中部横断自動車道が完成するまで語り続けるスレ6
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>>57
盆とか特殊例出して車線増やせとかよく言うがバカなの? >>59
何回も通ってるんだが
大体、あそこで静岡ナンバーはあまり見ないし、いるのは他の地方ナンバーか浜松な
適当抜かすなよ あと、片側1車線だから普通に走ってても速度遵守どころか
法定以下のノロノロ運転の車で詰まってるぜ。 だいたい、N=1の事例で千年恨みたいに騒いでも仕方がない
中断道は盆でも閑古鳥、現状それが現実だし
4車線化なんか今の5〜10倍の交通量にならないと検討すらされない >>62
あまり見ないと言ってんのに
俺は見たって話通じん奴だな
池沼 こういう声だけデカイ人が多いから
田舎は行政も公共事業も大変なんだよな
俺はこうなんだ、の一点張りで
木を見て森を見ようとしない 交通量が釜石道レベルだし
せっかく固めた法面削ったら何が起こるか判らんし
舗装のやり直し以外、二度と工事はしないだろう 山間部で施工保留の暫定二車線の場合拡幅時に削る側の法面は仮設に近い形で施工することが多いぞ
だからその辺の心配はそんなにいらない(長野県側走ってみればよくわかる)
が、問題はそこまでの需要が出てくるかどうかだ お上の立てた盛り盛り試算で
計画交通量7千台だしね
実際は半分でしょう 8月7日の神明花火の日に富沢まで法定速度で乗ったけど、富士山右手に見てたところで後ろに数台繋がってた
毎日東名で煽られてるから無視してそのまま巡行したけど、譲り合い車線が欲しいとは思った 日本というスケールで見たほうがいい。
この道路が何番目ぐらいか大体わかるだろ。その段階になったら整備されるさ NEXCO中日本管内だと、採算性がドベに近かった筈
永遠に回ってこないだろうな >>69
あれオマエか!?法定速度なんなでたらたら走ってんじゃぬーよボケ ∧_∧ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
( ´Д` ) < 山梨県警に通報しますた!!
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(ぃ9 |
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/ ∧_二つ
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/ /~\ \ ( ´Д`) < しますた!!!
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/ ノ / / / ∧つ
/ / . / ./ / \ (゚д゚) シマスタ!!
/ ./ ( ヽ、 / /⌒> ) ゚( )−
( _) \__つ (_) \_つ / > (・∀・)シマスタ!! .マスタ!! .スタ!! 天才ばかりなら地盤の脆いところに
需要の乏しい高速を作らない 中断道の南部区間は金丸道路(白根インターがあるのは金丸信の出身地だから) 東北道
東北縦貫道
東北横断道
東北中央道
日本海沿岸東北道 >>79
なんでや!アルプス通り便利やろ!
>>81
清水から佐久・上田まで一繋がりの国道に沿って国幹道を指定しただけ
>>83
上二つ実質同じじゃないか・・・ 北関東道と合わせて関東の巨大な環状道路的役割があるとかないとか 繋がってもいないのに優先整備してもな
ただし中央道から南アルプスまでは候補に挙がってたぞ
新山梨環状の建設が進んだところで一緒に拡げるんだろうな、おそらく それもいつになるかか >>83
奥羽自動車道とか羽越自動車道とかにすればいいのに(´・ω・`) >>88
JRの冴えない路線名を引き継ぎたくなかったんじゃなかと、適当だが。 >>85
当たり前やろ
交通量3千台にも届いてないし >>86
ないよ
役割はあくまで東名と中央道のバイパス 中断道でまたトンネル崩落と日経に記事が出てるな
有料だし中身は見てないけど トンネルの山を迂回するルートを引き直したほうがよさそう >>96
富沢〜下部温泉早川IC間は橋脚等高速道路の基礎が出来てしまってるから
今から変更となると大量の未成道路だらけになるぞ
長坂〜八千穂はトンネル少なめにしても良さそうだが >>97
敷島の亀沢大橋みたいに税金の無駄です的なシンボルにして
長坂〜八千穂区間の凍結への足掛かりにしよう。 凍結させたところで何か旨みがあるんだろうか
今から設計変更とか金は倍になるしさらに5年は伸びる
それこそ無駄だ 富士川の右岸左岸は時々崩れて通行止めになるから、ルートは多い方がいい 大して需要がない上に県道と時間が変わらないから
ルート変更というか中止で良い >>102
その県道が時々崩れて通行止めになるから迂回路になる道を作ってるんだろ。 >>103
国道52があるだろ
両方ダメならもはや地質が悪い
道路作るなレベル 時々とか、稀にとか、定性的な主張に意味はない
年間平均で何時間不通になって、その経済損失がいくらなので
道路への投資価値が有るか無いか
昔は忖度で要らない道路を作りまくってたが
今は公共事業も数字の議論なので 八千穂から野辺山へ上るまでは作って欲しいなあ(´・ω・`) >>105
頭でっかちの官僚や公団は無駄に数値積み上げてでっかちあげるから困る >>110
ここまで北側区間に何の動きもないということは、数字盛ってもダメってこと >>109
それじゃ市場坂の急坂が解消されないから意味無い
この期に及んでループでも巻くつもりか?それだと地形的にトンネル要るから工費嵩むぞ
少なくとも横断道が八千穂の時点であんだけ高い所を通ってるのは間違いなく登坂高度低減のためだ 1km帯までは提示されたんだけどね。
反対派が説明会を妨害しているけれど。 >>110
数字をコネコネしないと経済効果ありまぁす!というストーリーが作れない
何年か前の資料を見たが、当時でB/C比がギリギリ1.0なので
これ以上長引いて人口が減ると完全にアウト 早いところ現道活用案に舵切りしないと
北部は中断道のままやな 山梨側はそういう流れになりつつあるが長野側はそれじゃ何の解決にもならんだろ 北区間はルートもだが高低差もかなりありそうだからなかなか決まらんだろう 高低差は佐久市内からの緩やかな上りを八千穂以南でも続けてれば充分吸収できるんだろうけど・・・
そっからどこを通って行くのかがサッパリ決まってないからなぁ
せめて早く小海の中心部かわせるようになってほしい けっこう車多いのよ 北側はもういいでしょ
東名と中央道さえ繋がれば目的は達成 >>115
国道BPの様に交差道路は立体交差にすれば良い(○○ICではなく○○ランプと言う名前で) >>119
北側も繋げなきゃ、関東大震災が起こった時の迂回路にはならないぞ どこをどう迂回する想定なのか知らんけど
関越道も長野道もあるから要らないよ
だいたい、採算性を無視した備えに価値はない 西関東連絡道路が10年以内に出来ちゃうから出番がね 西関東連絡道は途中が思いっきり一般道なうえに危険物車は締め出しだからなぁ
そういう連中が柳沢峠を越えてきたりするからさらに恐ろしい
>>123
震災来たら関越は斃れると思うんですがね 直すというよりは・・・
とはいえ道路自体もまだ小鹿野にすら届いてないし事業化も設計もされてない以上10年じゃさすがに無理だな
横断道貶しのためとはいえあまりにも楽観視しすぎだと言わざるを得ない
やってることがそちらが散々叩いてた役所の数字コネコネと同レベルだぞ 中断道の南半分は断層の真上で
震災きたら不通になるし、北側は長野道あるし
災害対策で煽って利権狙いは無理がある
三陸道とか、西日本の水害とか
予算は実際に被災した地域に集中配分が基本 長野道も断層の真上やで(ニッコリ それもここ数百年地震災害起こしまくってるやつだ
横断道南部区間の断層は有史以降の活動記録がほとんど無いから震災と言われてもな
地盤が脆弱なのと断層地震が多いのとはまた違うぞ
影響あるのはむしろ東海地震での縦貫軸の封鎖だろ? 田舎は利益誘導が必要なんだし
屁理屈より本音で議論したほうが生産性がある >>127
西関東連絡道路は2028年完成を目指すとなってる。33年ぐらいにはできるんじゃないかな
三峰口から旧道と新道の分岐点までは現在トンネルが事業中 秩父往還も高速にして中央道と関越繋げれば
凄いネットワーク出来たのにお 大災害時には主要な高速や国道は
国が封鎖して一般車は通行禁止だし
そんな何本も作らなくても事足りる >>134
地方国道は無電柱化とか耐震化が進んでないし、大都市と違って国道一本で町と町が繋がってる地域も多いから簡単に一般車通行止めにはできない。その前に土砂崩れ、落橋、住宅倒壊で通行止めになる。 非常時には人命救助やインフラ復旧みたいな全体最適が最優先だから
個人の移動云々は、落ち着いてから議論する話
個人の権利より公共の福祉が優先 震災時に幾つの道路が使用可能か被災してないかが重要だ。 今度の台風で、首都圏の防災が否応なしにキャッチーになるし
田舎の順番はまた後回しになるよ 東名高速の中央分離帯の草取りを2年かけてやってるのなんとかしてくれ、
今日も渋滞13kmだ >>134 >>136
緊急交通路の指定をわざわざ看板にまでするような大都会なら確かにそうだが
地方はそうはいかんのだよ
とりあえずこのスレは僻地民は災害時には死ね理論振りまくる奴多すぎな 神奈川から茨城にかけて道路がひどいことになっていると聞いてはじめて利用。
役に立ったぜ。 >>133
まあでも結構飛ばせるからな
秩父側がくねくねだが 緊急交通路が封鎖されてるような段階で
マイカーでウロウロする層は復旧の妨げになる
自転車か原付にしとけ その理論だと自宅から公共の避難場所に行くことも出来ないな。
田舎は道一本で全てに通じる地区がある。それが国道の場合も。
3.11以降、場合によっては車での避難もOKと指針が出てる。 田舎はクルマ中毒だから、みんな車で逃げたがる
結果、事故渋滞で立ち往生だし
大事な車も瓦礫としてブルドーザーで排除 >>145
車で逃げる前提だろアホか
お前は都会wで電車待ってろw 震災直後に仙台へ手伝いに行った経験だと
ほぼチャリしか役に立たなかったけどな
ガソリンは無いし、道路も瓦礫と地割れだらけ渋滞ごと仲良く流された人も多かったと聞く 車を使わずに逃げるなんてのは交通手段が多数ある都市部か、でなければ
避難場所の確保が容易な平地部(背後に丘か台地があれば最高)だからできることであって
横断道の大部分を占める中山間地域では無理だってことがなぜ理解されないのか 都心も田舎も住んだことあるけど
田舎は車移動のストレスを感じることがほぼ無いし
ちょっとそこまで行くのも全て車
プロパー田舎民は4輪のロバスト性の低さを理解してない そんなことないよ
徒歩で避難しなきゃならんのは津波ぐらいでしょ 大地震でクルマがご法度は基本の「き」だろ
警察庁のホームページにも明記してあるし 時と場合によるそんなもん
まああの辺は大雨くらいだと思うが
52号共々通行止めになりそう 散々言ってるが都市部・平地部の方針方策を中山間地域に当てはめるな
だからわかってないって言われるんだぞ 田舎だろうが都会だろうが
徒歩か自動車かはその時の状況による 山間部は斜面が崩れたり倒木もあるし、車の立ち往生リスクが余計にデカい
いざ詰まったらUターンも叶わないところに車で殺到とか
踏切侵入のトラックを笑えない >>155
臨機応変に行動した上で、迷ったら基本だな ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています