みは頻繁にあるのでそれで結論は出てる）

「前提となる条件が違ってる」
→おまえさんが勝手に表現を微妙に変えてるからなｗ
＞追い越し車線を延々と塞ぐトラック
「延々と」はいらない。延々と走り続けなくても「90で追越塞ぐ迷惑トラック」について117で言ってる。
90で追越に出てきて後続にブレーキ踏ませる危険な妨害するトラックなど日常茶飯事だぞ。

微妙に表現変えて、そんなのはたまにしか見たことないってｗそりゃあたりまえだｗ

**R774** · 2020/04/18(土) 21:17:27.07

すまぬ、下から3行目訂正

「延々と」はいらない。延々と走り続けなくても「90で追越塞ぐ迷惑トラック」について115で言ってる。

**R774** · 2020/04/18(土) 22:13:47.17

実際に計ってみたらどうよ？
たぶん客観的には
１時間で５分も邪魔されて無いと思うぞ

**R774** · 2020/04/18(土) 23:26:05.35

数字マンキターー

**R774** · 2020/04/18(土) 23:42:53.57

トラックの速度を一律化すれば良い
速度が違うから追い越しに出てくる訳で
70で走る危険物、社速80で走る大手運送屋、90で急ぐ零細運送屋、タイヤ径をちょろまかし100超で飛ばす輩、爆走4t車などなど、一律90or100に緩和すれば時間も余裕取れるし

**R774** · 2020/04/19(日) 06:49:44.49

大体社速80km/hに何の価値があるんだろうなと時々思う
社速79だの75よりは遥かにマシだがどっちみち迷惑には違いないんだよな･･･
しかもその速度で追越出てきたりするから始末に負えない　後続車に急ブレーキ踏ませる車線変更をするなと
ああいうときは速度差30-50km/hが恐怖になるわホント

**R774** · 2020/04/19(日) 08:35:31.76

２人のうんこまんのスレ違いの話題をいつまで続けるのだろうか？

**R774** · 2020/04/19(日) 13:05:27.77

何が怖いって、120km/h区間で爆走4tが90で塞いでる大型の左からギリギリで抜いていくことだよ
もちろん左車線や真ん中の車線にもトラックあり
特にお化け4t系は後ろから見ていてヒヤヒヤする

**R774** · 2020/04/19(日) 13:33:52.39

テールトゥノーズでの追い抜きとか新東名開通前なら毎日東名で見てたわ

**R774** · 2020/04/19(日) 13:39:15.60

>>120
＞「延々と」はいらない

いや最初(>>97)から「戻れるのに延々と塞ぐトラックは減った」って話をしてるんだが？
そっちも勘違いしてたの？

**R774** · 2020/04/19(日) 14:53:39.92

やばい軽自動車は追い越し車線と走行車線に車がいても構わず波線上を走っていくよ
後ろから見ていて3台並ぶからヒヤヒヤする

**R774** · 2020/04/19(日) 21:53:29.60

>>129
そうだね。勘違いというよりそんな前提の話などそもそもずっとしてない。

「延々と」塞がなくても、そもそも90で追越に出てきて後続にブレーキ踏ませたうえで、
チンタラチンタラ時間をかけて追越するトラックについての話。

キミの言う通りうざいし、こういうトラックは法律で規制した方が安全も担保され
生産性経済性は上がって資源の有効活用につながる。

**R774** · 2020/04/20(月) 06:27:22.20

心配しなくても、3車線化完成したら大型貨物はマークで左車線走行が義務づけられるよ
問題は、エコカーとか軽（しかもNA）に乗ってる爺婆や女
こいつ等、120区間でも平気で追越車線を90弱で塞いでその流れを作ってる
これ等をもっと排除しないと快適に走れない。昔は大型貨物や高級車、スポーツカーが排除してくれたが

**R774** · 2020/04/20(月) 06:53:19.66

>>132
煽り運転厳罰化はそういうエコカーとか軽自動車が高速道路の追い越し車線を堂々と走れるようにしてるとしか思えない
大型貨物や高級車、スポーツカーといった速く走れる車を苛めてるとしか思えん

**R774** · 2020/04/20(月) 20:34:04.99

>>132
軽トラでさえ最左を100キープで中央車線の大型をゴボウ抜きできるから
怠慢でしかないよな

**R774** · 2020/04/21(火) 15:49:00.53

GW期間中は休日割引適用無し
SAも営業自粛だってな。

**R774** · 2020/04/21(火) 16:05:58.08

深夜だってのに車中泊のやつらが駐車場占拠してるのはマジでムカつくわ
道の駅だろうがSAだろうがマナー最悪スーパー迷惑の貧乏車中泊カスを規制してほしい
SAで犬の散歩して糞尿撒き散らしてるクソガキも規制してくれよな

**R774** · 2020/04/21(火) 16:28:12.57

GW中、高速道割引せず　外出抑制へ国交省
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO58295720R20C20A4EAF000/

**R774** · 2020/04/22(水) 01:55:01.95

>>136
暑くなれば減るだろ

**R774** · 2020/04/23(木) 10:20:59.53

当初今年度完工だったのが2023年度ってどんだけ工事怠けてんだよw
工期延長したら金返せよ利用者に

**R774** · 2020/04/23(木) 14:57:11.02

この人何度もバイク替えて飛ばしてるのアゲてるけど、
鈴鹿トンネルはアウトバーンなの？
過去最高のスピード違反じゃね？

https://twitter.com/tsuyoshitrd244/status/1253191516903706625?s=09
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**R774** · 2020/04/23(木) 22:32:23.60

お前らトラックに怒り表明しすぎw
あんなんしょうがないやん（笑）
もっとおっとり構えろよ。

**R774** · 2020/04/24(金) 07:05:17.49

>>141
一番左車線で大名行列しててたまに真ん中車線に出てくるなら別に文句はない。
真ん中車線に大名行列しててたまに右車線を封鎖してるのが邪魔でしょうがない。
むしろ左車線から抜いた方が速いこともある。

**R774** · 2020/04/24(金) 07:22:21.98

御殿場のところは方角がわからないと須走道路と新東名のどっちの工事かごっちゃになるw

**R774** · 2020/04/24(金) 08:54:08.63

>>142
気にしすぎや！

**R774** · 2020/04/24(金) 11:21:35.68

>>141
幅寄せで殺されかけたんだからおっとりもクソもない
徹底的に低脳トラックを排除する運動展開してくわ

**R774** · 2020/04/24(金) 16:19:40.20

新東名の愛知県区間半年通行止めにして3車線工事をやればできるんじゃない？

**R774** · 2020/04/24(金) 17:39:55.09

新東名の静岡区間ですら1年以上かかってるから無理じゃないかな

**R774** · 2020/04/24(金) 19:20:17.84

猪瀬ポール抜くだけでそれだもんな

**R774** · 2020/04/24(金) 19:26:12.08

でもこういう時なら長期間の通行止めにして集中工事するいい機会だよね。
個人的には新名神の三重県区間が3車線になれば
よく使うとこが全部3車線だから楽だわ

**R774** · 2020/04/24(金) 20:22:38.05

３車線で作ってから猪ポ立てるのは素早かったのになあ

**R774** · 2020/04/24(金) 22:16:32.93

なんか120km区間に限って工事徐行してねえか？80キロとか50キロってアホかよ。。。

**R774** · 2020/04/25(土) 06:39:00.31

◆在日朝鮮人の特徴朝鮮宗教（創価学会・統一教会）の思考と完全に一致

■自己中なので、少しでも意見が食い違うと直ぐに大喧嘩へと発展する
■思いやりの心など欠片も無く陰湿な性質
■態度がでかく目上相手にも平気で威張り散らす
■マナーを守るという事を知らない
■非常に気が短く、些細な事でも気に食わない場合は顔真っ赤にしてキレ出す
■相手に勝つ為にはどんな方法も厭わない。その為かすぐにバレるような嘘でも平気でつく。
■負けそうになると人格攻撃や論点を逸らして誤魔化す。卑怯な気質。
■言う事がなくなるとひたすらオウム返しでごまかす。
■社会人では、他人を蹴落として生き残ろうとするあまり、年下相手にも本気で争う。
■冗談が通じず少し気に障っただけで過剰反応を示す。
■異常なほど自尊心が高く自身の非は決して認めない。従って、傷付けられると異常に反応する。加えて執拗である。
■極端な地元偏重思考。何でも一番だと思いたがる。
■貧困から生じた他人蹴落とし精神によって、他地域を蔑み、蹴落とそうとする。

**R774** · 2020/04/26(日) 07:36:49.61

時速200km/hですっ飛んでいく10㌧トラックは怖いぞ

**R774** · 2020/04/26(日) 09:00:01.81

なにその悪魔のトラック

**R774** · 2020/04/29(水) 18:24:47.68

首都高2号目黒線、第三京浜～新東名に繋げてくれ

**R774** · 2020/04/29(水) 19:04:52.35

>>155

>>31

**R774** · 2020/04/29(水) 20:39:22.40

>>155
一ノ橋ジャンクションで事故多発どころではなくなるなw

**R774** · 2020/04/29(水) 22:51:10.13

海老名SA上りで深夜割引待ちだけれど、
トラックのアイドリング音が凄いね。

運ちゃんの頑張りを感じると共に、
この中の少しでも多くを鉄道貨物へ切り替えたいと思った。

**R774** · 2020/04/29(水) 23:50:07.51

トラックのアイドリング音がうるさいって、安い車に乗ってんだな

**R774** · 2020/04/30(木) 01:48:03.33

トラックが深夜割引待ち？
ふざけんな！さっさと立ち去らせろ

**R774** · 2020/04/30(木) 09:09:01.52

>>159
底辺運ちゃん乙
ロールス乗っててもトラックのアイドリング音はうるさいわw

**R774** · 2020/04/30(木) 14:13:42.33

トラックのアイドリング音が煩いってほざいている奴に深夜ドライブは向かないな
トラックの運ちゃんのおかげでわれらの生活が成り立っておる

感謝しろよ

**R774** · 2020/04/30(木) 18:14:51.23

>>158
馬鹿は黙ってろ

**R774** · 2020/04/30(木) 20:38:33.83

どれだけトラックに殺意持ってるんだ

**R774** · 2020/04/30(木) 22:47:34.11

>>158
夜中にSAにいるお前が悪い。

**R774** · 2020/04/30(木) 22:50:25.57

>>165
割りとその通り
冷蔵冷凍トラックは外部電源(三相の奴)でも入れられるようにしないとエンジン止められない

**R774** · 2020/05/01(金) 00:49:56.60

止めて永眠しろや

**R774** · 2020/05/01(金) 07:26:49.29

コンビニでアイス買えんがな

**R774** · 2020/05/01(金) 10:07:08.85

トラックは道路塞ぎと殺人幅寄せ殺人煽りさえしなければ問題ないのにね
こんな簡単なことを守れないからアイドリングごときで文句言われちゃうんだろう
アイドリングに関して言えば貧乏車中泊してるやつらのほうが1億倍邪魔
SAで犬の散歩して糞尿撒き散らしてるしマジで犬猫は規制しろや伝染病うつされるわ

**R774** · 2020/05/01(金) 11:46:34.63

>>169
道路塞ぎって仕方ない部分もなくね？
たまたまトラック同士の追い越しをしようと思った所に追越車線側から入ってしまいそうになる事もあるじゃん。

周りが見えてない人ほどそういうのを煽りと勘違いしがちだと思う。

**R774** · 2020/05/01(金) 12:36:34.50

トラック同士追い越しすんじゃねーよクズが

**R774** · 2020/05/01(金) 15:27:05.44

>>170
ほとんど同じ速度で追い抜きする必要がないから
到着時刻に大差ないのになぜ塞ぐ？
あと殺人幅寄せ、殺人煽り、暴走族バリに蛇行して後続車をブロックしてる低脳トラックは確かに存在する
当たり前のマナーを身につけるべきだよね
ホテルのフロントマンなんて安月給でも丁寧でしょ？
いきなり因縁つけてきたり殴りつけたりはしてこないよな当然

**R774** · 2020/05/01(金) 16:40:06.02

後ろのナンバーひん曲げて実質ナンバー読めなくしてるトラックもたまにいるけど警察もスルーなの？
ずっと、右走るアホも多いし
俺的には警察がゴミ

**R774** · 2020/05/01(金) 16:41:58.05

23号スレの無職嘘吐きゴミ野郎が悪い

**R774** · 2020/05/01(金) 20:26:42.75

>>172
長距離になると5km/h違うだけでかなり変わってくるぞ？

**R774** · 2020/05/03(日) 00:52:48.95

国産車なのにリミッターが180km/hで効かず、そのまま振りきれるのは何故

**R774** · 2020/05/04(月) 23:29:31.69

>>175
長距離のスタートからゴールまで永遠に抜くなって話だとそうなるけど、
空いてる区間で抜けば、たいした違いにはならない。

でもって、よくある「大型トラックは産業を支えてるんだぞ！」理論だけど
トラックの平均速度が５ｋｍ/ｈ上がっても運んでる商品や財等の価値はほとんどの場合は変わらないので生産性は上がらない。
（実務的にはせいぜいトラックの運転手の休憩時間が少し増える程度の生産性の改善しか期待できない）
時間管理がしっかりしてる企業ほど、運送の時間管理には余裕を見てるのでそこの余裕の増減に吸収されるのは自明の理。
これは、大手ほど指定走行速度が遅い傾向があることが証明している。
→速度を少しあげるよりむしろ下げた方が安全面など総合的に勘案すると全体の生産性は上がるという結論）
（零細はそういう考えがないので、全体の生産性より運転手個人の休憩時間が優先され飛ばす傾向になる）

トラックの運転手一人分の休憩時間（5ｋｍ/ｈで稼げる数十分程度）の価値は
新東名の追越車線全体の車両の平均速度を大幅に落として、さらに危険に貶めるほどの価値があるのか疑問だ。

**R774** · 2020/05/04(月) 23:40:59.17

>>177
うるさい黙れ

**R774** · 2020/05/04(月) 23:50:11.97

>>177
お前散々トラックは東名に隔離しろと叫んでる奴か？

**R774** · 2020/05/05(火) 01:07:01.99

トラックが死ねば全て解決

**R774** · 2020/05/05(火) 04:55:17.18

>>177
さてはお主､平日の新東名を走ったことがないな？

**R774** · 2020/05/05(火) 13:30:47.72

車が中央分離帯に衝突、２人死亡　三重・名阪国道
４日午前９時５０分ごろ、三重県亀山市関町越川の名阪国道（国道２５号）上り線で
大阪市東住吉区住道矢田会社員江端勇貴さん（２３）運転の軽乗用車が中央分離帯に衝突。
江端さんと助手席の同市平野区喜連会社員中津志菜（ゆきな）さん（２３）が全身を強く打って死亡した。
県警高速隊によると、現場は関トンネルを抜けて約２００メートル先にある片側２車線の左カーブ。
軽乗用車は追い越し車線を走行中にガードレールの先端に正面から衝突したとみられ
ガードレールが車体を貫くように突き刺さった。江端さんと中津さんは同じ会社の同僚で
愛知県内の新店舗オープンの応援で現地に向かう途中だったという。

https://i.imgur.com/zwetx3l.jpg

**R774** · 2020/05/05(火) 16:38:56.62

新東名が、第三京浜や首都高2号目黒線と繋がれば楽

**R774** · 2020/05/05(火) 18:44:52.69

>>30、155、183、
一々しつこいクズが

**177** · 2020/05/05(火) 20:45:05.50

>>179
違うけど。新東名できちんとマナーとルールができれば、東名に隔離する必要はないと思う。

>>181
しょっちゅう走ってるが？

**R774** · 2020/05/06(水) 01:32:23.60

とはいえ、トラックのアイドリングは昔に比べたら静かになったと思うよ
大型トラックに限れば、平成に入って静になり、2000年頃に更に静かになった
排ガス規制があったり、その後海外のメーカーのエンジンいれたりが影響したのか、2000年以降は静粛性の改善は今一つな気もするが

それでも、平成初期の小型トラック(ディーゼル)と2000年式の大型トラックでは後者の方が圧倒的静か

小型トラックも、同じような年式で静かになってるように思える

中型は、ちょっとわからないけど

**R774** · 2020/05/06(水) 02:50:17.86

虎公が荷物背負って走りゃあ全て解決

**R774** · 2020/05/06(水) 19:04:03.30

これ以上の静音化はハイブリッド車増やしていかない限り無理だろ　いちおう車内空調や庫内冷凍回す程度の力はある
ただ現時点で大型トラックのEV化は不可能って日野の開発者が言ってたから中型以上のEV化はまだまだ遥か先になるが

**R774** · 2020/05/06(水) 19:30:24.75

>>188
EV化なんて不要、むしろ原子力トラックで

**R774** · 2020/05/06(水) 19:41:00.05

次の動力源は水素だよ

**R774** · 2020/05/06(水) 20:36:38.90

ド素人なんですが、、
トラックの皆さんはSAやPAでお休みになられてますよね。
夜間にSAやPAに行くとみんなエンジンをかけっぱなしで音もうるさければ空気も悪い・・・。
駐車枠に外部電力設備があれば、エンジンはオフにできるのではないかと思うのですが、そういう開発ってあるんでしょうか？
エネルギー保存則の観点でいけばどっかで環境負荷はあるのでしょうが、一局的に空気が悪くなることや、社外での騒音、おそらく車内でも騒音や振動が低減（ドライバーさんのQOL向上？）したりあるんじゃないかと思うのですが。
トラックの装備の電力二系統化がひつようだったり、インフラ整備が必要だったりで難しいのでしょうが。

**R774** · 2020/05/06(水) 20:54:06.30

トラックは脳みそ無いんだから
寝るか車中尿だけ

**R774** · 2020/05/06(水) 21:53:59.34

高速道路沿線に住んでるけど、ウゥーーンという騒音がひどい
たぶん、タイヤやギヤから出てる音

一般道でトラックと並走すると後ろの方から聞こえてくる音に近いから、たぶんそれ

特に冬場はスタッドレスだからか、うるさい

ただ、静かになりすぎると、昼間は日曜大工とか草刈の音が目立つし
夜とかコンビニに行くのも躊躇するからこのくらいでいいと思うよ

**R774** · 2020/05/07(木) 03:44:26.07

>>190
水素はエネルギー密度が低いから主流にはならないと思う

**R774** · 2020/05/07(木) 19:44:08.61

>>191
うるさくて有名な冷凍車のトラックは、車を走らせるメインのエンジンと
冷凍庫を動かすためのサブエンジンがあります

三相200Ｖ電源があれば冷凍機が動かせるから冷凍庫用のサブエンジンを切れるんだけど
高速道路のＳＡＰＡでコンセントを設けようという話は聞いたことがないですね
ちなみにカーフェリーには電源があるのでサブエンジンを動かさずに積み荷を冷やせます

**R774** · 2020/05/07(木) 21:10:00.46

アイドリングとかよりもゴミのポイ捨てを取り締まってくれ

**R774** · 2020/05/09(土) 12:21:37.55

３車線化はいつ終わるのですか？

**R774** · 2020/05/09(土) 13:41:14.50

>>184
そう言う奴を相手にするお前も塵屑

**R774** · 2020/05/09(土) 14:14:08.05

三車線化工事、延々とやってるよな。
50km/h制限とか書いてあるけど、まあ皆守らないわな

**R774** · 2020/05/09(土) 14:55:52.80

>>199
守った方が危険

**R774** · 2020/05/09(土) 15:03:14.92

あの工事、いつ終わるんだよ？？

**R774** · 2020/05/09(土) 18:39:55.05

ほんと最初から三車線でよかったのに。
余計に金かかってそう