【中央道】中央自動車道 Part20

**R774** · 2019/10/23(水) 00:50:27.35

日本の東西道路交通を支える
中央自動車道について語り合うスレッドです。

前スレ
【中央道】中央自動車道 Part19
http://mao.5ch.net/test/read.cgi/way/1507555563/

**R774** · 2020/04/05(日) 17:33:33.12

>>755
諏訪から東京に行くより、諏訪から小牧に行く方がいやだな　
慣れの問題かもしれないけど

**R774** · 2020/04/05(日) 17:39:07.13

甲府→八王子は渋滞してなきゃ
居眠りしていてもなんとかなるレベル
車間距離をとればいいだけ
てか中央高速で走りづらいとか首都高のったらチビるで

**R774** · 2020/04/05(日) 17:55:58.43

>>755
それじゃあ、長坂と須玉の間とか、渋川伊香保直前とか
気絶するんじゃないの？
あの辺に比べれば長いだけで一定の速度で走ってれば平気だけどな

**R774** · 2020/04/05(日) 19:18:38.87

>>760
長坂あたりだっけ諏訪あたりかもだが一瞬富士山が見える下り坂のとこがいい

**R774** · 2020/04/05(日) 19:20:32.49

>>758
阿智PA前後のカーブ
恵那山TN下り

これか？

**R774** · 2020/04/05(日) 20:23:48.35

>>756
人乗っけてたんや
初めてで、渋滞と事故多発地帯ってことで緊張したのかも

>>759
自分には首都高は走りやすい
相性もあるかもしれんけど

**R774** · 2020/04/05(日) 20:55:16.89

自分も渋川伊香保の急坂は怖かった
でも小刻みなカーブと急坂の組み合わせは平気なんだよな

**R774** · 2020/04/06(月) 02:38:48.60

小仏渋滞に関して、既に過去に話題になっていたら申し訳ないんだけど、津久井広域道路を国が支援するのはどうだろうか
あれは相模湖ICから圏央相模原ICまでのバイパス道だけど、相模原市の予算がないのか旧津久井郡軽視なのかわからんけどいっこうに建設が進んでないんだよな
あれができれば東名方面から小仏通らずに山梨へ抜けられるのに、、

**R774** · 2020/04/06(月) 08:01:59.12

その役割は中部横断道でわ？

**R774** · 2020/04/06(月) 08:08:37.80

東富士五湖道路<えっ

**R774** · 2020/04/06(月) 08:24:25.19

>>765
素直に中央道の車線増やしたほうがいいし、それに新東名-東富士五湖ルート建設中。

**R774** · 2020/04/06(月) 09:03:49.94

コロナ以降、人の動きが変わっちゃうかも。
コロナはどうにか外出自粛と新薬開発で乗り切れるとしても、人の集まるレジャー産業の大きなリスクが顕在化して、富士急ハイランド等レジャー施設への投資が減退し、土日の交通量が減少して渋滞が減り、小仏トンネル増設も中断……

**R774** · 2020/04/06(月) 09:35:09.73

(ヾﾉ･∀･`)ﾅｲﾅｲ

**R774** · 2020/04/06(月) 10:41:08.95

>>763
多少ビビる位で良し
余裕かまして油断しまくって事故るバカより遥かにマシ

**R774** · 2020/04/06(月) 12:32:41.69

線形改良前なら談合坂付近も名前が挙がったであろうか

高速道路「絶対注意の急カーブ区間」5選東名東北中央中国首都高は別格 | 乗りものニュース:
https://trafficnews.jp/post/95127

**R774** · 2020/04/06(月) 20:22:33.68

阿智カーブも今須旧線のようにトンネルでショートカット出来ないのかな

**R774** · 2020/04/06(月) 22:37:08.39

観光バスが全然走ってないね。ヤバイな。

**R774** · 2020/04/06(月) 23:46:39.86

>>773
飯田山本～中津川は直線で約24km

**R774** · 2020/04/07(火) 05:51:01.31

>>774
それ1か月以上続いてる
高速路線バスもガラガラ

この機会に規制緩和で大量に参入してきたいい加減なバス会社が淘汰されればいいのにと思う

**R774** · 2020/04/07(火) 13:28:15.45

運ちゃんはどうなる

**R774** · 2020/04/07(火) 14:50:09.29

>>773
考えてみた
https://i.imgur.com/xvQhObw.jpg

NEXCO中日本の中の人見ていたらお願いしますm(_ _)m。

**R774** · 2020/04/07(火) 16:26:34.78

網掛TNまでの高低差もあるからなぁ
なかなかルート設定は難しいね

どう考えても危険だけど今須や談合坂ほどの交通量もないからやらないんだろうな

**R774** · 2020/04/07(火) 19:04:56.57

諸君らが愛してくれた小仏トンネルは50km/h制限のままだ！何故だ⁉

**R774** · 2020/04/08(水) 02:48:37.82

>>778
わざわざ集落の中を通して工事を難しくするなよ…

**R774** · 2020/04/08(水) 05:40:24.08

人命はかけがえのない貴重なものだが、トンネルよりは安い

**R774** · 2020/04/08(水) 21:02:28.75

>>778
勾配は何‰だ？

**R774** · 2020/04/08(水) 22:49:13.36

勾配もRも緩和しようとしたら南側の山に大Rの迂回トンネル掘るしか無いだろなぁ
長さは3km以下だろうし新線は上り線(下り勾配)だけにしとけば少しは安く上がるだろ

**R774** · 2020/04/08(水) 22:51:36.19

>>781
地元の名士の方に是非とも頑張っていただいて
速やかに土地買収をお願いしたいところ
>>783
考えてみた、その2

https://i.imgur.com/bFiEPaX.jpg

https://i.imgur.com/5NFVtPt.jpg

**R774** · 2020/04/08(水) 22:59:07.95

温泉が湧くプランも頼む

**R774** · 2020/04/08(水) 23:59:32.10

阿智の市街地の真上に橋を掛けて、網掛並みの勾配、またはそれ以上の勾配のあるトンネルをまた掘るということ？

**R774** · 2020/04/09(木) 00:45:24.69

恵那山TN前後も勾配とカーブを何とかしなきゃあかんだろ

特に神坂側下り線は下り勾配で加速しすぎて、カーブでタコ踊り、
ガードレール・中央分離帯で自爆、後続車が追突を何回か目撃している

**R774** · 2020/04/09(木) 02:48:36.64

テリー伊藤　佐高信　共著
｢お笑い創価学会　信じる者は救われない｣

**R774** · 2020/04/09(木) 04:37:09.58

懐かしい
１台コケたらみなコケた
https://f.easyuploader.app/eu-prd/upload/20200409043539_6e483750476a6d744165.jpg

**R774** · 2020/04/09(木) 05:46:01.08

>>785
阿知川橋に「静かに」の看板あるの知らないのかな
建設時揉めに揉めたんだよ

**R774** · 2020/04/09(木) 05:52:05.14

コケ結構～！

**R774** · 2020/04/09(木) 07:08:49.04

>>791
橋脚の下の住民が騒音に耐えられず自殺者まででた

**R774** · 2020/04/09(木) 08:06:35.35

>>791
へー
それであんな山の中にあの看板があるのか

まあ当時先陣切って騒いでた奴らはもう死んでるだろうし
今の住人も補償貰ってさっさと集落から出ていきたいんじゃね

**R774** · 2020/04/09(木) 10:11:35.99

>>790
麗しい眺めじゃのう

**R774** · 2020/04/09(木) 12:58:40.03

そのときは20台の多重事故という話だが、写真見るとトラックしか写っていない
潰れた乗用車一台以外は全部トラックなのかな
深夜一時だとそんなものか

**R774** · 2020/04/09(木) 13:11:58.64

随分昔の話だが、小牧から恵那峡SAまで自分以外の乗用車を一台も見なかったことがあるよ

**R774** · 2020/04/09(木) 13:37:53.06

>>796
当時はリミッター無く首都圏22:00発雑貨屋ピークの時間帯、100～110くらいの定速で坂道で上下するような感じ

**R774** · 2020/04/09(木) 20:20:58.11

>>778ほどがっちり線形改良せずとも阿智PAから阿知川渡るあたりまで今須トンネルみたいの掘れればいいんだけどね
いかんせん下り坂のR-300、まだ曲がるの！？ってくらいカーブが長いし危険

**R774** · 2020/04/09(木) 22:41:30.92

>>799
Rは緩くなるけど下り勾配はきつくなる、つまりよりスピードが出ちゃうわけで、
トンネル出たところに雪積もってたりすると・・・

**R774** · 2020/04/10(金) 00:30:41.63

>>791
ちょうどこの辺りからだね(下り260.7kmポスト付近)

https://i.imgur.com/LFL0xKC.jpg

>>794
どうも
高架道路構造に難があるのかもねー
道路のジョイント部分の隙間からの音と振動音の漏れと
全部がPC桁で無くて
途中からトラス構造桁でこの部分は音が大きくなるのかな

https://i.imgur.com/C6z6EsZ.jpg
https://i.imgur.com/SHMwIzT.jpg

**R774** · 2020/04/11(土) 10:20:34.43

>>768
盆地や富士五湖が目的地ならそれでもいいけど大月やそれ以北が目的地だったらそれじゃ遠回りすぎるだろ･･･
もっとも広域道路整備されたところで相模湖から西がなぁ
右岸にちょっと整備のいい道があるけどあれはどこにも繋がらないわけだし
というか八王子に車集中させたくないなら結局東京入る前に神奈川ゆきの車を排除させなきゃならないのは間違いないからなぁ

**R774** · 2020/04/11(土) 11:23:51.54

>>801
斜張橋とかもそうだけどこの時代にはPCラーメンなんてとても構造計算できなかったからねぇ･･･
ああいう長くて綺麗な橋って全部コンピュータの力なんですわ
上路がカーブしてるアーチ橋すら普通に造れる現代と当時の技術を比べちゃいけない
カーブ付きの長径間を確保できて安い工法が当時は箱トラスしか無かったって事
今だったら全部PCラーメンよ、それは酒匂川を渡る東名を見れば一目瞭然

**R774** · 2020/04/11(土) 11:27:01.87

3分くらいで構造計算出来そうな名前なのに

**R774** · 2020/04/11(土) 11:34:53.39

これ「あっちがわ」って読むのか？すぐに渡れそうだね。

**R774** · 2020/04/11(土) 11:43:01.32

>>805
でも一度わたると二度と帰って来れない

**R774** · 2020/04/11(土) 11:50:12.55

>>804
ところでまったくの余談として、”Ramen"じゃなくて”Rahmen"ね
ちょいちょい思うことではあるけども日本語はこの辺が曖昧すぎる

**R774** · 2020/04/11(土) 11:57:49.07

曖昧？

**R774** · 2020/04/11(土) 14:07:58.98

>>802
富士五湖方面分が新東名に流れれば小仏も緩和するだろ。

**R774** · 2020/04/11(土) 14:12:50.71

緩和するけど富士五湖からの車が溜まってく場所が小仏から大和に変わっただけなんだよなぁ･･･
まるで東名は渋滞無いみたいな言い方してるけど

**R774** · 2020/04/11(土) 14:50:03.21

それでも分散するのは良いことじゃない？

**R774** · 2020/04/11(土) 15:08:10.82

>>806
うむ
三文銭握りしめて(ﾟＡﾟ;)…

**R774** · 2020/04/11(土) 15:09:01.56

>>807
考案者の名前かな？

**R774** · 2020/04/11(土) 15:12:09.55

20号があり得ないくらい貧弱なんだよなあ
なんで放置プレイなんだあれは

**R774** · 2020/04/11(土) 15:59:14.45

>>810
大和TNは改良中だし、圏央道も藤沢-横浜繋がるし。
神奈川の車排除ならそのほうがいいでしょ、都内-富士五湖だって使えるんだし。
河口湖-大月の遠回りが嫌なら混雑覚悟で小仏通ってくれと。

**R774** · 2020/04/11(土) 16:05:25.69

道志みちが復旧したから富士五湖方面から神奈川東部に戻るなら選択肢が増えた
カネ払って渋滞に巻き込まれるより、キビキビ走って同じ時間で帰れるんだから

**R774** · 2020/04/11(土) 16:13:06.61

>>810
スレの主旨からして、
中央道が改善されれば
まずは十分なのだが

**R774** · 2020/04/11(土) 18:58:38.02

>>816
あそこはもう少しクネクネが無ければなー

**R774** · 2020/04/11(土) 19:22:46.33

お前らはあのなんでもないような渋滞の日々が戻ってくると確信しているのか?

**R774** · 2020/04/11(土) 20:40:48.87

東名と圏央に渋滞押し付けて中央道の渋滞解消させたところでそれは解決したと言えるのだろうか

**R774** · 2020/04/11(土) 20:54:39.51

>>816
道の駅封鎖してるけどな

**R774** · 2020/04/11(土) 20:56:59.23

>>807
Wikipedia先生によると
＞ラーメンは『骨組み』を意味するドイツ語のRahmenに由来するもの
だそうだ

はたしてドイツ人は日本のラーメンを食べるときに柱や梁食ってるような気分になるのか否か！

**R774** · 2020/04/11(土) 21:13:17.06

>>820
だから、東名に迂回する車が増えるから大和TN拡幅したり、新東名から圏央で横浜方面行けるように分散させて東名も渋滞少なくしようとしてんだろ。
何を心配してんのか知らんけど中央道の混雑解消するならそれでいいだろうに。

**R774** · 2020/04/11(土) 21:31:37.69

そりゃあ、須走道路を通って山梨の車が今まで以上に流れてくるようだと
新東名が完成しない限り大和がなんとかなっても結局厚木手前で渋滞するからねぇ･･･

まぁ早い話自分自身が東名側エリア住みだからあんまり嬉しくないっていう話
(大月JCTから河口湖向かうくらいなら一宮御坂で下りた方がまだ速いだろ)

**R774** · 2020/04/11(土) 21:43:59.53

>>824
自分も東名側の人間だが、中央は悲惨すぎる
これからもインバウンドが増加していくなら、東名が受け皿にならざるを得ないだろう

**R774** · 2020/04/11(土) 21:48:14.36

だからこそ津久井広域道路の早期整備が要るんだ、と言ってもここじゃ誰も認めなさそうだ
いずれはお前ら大好き道志みちの代わり(東側だけだけど)も担う重要なバイパスなんだがな

**R774** · 2020/04/11(土) 21:56:11.80

>>822
お湯入れて3分待つ即席ラーメンは
内部が骨組み状態になってるね(・ω・)

**R774** · 2020/04/12(日) 11:36:15.50

>>824
中央道は休日上りの場合
「山梨に行ったら昼飯前に帰らないと渋滞する」
状態だが、
東名ならその時間はまだ余裕じゃないか、
当然意味はある

**R774** · 2020/04/12(日) 11:38:32.61

そんな時代もあったねと

**R774** · 2020/04/12(日) 12:57:10.54

小仏トンネルを片側3車線にして新たに掘ればいい

**R774** · 2020/04/12(日) 13:15:38.32

>>830
東名　日本坂トンネルみたいだな

**R774** · 2020/04/12(日) 13:16:19.99

>>826
切に願ってるんだけど

**R774** · 2020/04/12(日) 16:42:43.07

>>830
あのプレスぶち上げてくるまでは絶対そうするだろうと思っていた時期が自分にもあった
結果は御覧の通り

**R774** · 2020/04/12(日) 16:53:39.58

>>826
何故相模原市民が山梨の土人や都民の糞共が快適移動する為に
負担を強いられる必要があるんでしょう
土人や都民の糞共や県民全体で負担すべき

**R774** · 2020/04/12(日) 18:42:37.52

東京－山梨間のスムーズな通行を
神奈川の一部が邪魔してる、
っていうのが
世間一般の見解だから

手が回らないなら
手放せばよかったんだよ

**R774** · 2020/04/12(日) 19:37:15.95

>>834
あんたがたも同じことを川崎県民や横浜県民に思われてることを忘れない方がいいわよ
所詮世の中はその無限ループに過ぎないのさ
というか相模湖や城山津久井を食い荒らすだけしておいてあとは放置とか最低だよね
少しは上野原を見習えよ

**R774** · 2020/04/12(日) 19:49:46.41

>>830
津久井広域道なんかよりこれだよな。

**R774** · 2020/04/12(日) 20:52:28.19

>>834
あのへん水源地利権確保するために神奈川県にしただけでしょw
地形考えたら相模湖は山梨県で道志川沿いが県境でもおかしくない

**R774** · 2020/04/12(日) 21:25:53.12

>>838
神奈川県芦ノ湖の水が静岡県に行っちゃうから水源確保必死だったんだよ

**R774** · 2020/04/13(月) 07:31:01.58

いっそ圏央道を相模湖で繋げばよかったのに

**R774** · 2020/04/13(月) 10:23:27.86

夏か秋か、あるいは来年か5年後10年後かわからないが
また小仏トンネルの渋滞が復活する日が来るのなら
こんなに嬉しい事はない

**R774** · 2020/04/13(月) 10:48:29.00

別に掘る小仏トンネルは一車線だけど幅はニ車線のトンネルなんだよな？

**R774** · 2020/04/13(月) 10:58:01.70

>>842
構造は2車線分の筈。

**R774** · 2020/04/13(月) 11:03:56.08

https://www.ktr.mlit.go.jp/ktr_content/content/000735272.pdf

**R774** · 2020/04/13(月) 12:00:12.61

付加車線って1車線で運用しないといけない決まりでもあるのかね？

**R774** · 2020/04/13(月) 15:53:30.99

どうなんだろねー
東名の日本坂トンネルと大井松田IC～足柄SAの左右ルート分岐
名神の天王山～大山崎トンネルとか先例が有るのにね('_'?)

**R774** · 2020/04/13(月) 17:38:59.55

長野山梨の山猿とトンキン土人が9割負担したら済む話
通過されるだけの相模原市民は1割以下の負担でないと納得しない

**R774** · 2020/04/13(月) 17:50:13.98

>>847
文句言うなら合併に賛成した奴らに
いうのが筋じゃね？

国民の9割は
山梨県相模湖町で
異存は無かったと思うぞ

**R774** · 2020/04/13(月) 18:07:06.27

上りに付加車線のみのトンネルを増設して渋滞は解消されるんかね？
新設トンネルを下り3車線で上り2+2、下り3で名神の大山崎JCTのように上りは左ルートだけ圏央道に行けるようにする方がいいと思うけど地形上難しいのかな

**R774** · 2020/04/13(月) 18:50:00.84

>>845
アセスの絡みだろ

**R774** · 2020/04/13(月) 19:49:38.36

付加車線終了後の流入と八王子JCT手前の下り坂で渋滞が発生しそう

**R774** · 2020/04/13(月) 20:10:33.36

3車線の下り用トンネル掘って、現道は上り専用にすればよろし

**R774** · 2020/04/13(月) 20:47:53.04

>>851
別線にするなら八王子JCTまで繋げないとそうなるよな

**R774** · 2020/04/13(月) 22:02:47.12

>>849
付け焼き刃的にトンネル増設って考えたんだろうけれど
結局のところトンネル前の急勾配をどうにかしないと変わらないのでは

**R774** · 2020/04/14(火) 11:51:38.47

トンネル部分の流量が最小で、大月-八王子区間全体の流量を決定するボトルネックとなっているのだから、トンネルを1車線足して流量を増やせばそのボトルネックは解消し、流量は増えて渋滞は削減される。
(小仏トンネル前後も同時に3車線化されて、新たなボトルネックにはならないとして)

**R774** · 2020/04/14(火) 21:22:41.04

>>848
君にとってはね
地元は甲斐と一つになろうとは天地がひっくり返ったって考えもしなかっただろうね
>>854
相模湖側新坑口の標高を八王子側並みに上げればトンネル内の勾配だけは無くせるけど、
結局トンネルまでかなり登らなきゃならないのは変わらないからねぇ

**R774** · 2020/04/14(火) 23:10:42.86

>>848
残念ながら、神奈川県相模湖町

**R774** · 2020/04/15(水) 01:10:24.98

トンキンの愚民と山梨土人は負担はしない文句は言う最悪な存在