【横浜・川崎】神奈川県の道路事情 23【相模・湘南】
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【横浜・川崎】神奈川県の道路事情 22【相模・湘南】
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/way/1540011213/ >>875
苦痛に感じるなら無理して下道使わなくても上野原へ抜けて高速使えば良いだけでは? 地形見てわかった。相模ダムが元凶。
ダムが道路が本来通るべき平地を相模湖の底に沈めてしまった。
ならば、代替道路を湖岸につけるべきだが、北岸は昭和のド田舎のダムでもありえないウネウネのひどい道路、
南岸に至っては道路さえない。
南岸に道路がないから、南岸につながる道路も整備されない。
旧相模湖町がここまで南岸、北岸の道路整備を放置した諸事情はわからないが、その悪影響が令和の時代になっても残ってる。 相模ダムは古いんだねえ。
建設に伴い196戸が水没することから水没住民より強固な反対運動が持ち上がった。だが、陸軍海軍のために、反対する住民に対して示威行為を以って強力な圧力を掛けた。
神奈川県及び山梨県の二県にまたがる水没補償は1938年10月より始まり、上記の経緯を経て1940年(昭和15年)11月3日に妥結された。
このように有無を言わせず本体工事を着工させた戦時下ならではの軍による圧政があったことは、ダム建設の暗部として記憶されている。
そりゃ、こんな時代じゃ、補償の道路もまともに整備されないはずだ。 軍事目的で作られたんだし、今どうこう言うのは間違い ダムの下流を見たら谷が深くてあの辺に平地なんてあるのかと思うような地形じゃないか? >>880
ないよ
相模川中流なのに平地なんてあるわけない
支流の道志川も同様
何寝ぼけたこと言ってるのか分からんが
典型的河岸段丘なんで、どこまでも険しい崖と谷と狭い平地が繰り返し現れるだけ 相模湖なんて
あんな僻地にインターが2つもあるのを寧ろ有難く思った方がいいレベル >>880 >>881
地形見ればわかる。
ダム湖も幅が広くなってる。
V字谷の峡谷じゃない。
そもそも平地がないなら、196戸が水没なんてしない。
相模湖がなければ、ダム湖の底に
河原と平地があり、小さな集落や道路があったはず。相模川の南岸にも道路があったはずだ。 >>883
はいはい、お前は神奈川県民じゃないんだな
相模湖がどれだけの恩恵与えてるか知らんのだろう
後地形に関してはお前の妄想で固めた話はどうてもいい
ちゃんと調べろ まあ平地とか集落とかはあったのかも知れないけどダムが出来なかったとしてそこを広い道路が通ってたかどうかは鉄道と国道と高速の位置を考えると疑問だけどなあ。 道路はあったはず。
R412の旧ピクニックランド近くに関所があったから、その道が甲州街道まで続いていたと思う。
ダムは昭和初期だから立派な道というのは考えられないが。 それを考えても
黒部というのはすごいとこにダム作ったもんだなぁ >>890
2つ目のリンクがずれてしまったけど「先の湖底に沈んだ集落」っていうところの写真 >>890
ページ真ん中あたりの日連村勝瀬の写真見たよ。
河原遊びによさげなきれいなU型の河原や広い平地が広がってたんだね。
その中を今の国道412号にあたる道路が通ってた。
津久井郡日連(ひづれ)村(現・相模原市緑区)勝瀬(かっせ)の集落は
「相模川」右岸の低い段丘に位置し、農業のほか、舟運、川魚漁なども盛んで、山間地としては恵まれていた。
昭和初期には耕地整理や架橋を行ったばかりだった。写真は戦前期、「相模ダム」建設前の勝瀬集落。
ダム建設の調査段階であった1935(昭和10)年頃から、新聞などで計画を知った住民から反発があり、
1938(昭和13)年の建設決定前後には、住民をはじめ、農業・漁業・観光関係者などから
設計変更や補償など各種の陳情が行われた。
勝瀬集落では当初「用地不売同盟」の看板を掲げ挙村一致で反対したが、
戦時体制の中、反対を続けることは叶わず、1940(昭和15)年、全ての調印が完了。
勝瀬集落全93戸を含め、神奈川県・山梨県合わせて、4町6村の計136戸が湖底に沈むこととなった。
勝瀬集落では集団移住に際し、移住先は『「勝瀬」と呼ぶこと』『水田耕作の可能な土地を代替地とすること』『「相模川」の流域であること』という3点を要望。
県は高座郡海老名町(現・海老名市)勝瀬を集団移住先とした。 ダムに沈む前と沈んだ後の写真が、同じ地点からとっていて比較ができて興味深い。
写真に写ってるホテルアイネというのは、勝瀬を一望できる場所にあるんだな。 相模ダム建設で集団移転して右岸側には集落が無くなってしまったが故に道路整備が為されなかったってわけか
津久井広域道路も尾根の一本向こうだし、勝瀬から寸沢嵐にかけて、これから先も道が敷かれることはなさそう
(津久井湖では逆に左岸側の道が廃道になって無くなっているっていうのもこれとは関係無いけどおもしろいよね) 1958年製作の成瀬巳喜男監督「鰯雲」を見ると、昭和30年代の厚木市北部の道路事情がわかります >>897
たかだか30kmの距離を法的速度で走れないなら
病気だから車の運転しない方がいいよ >>898
覆面いるか聞いただけでそんなレスするのは病気だから死んだほうがいいよ >>899いちいち揚げ足とるカス野郎のお前が死ねよヴォケ
自爆事故おこしてさっさと死ね>>899 スピードの話になると突然いきり立って絡んでくるやついるよねw
こういう奴ってちょっとでも車間詰めると突然車から降りて窓叩いてきそうで怖い >>904
スピード違反の車に妹殺された家族の身からすると聞き捨てならない発言だなぁ >>908
自演だと勘違いしてる
赤の他人だww
赤の他人から
お前が間違ってると指摘されて乙 自分を見失いがちなヒトは、運転にもそれが表れることに気付いてもらいたい 小田厚の二宮と大磯インターって普通の住宅街やただの田舎道にいきなりインターチェンジがあって面白い
他にもこういうのないのかな 横浜新道の峰岡ICなんかはトンネル状シェルターからいきなり住宅街に飛び出す
昔はこれに加えて入口まであったってんだから驚きだ
田舎道というと第三京浜都筑ICの港北区側入出路は到底横浜とは思えない風景の中に放り出されるな >>914
竹林と畑という風景だよね
東北のド田舎出身の知り合いが親近感が湧くと言ってた
でもこんなところがあっても全国の政令市の区で1番人口が多いというんだから港北区は自然が多いんだね >>914
YouTubeで見たけど、峰岡インターはトンネル抜けたら一時停止せず、そのまま進まないとダメなんだな。
停まると追突される恐れがあるとかで。
脇の市道から飛び出しがあったら、シャレになんねーな(苦笑)。 都市化が進み、
駅からもむちゃくちゃ遠くはないのに、
なぜか宅地化されないで残ってるところというのは、理由ありの場所だったりするな。 >>916
脇の市道は交通量激少(国大にぶち当たって回遊することしかできない)
大して危なくはない
横浜新道で危ないのはその先、
藤塚から入って保土ヶ谷バイパス八王子方面に行こうとする時
短めの合流をクリアしてすぐに右に車線変更しないと間に合わない
案内青看板はあるが、見えた時には大体手遅れ
料金所のすぐ先だから飛ばす車はあまりいないのでそこだけは良い点 慣れてない人は藤塚新保土ヶ谷新桜ヶ丘狩場周辺にはそもそも寄らないだろうな
後付け後付けで意味不明過ぎるし あの周辺も改良工事前は年中渋滞してたから
逆に進路変更はしやすかったな >>919
ただ慣れると藤塚インターは有能。
いちいち新桜ヶ丘に出なくて済むし、横浜駅方面は反則センターの所から環状1号に出られるし 今度出来る北西線の東名近辺もなかなかの田舎だよ。
海側から東名に向かってトンネルから高架に変わるところね。
梨畑と田んぼが広がって、奥は山林になってる。 >>914
都筑ICの新吉田側はコンビニが出来る前から歩道に手すりとか大型トラックの駐車場とか世俗化したけど
IC出来た当時滅多に降らない大雪が降ると景色は完全に東北のひなびた寒村
なおIC出口から新吉田のバス通りに出る手前の丁字路は青信号が短いので、
混み合う時間帯には出口すぐを左折して一本北側の道から横溝酒店の手前に出るほうが早い >>901
小田厚は、青紙のサイン会のために、1キロ単位精度で速度をチェックするから、いまいち好かないなぁ。 >>924
クルーズコントロール付いてないのか?
70にセットして運転すれば問題ない >>924
小田厚って、そこまで厳重に取り締まる根拠があるほど、
事故が頻繁に起きてる危険な道路なのか?
小田厚はそれほどカーブがキツいようには見えないし、事故のニュースが世間を騒がすのもあまり見ないが、
実は危険なこわい道路なんだな。 頻繁でなくても、事故が起きると影響大ってのはあるようだな 単純に規格が古いから飛ばすとヤバい→見回り強化なんでは
合流車線が極端に短いicがあったりとか
ある程度押さえがいるだろうな 小田厚は路肩が無いのも制限速度が低めに設定されてる大きな要因 >>926
平塚料金所から西湘バイパスまでの区間はアップダウンが多い 結果
小田厚は首都高に毛が生えた程度のスペック
但し、湾岸線は除く スペックが低いのはわかったけど、
そんなに事故が起きてるのかな? 小田厚走ってる車よりも側道の方がスピード出してたりね 小田厚の制限速度は100km/hぐらいでいいよな。 >>926
鶴見線駅ちかくの、見通しがよく、ほとんど交通量がなくて、危険な要素が全くない交差点でも良く取り締まりしてる。
どうしてなんでしょうねぇ。(笑) >>935
側道でもたまに捕まってるぞ
妙に遅いペースで左車線の車列がへばりついてるから判るけど この時間、あいかわらず、中央道の渋滞が酷い。
首都圏の放射状に広がる高速道路で、
中央道がいちばん酷い
こんな日は渋滞を避けて牧馬を通る車もいるはず。 横浜駅西口周辺の道路標識のポールへのイタズラが凄い。カラーのガムテープでベタベタ。
幹線道路だけじゃなくて繁華街の路地裏までに及んでる。
夜は白いポールが目立たなくなるし一体なぜ? 複雑に入り組んだ??現代社会に鋭いメスを入れ、様々な謎や疑問を徹底的に究明してもらうしか無いな >>944
r730は神奈川県側の整備も山梨県へ委託してる >>945
ピンクや黄色いシールにネコが描いてニャーってしてる奴とは違うの? 道志みちも山梨県側は曲がりなりにも全線でセンターラインだけは死守してるからな
R20甲州街道も山梨県側では一度は改良入ってる区間が割と長いのは確かだし
もっともR139大月以北みたいな逆に山梨県側の方が整備されてない道というのもないわけじゃあないが(松姫は改良された上に都県境だけど) ベッドタウン県は往々にして、
税収がインフラ整備需要に追いつかないという例のやつか >>951
県民一人あたりに換算すると道路予算は山梨県のほうが多い >>952
だから246も神奈川はショボくて静岡に入ると立派になるの?
(もっとも神奈川+山梨と静岡は国交省の地整管轄が違うのもあるか…) 神奈川県庁は圏央道と新東名を造ってもらえば満足するんだ。 核都市広域幹線がほしいです・・・(遠い目)
今でこそ料金調整というか割引効くようになったがそれでも横浜市内から圏央道は遠いのじゃ
>>953
そりゃもう人口がなぁ 10分の1以下ですぜ
>>954
神奈川区間がショボいっつってもマジで碌でもないのは伊勢原と秦野の市街くらいだぞ?
もちろん渋滞はどの区間でもしているが・・・
ただ静岡入った湯舟区間と比べたらまだ善波峠の方が整備はされてるんじゃないか >>958
核都市道が出来れば、東西の移動が弱い川崎市の助けになるのだろう
仮に出来るとしてもきた線+北西線+αかな
(横浜青葉〜新百合ヶ丘〜稲城)
これ以上新規道路に金を懸けられないし、
首都高川崎線を延長するとしてもルートどこなんだよ状態 >>958
とりあえず山北バイパスは4車線拡幅にも対応できるような造りには
なっているって話を聞いたことはあるけど、実際はどうなんだろう? 東西移動は横浜も相当貧弱だぞい マトモに突っ切れる一般道なんざ一本も無い
というより、それだから横浜市は環状北線と北西線(と、南線)に一気に金突っ込んだんじゃないか
川崎市への効果は所詮想定の外のオマケ以下に過ぎない
とにかく環八出るんではまぁ仕方ないかなだけど圏央道は遠すぎるからな
横浜市内から一気に北方向へ抜けられれば経路として一番無駄が無い >>960
物理的にはまぁイケるでしょ あとはやる気と予算だけ
まぁBPより東側の改良が終わってない現状だとな
いっそ篠窪大橋でも組み込んでR246のバイパス造るか? >>961
横浜市内の一般道による東西移動は廃棄物業者のせいで狭いところが残ってるけど
弥生台桜木町線が環二〜環四まで一通り繋がって少し便利になったと思う
北側は保土ヶ谷BPとか日吉元石川線があって南側は環3のR1接続待ちな感じ
どちらかというと横浜市を出た途端に川崎とか境川とかで分断されてる箇所が多い >>961
産業道路の樽町〜新羽〜大熊ができるといいんだけどね
樽町〜新羽は4車線化で >>964
宮内新横浜線〜大熊町まではいずれ片側2車線になるだろう
樽町〜新羽は無理だな
下町開館の山を突き抜けた先に謎の用地買収済の場所があるが、その先にあるのは小学校
廃校にでもしないと通れない >>965
下町会館のトンネル先のルートは小学校より北側で築堤に沿う
既存中層マンションと現道の間に用地がある
現道拡幅?して今とおなじ大綱橋のたもとで綱島街道につきあたり樽町方面には今と変わらずクランクでぬけるという欠陥構想 246上りの伊勢原 厚木間が渋滞してるときって
グーグルマップが東名側道を案内してくれるけどまあまあ時短の効果あるかな 東名側道も信号の連動が悪いからなぁ。
246も同じだが山側から降りてくる県道と交差する場所が多いせいだな。 >>969
まさかあの河川敷道路をそのまま使えと
(笑) 東名側道は、道狭くて人家近いし、
交差点も信号も県道優先で作られてて、
事故が怖い。 あの側道を拡幅・立体交差にして、246バイパスにしちゃえばいいのにな 一般部とか3種・4種とかいう表現なら幹線道路の扱いだけど
側道って住宅街の道路と同じ扱いだからね。
あくまで沿道の土地への出入り用の道。 東名側道は30km/h制限が多数だけど、もう10km/h位は上げられると思う。
でも、住宅地という体ならゾーン30が幅広く設定されてるし致し方ないのか。 東名側道の厚木寄りでスピードサイン会をやるために30キロ制限なんだよ レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。