【中央道】中央自動車道 Part20

**R774** · 2019/10/23(水) 00:50:27.35

日本の東西道路交通を支える
中央自動車道について語り合うスレッドです。

前スレ
【中央道】中央自動車道 Part19
http://mao.5ch.net/test/read.cgi/way/1507555563/

**R774** · 2019/12/22(日) 22:33:06.24

軽井沢は雪

**R774** · 2019/12/23(月) 01:56:44.93

おお、韮崎～八王子、中津川～長坂で雪の表示出てる

**R774** · 2019/12/23(月) 02:01:04.91

中央道のカメラでも雪っぽいの映っててテンション上がってきた

**R774** · 2019/12/23(月) 19:08:26.28

>>275
燃料投下してどうするwww

**R774** · 2019/12/29(日) 10:24:18.61

ここがあの女の中央フリーウェイね

**R774** · 2019/12/30(月) 10:19:22.48

フリー（無料）じゃないです

**R774** · 2019/12/30(月) 11:18:56.76

ETCで料金払うだけで無料で走れる

**R774** · 2019/12/30(月) 11:23:23.32

うん？

**R774** · 2019/12/30(月) 11:51:52.00

無料とキャッシュレスを混同してるんだろ
言わせんなよ、可哀想に

**R774** · 2019/12/30(月) 12:14:38.71

>>286
無料とキャッシュレスを混同してるゴミ野郎だよな
性根腐ってるよな

**R774** · 2019/12/30(月) 15:36:26.63

無料とか激寒ギャグ言うやついるけど

フリー（信号がない）のフリーだからな。無信号道路でフリーウェイ

**R774** · 2019/12/30(月) 16:45:10.61

アメリカでは最上位の幹線道路として位置づけられ、
定義の上では、往復分離交通であり、
信号および停止標識がなく一般の道路と立体交差し出入り制限をしているものを言う。

Wiki

**R774** · 2019/12/30(月) 20:01:46.85

あの女の中央の道が無料なのか無信号なのか決めてください

**R774** · 2019/12/31(火) 05:56:34.16

ただ「フリーウェイ」って響きがオシャレに感じただけ。
横文字を「カッコイイ」「オシャレ」と感じるのは、あのおばはんの世代にありがち。

**R774** · 2019/12/31(火) 12:43:07.54

中央自動車道
右に見える防音壁
左も防音壁

**R774** · 2019/12/31(火) 15:03:28.80

運転に集中（再掲）
https://goo.gl/maps/RvyUZ4oomGy

**R774** · 2019/12/31(火) 21:31:24.12

>>293
('_'?)?

**R774** · 2020/01/01(水) 00:42:54.22

>>293
誰の家？

【豚】【16円】 · 2020/01/01(水) 08:33:54.27

ビール工場や競馬場見てないで運転に集中
https://goo.gl/maps/TwUSSWKWF6PZWQpb8

**R774** · 2020/01/01(水) 12:27:10.04

あの集中看板の理由を初めて知った
同じ看板が長野県にもあった気がするが
そっちの理由はなんだろう

**R774** · 2020/01/01(水) 13:38:27.53

名神とかもラブホの近くにこの先500メートルは事故に気を付けろみたいな看板があった気がする

**R774** · 2020/01/01(水) 14:35:00.00

>>298
それはどっちの事故に対しての話だ？

**R774** · 2020/01/01(水) 17:15:29.65

今日の午後も上り小仏トンネルは渋滞なのね

【大吉】【79円】 · 2020/01/01(水) 23:31:24.35

今年も小仏渋滞

**R774** · 2020/01/01(水) 23:53:26.40

大仏様まだ？

**R774** · 2020/01/02(木) 07:32:09.48

小仏トンネル増設します

**R774** · 2020/01/02(木) 19:27:27.72

休日は不安よな。小仏、動きます。

**R774** · 2020/01/03(金) 10:53:26.08

あの絶望的な渋滞を軽減できればいいと割り切れば、もっと早く安く作れないかな。
多少遠回りルートにするとか、トラック不可とか。

**R774** · 2020/01/03(金) 11:40:16.93

あ、道志みちに流れられないんだなw
オレは八王子だから道士みちか、甲武トンネル使えば何も気にならんけど、五輪までに治るから大丈夫だろ
>>305
トラック不可というより、◯トン以上専用道路の方が良くない？
レジャーなんかよりも流通の方が大事だろ

**R774** · 2020/01/03(金) 20:35:55.73

明日、上りの小仏通るけど、どのくらい渋滞してるだろうか…
夜の９時過ぎ～なら多少は良いかな…

**R774** · 2020/01/03(金) 21:01:17.34

>>307
「普通の日曜日」ですらアウトな時間帯だね。
裏の裏をかいて勝負に出るのもいいけど、おしっこピンチとか考えると大月で降りて、
R20~r30（旧甲州街道）~ちょこっとR20~上野原市役所（ここだけ我慢）~r33
（甲武トンネル）~r33（都）~檜原村~五日市~目的地に合わせて圏央道でもr7でもどうぞ
これがおすすめだね。上野原のヤマザキデイリーは必須

と、ここまで書いてググるマップを見たら、青野原通れるっぽいぞ
R413ほんとかなあ？神奈川側の青野原のセブンイレブンまでは確認済だけど、
ちょうどそのセブンイレブンが赤いから、ここだけ片側相互で通れるのかもしれない。

まーあれだ。中央道は赤というよりも黒に近い

**R774** · 2020/01/03(金) 21:23:47.78

>>307
渋滞予想では明日の上り渋滞は今日より縮小するようだから、20時以降の大月通過なら問題ないとみる。

**R774** · 2020/01/03(金) 23:11:49.86

>>308
青野原～青根は12/26に通行止め解除
1/16から再び通行止め予定だけど
http://www.city.sagamihara.kanagawa.jp/shisei/1004480/1015268.html

**R774** · 2020/01/03(金) 23:34:05.73

>>310
正式情報サンクス
ときどき仕事でそっち行くから、後で調べようと思ってた。
現場の方々、お身体を大切にして頑張ってもらいたいもんだ。感謝感謝

**R774** · 2020/01/04(土) 00:36:50.07

>>308
冬場は定期で梓川19時00分談合坂21時00分新宿22時00分着で走ってるけど渋滞解消しているよ

**R774** · 2020/01/04(土) 09:57:31.41

>>308
そんなまどろっこしいことしてんなら、上野原から乗り直して少し辛抱してた方が早いぞ？

**R774** · 2020/01/04(土) 23:19:22.53

非渋滞時に小仏TN上りの路面に気をつけてみた。
前半は路面に細かな凹凸があり、体が上下に小刻みに揺れる。
後半のある地点から舗装状態が変わると雑音が多くなり、
TNを抜けた直後の路面の静けさとは好対照。
狭いTN内でのあの振動やら走行音が、ドライバーにアクセルの踏み込みを弱めさせているのではないかと思う。
TN増設もいいけど、今の路面を平坦で低雑音な舗装に敷き直すことでも
渋滞軽減に明確な効果があるのではないかと思う。
なぜあんなに質の悪い路面を放置しているのか謎。

**R774** · 2020/01/05(日) 07:38:05.85

大月～八王子間の交通量が二車線のキャパ超えてたら、結局は次点のボトルネック箇所で詰まるんじゃないかな?

昔やってた、トンネル前にいったん車線規制してトンネル内では渋滞開始させない事故対策、今は不要なのかしら。

**R774** · 2020/01/05(日) 13:52:08.47

トンネルの中はアスファルトなの?
それなら理屈はわかるが

**R774** · 2020/01/06(月) 08:06:17.71

通過時に小仏トンネルの路面状況見ようと思ってすっかり忘れてしまった
多少悪いとしてもその程度の違いなのでは

**R774** · 2020/01/07(火) 04:23:18.59

渋滞に休日割引料金で拍車をかけるのをやめるのは
億単位の予算かけずに今年度からすぐできる気がする

**R774** · 2020/01/07(火) 12:05:39.85

休日割引を止めれば休日に集中するのを緩和できるだろうが、休日に渋滞して通過に
時間がかかり利用者に申し訳ないから通行料を少し安くするのだと考えれば休日割引
の意味はありそう。でも、盆暮れ以外の通常の休日では渋滞しないようにして欲しい。

**R774** · 2020/01/07(火) 12:33:27.08

利用者に申し訳ないと思う気持ちが少しでもあるなら
平日を休日よりさらに安くして利用者を誘導せよ

**R774** · 2020/01/07(火) 13:02:07.63

飛行機やJRだと繁忙期価格があるな
これは運行要員確保するための手間賃なので、セルフ運転の自動車だと高くする必要ないって考えなのかねえ

**R774** · 2020/01/07(火) 17:56:24.83

道路公団は民営化されたが未だに官僚過ぎて割引制度も一律対応のみ、ドライバーの都合・道路ごとの事情を汲むことができないのが問題なのでは。
同種の話で、夜に深夜割引開始を待つトラックが談合坂SAや路肩に滞留するのも制度がおかしいのに対処できないでいる。

**R774** · 2020/01/07(火) 20:17:55.90

休日割引は廃止が妥当

**R774** · 2020/01/07(火) 21:35:09.67

ダイナミックプライシングにすればいいだけ

**R774** · 2020/01/09(木) 08:47:53.04

中央道渋滞ボトルネック検討ワーキンググループ | 相武国道事務所 | 国土交通省　関東地方整備局:
http://www.ktr.mlit.go.jp/sobu/sobu00199.html

資料と議事概要をざっくり眺めてみたが、資料はわりと網羅的に書かれているように思うが、休日割引についてはその影響がどの程度あるのかないのかも含めて一切言及がないようだ。

**R774** · 2020/01/11(土) 11:14:37.74

休日の小仏トンネル渋滞に巻き込まれる大物政治家とかがいればすぐ手が打たれそう

**R774** · 2020/01/11(土) 11:20:36.74

金丸信ちゃんが存命であればワンチャンあったかもしれないのに

**R774** · 2020/01/11(土) 11:52:36.92

萩生田さんが激怒して、公明党に喝を入れてくれれば

**R774** · 2020/01/11(土) 12:45:57.56

>>327
ワンチャンとは

**R774** · 2020/01/11(土) 12:47:45.56

>>314
単に脚が疲れてるだけだろ

**R774** · 2020/01/12(日) 08:24:31.91

>>329
王貞治

**R774** · 2020/01/12(日) 09:03:02.98

日本人のプロ野球1シーズン最多ホームラン記録は誰でしょうか。

**R774** · 2020/01/12(日) 09:55:23.83

>>332

シャブ中和博

**R774** · 2020/01/12(日) 10:44:10.10

>>332
ワンちゃん

**R774** · 2020/01/12(日) 15:59:15.39

ワンちゃんは台湾人

**R774** · 2020/01/12(日) 17:22:35.14

正解はこちら
http://www.kernelsupport.co.jp/atonan/japanrecord/shonruida.htm

**R774** · 2020/01/12(日) 17:35:05.74

のむさんか

**R774** · 2020/01/13(月) 18:22:28.80

いつも上りは相模湖で降りてしまうけど
久々に小仏通ったらスピーカーで登り坂の案内してて驚いた
登坂減速マンが大量発生するから全く効果ないね

**R774** · 2020/01/13(月) 21:53:41.73

大月から八王子ICまでは片側4車線に増強するのが良さそう。ついでに圏央道から外環道まで青梅街道沿いに高速道路を新設すると多摩北部から都心へのアクセスと、中央道の渋滞が緩和されると思う

**R774** · 2020/01/14(火) 07:40:13.51

>>339
片側何車線にしようとも、横に広がってダラダラ走り、渋滞つくるようなヤツはいる

**R774** · 2020/01/14(火) 11:53:25.08

>>340
それでもやらなきゃいけないと思う
欠点を言い出したら道路を作る事が出来ない

**R774** · 2020/01/14(火) 12:10:25.96

道路公団<平日に渋滞したら本気出す

**R774** · 2020/01/14(火) 18:42:59.77

中央道の平日朝上りの高井戸の渋滞とか金曜夕方の中央道下りの高井戸の渋滞とか酷いから早く本気出して下さい。

**R774** · 2020/01/14(火) 19:25:12.45

小仏トンネルを標高の低い位置で掘り直してry

**R774** · 2020/01/14(火) 21:47:09.98

旧甲州街道を整備して小原宿から小仏峠越えて宗教施設の先で浅川神社に繋げりゃいいんじゃね

**R774** · 2020/01/15(水) 00:51:12.02

整備するも何も全く活用出来ないだろ。

**R774** · 2020/01/15(水) 09:55:33.18

八王子から上り3車線化っていくらぐらいかかるんだろう

老朽化して建て替えが必要になったらやれるだろうか

**R774** · 2020/01/15(水) 11:14:34.94

>>347
現状の道路幅でも
制限速度を80キロ以下にして車線幅と路肩を狭め非常駐車帯を設ければ可能らしい…
というのを過去スレで見かけたような

80キロ制限が現実的なのかどうかはわからないしこの話がホントかどうかは知らないけど
あと三鷹料金所から先は路肩が狭いからムリ
でもあの辺から外環に入れるようになるはずだから一車線分くらいの交通量は減るかもな

**R774** · 2020/01/15(水) 12:00:55.26

中央道の制限速度は現状でも時速80kmでは?

**R774** · 2020/01/15(水) 13:03:49.05

>>349
八王子～稲城IC間は100km制限

**R774** · 2020/01/15(水) 13:33:08.75

まじかよ
そうか
100 とは書いてくれないのか……
→

**R774** · 2020/01/15(水) 17:06:27.69

朝の首都高4号上りの渋滞原因はコレ⇓
永福料金所を通過したら右車線に移る車、特にバスが多い。
こいつらその先の永福入口の合流も我慢出来ないのか？
あと永福PAからワープして
一番右に移るやつとかな。
永福料金所の前後は
幡ヶ谷までオレンジ実線の車線変更禁止にしろ！

**R774** · 2020/01/15(水) 17:09:42.21

あと山梨交通こいつな
深大寺バス停ワープよくやってるな
とても汚い走り

**R774** · 2020/01/15(水) 21:55:47.77

>>348
八王子～調布は、調布から先の2種っぽい3車線にして60km/h制限に出来そうな気がするが・・・

問題はその先の中央道→外環の流出量と、外環→4号線の流入量のどちらが多くなるか？
関越道が首都高に直結していないんで、群馬方面から4号線に流れ込んでくる車で
4号線が破綻する気しかしないんだよな・・・・

**R774** · 2020/01/15(水) 22:12:54.84

速度を上げれば流量は増える……！

**R774** · 2020/01/15(水) 22:40:34.39

外環道が出来ないと途中を3車線にしても新宿JCTがボトルネックになって渋滞する。つまり外環道待ちなんだよな。外環道が湾岸線まで繋がったら、今の高井戸までの3車線がようやく効果的になるんだけど、あと何年かかることやら。

**R774** · 2020/01/16(木) 10:57:14.98

>>352
そういうキミは60制限守ってるか？

**R774** · 2020/01/16(木) 12:46:02.00

中央道で雨とか降るとすぐ50km/h制限になるけど誰も守ってない
本当に必要なときのために制限はとっておいたほうがいいよな
自動運転になると機械は標識に従わざるを得ないし

**R774** · 2020/01/16(木) 17:42:42.87

50規制だけはあかんよな。
全台もれなく無視してるお陰で何とかなってるけど、もし守る車が現れたらとても危ない。

**R774** · 2020/01/16(木) 18:48:09.50

70規制→60規制→50規制という段階的なのが必要かも？
雨や霧等の状況に応じて

**R774** · 2020/01/17(金) 02:52:48.32

>>359
通行止めにならないギリギリの凄い雨量でも同じこというのか？

**R774** · 2020/01/17(金) 12:40:16.54

通行止めギリギリの雨量まで
その50km/h制限はとっておけ
でないとオオカミ少年になってる

**R774** · 2020/01/17(金) 13:25:16.48

最低速度撤廃　だけでいいんじゃないの？
低速運転してもいいってだけで十分

**R774** · 2020/01/17(金) 15:52:32.37

快晴＆ドライでも時々50出てることあるし、ほんと意味分からん
新東名とかでも何もなくても容赦なく50出すし

**R774** · 2020/01/17(金) 17:07:17.84

>>364
快晴ドライの50制限はその先に渋滞があるのでは？

**R774** · 2020/01/17(金) 19:32:17.57

>>364
工事中、事故処理中じゃね？

**R774** · 2020/01/18(土) 18:11:02.79

さすがに雪だと交通量少ない
しかしレーダーが死んでACCが使えず

**R774** · 2020/01/19(日) 05:08:26.57

>>362
そのギリギリ、またはそれに近い状況が予測されている時に
速度規制が出るのだが。
もちろん、相手は自然だから予報外れがあるのは仕方が無い。
速度規制が実際の天候よりも後手に回り、事故が続発すること
は許されないし。

**R774** · 2020/01/19(日) 06:50:38.86

速度規制と実際の天候との「仕方の無い」ズレが
オオカミ少年状態を生み出し、
実際に速度規制に相当する悪天候のときにも規制が効かなくなっているのでは。
まあ仕方の無い話ではあるが。

**R774** · 2020/01/21(火) 22:46:52.57

https://www.w-nexco.co.jp/faq/09/
> Q4 規制速度を上げてほしい。
> 地震、雨、強風、雪、霧等の気象状況や、事故や渋滞等によって、各都道府県警察の高速道路交通警察隊長（高速隊長）が臨時に定めるものがあります。
> いずれも弊社が是非を申し上げる立場にはございませんので、ご理解をお願いいたします。

**R774** · 2020/01/22(水) 09:01:25.71

隊長！なぜ今50km/hなんですか！隊長！

**R774** · 2020/01/22(水) 10:50:05.15

免許取りたての頃、50km/h規制なのに周りが全然守ってなくて衝撃的だったのを思い出す

**R774** · 2020/01/22(水) 12:22:48.20

誰一人、まったく守ってないもんな
遵守率0％と言うのは、なかなか珍しい。

**R774** · 2020/01/22(水) 12:29:15.90

>>373
停車して何十台も見てたのか？

**R774** · 2020/01/22(水) 13:14:25.65

数年前1000円高速のとき
2月頃のドカ雪で都内→中央→東名でもどったとき、飯田あたりから急に本格的に降り出して路面が圧雪された状態で多治見あたりから小牧越えても
確か50規制だったが、みんな50ぐらいで走ってたな
路肩でギブアップしてるのも多かった
自分はもうちょっと普通に飛ばしてた

**R774** · 2020/01/22(水) 20:45:40.72

実際に50km/hまで落とす車がなくても、速度超過で捕まったときのことを考えて80～100km/hに留める車が多ければ、速度規制の効果はあるよね。
交通警察隊もそれを前提とした運用をしているのかも。
本当に50km/hに制限したい深刻な事態が起きてるときにも区別つかないのが問題だけど。

**R774** · 2020/01/23(木) 06:49:22.74

その時は通行止だろう

**R774** · 2020/01/23(木) 07:08:30.98

通行止めは劇薬過ぎる