北海道の道路・高速道路 Part6
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対面通行の最低な路線ばかりで
PAしか無くて、
トイレばかりで
駐車場も狭過ぎて
ゆっくり出来ない北海道、
おまけにGS少なく
ガス欠になりがちだ 大沼公園〜登別室蘭迄、片側2車線化かもっと追い越し車線を増やしてくれないのか? 後志道も未着工の倶知安〜黒松内を早く整備して、ダブルルート化しないとね。 >>10
後者は一般道を高規格化するらしいけどね…大した効果は無いだろうなあ >>11
北海道初の環状高速道路だから、インパクトあるだろうな。 他方民で申し訳ないんだけど、後志道の存在意義が疑問なんだよね。小樽までは高速通すにしても、輪厚から真駒内〜中山峠を通って倶知安に繋いだ方が交通量も時短も見込める気がする。 平面の地図だけ見てるとそういう発想になるけど、中山峠の標高は835mで、大工事が必要になる
それに対して後志道ルート、函館本線沿いなら大半は標高200m以下、トンネルを掘るとしても数ヶ所ですむ 後志道は余市から無料だし、もし黒松内まで繋がれば札幌から函館方面への流れは変わりそう
その頃に車は空飛んでるかもしれないが 次の有珠山噴火まで10年前後だろう、噴火したら数年で自専道として黒松内〜倶知安をつなげるだろうね
っていうか前スレ埋まってないよね? >>16
スケジュール的には、数年後に倶知安─黒松内の認可・着工で
ぎりぎり間に合うくらいかな。 >>14
明治時代に函館本線を通せたくらいのルートだから、
同じルートに高速道路を通すのは合理的だね。 確かに線路に平行させるのが建設費の面では合理的ですね
レスありがとうございました だけど、どう転んでも最短コースは中山峠ルートなんだよな
50年後位には長大トンネル掘ってるだろうね 50年後の北海道にそんな金を投資する力とか価値とかががあると思ってんの?
簡単に出来ると思ってるなら、835mの峠越えに必要な金がどのくらいになるか考えてみな
言っとくけど、狩勝峠で644mだからな >>21
50年前に北海道にこれだけの高速道路と新幹線が出来るなんて
今のお前と一緒で誰も思っても無かっただろうな
第2青函トンネル、中山峠トンネルが出来てもなんら不思議無い
そうやって全て否定しないで、今リニアで何をやろうとしてるか考えてみろよ はい?
北海道新幹線ですら、中山峠じゃなくて、ニセコから小樽に抜けるルートを選びましたが? 半世紀後と半世紀前と今と、希望的観測とお前の悲観的観測一緒にすんなよw 中学校の社会科地図見て書き込みしてるから、地質の事とか分かってないんじゃないの 胆振線や岩内線、寿都鉄道とか廃線にして欲しくなかった >>29
岩内線は本当に勿体ない
胆振線は沿線人口有っても、需要の向きと合ってないのでダメだろう。 いや、どの線も既に需要ねえじゃん
有珠山噴火の影響食らったのは不幸だったけど 岩内線は外人需要(ニセコ人気)をアテにしての話かな
さほど需要は無いと思うけど 鉄道廃止推進派の鈴木知事になりそうだしJRがこれから鉄道廃止しまくるのは間違いなさそう
でも線路はどうなるんだろう?
廃止する線路をひっぺがして自動車専用道路にしたら便利になりそう? 名寄本線、勇網線、羽幌線、天北線、士幌線、広尾線らも廃止して欲しくなかった >>37
普通車が1台ギリギリで通れる幅しかないぞ? >>38
名寄本線の紋別ー渚滑ー遠軽は残る可能性あった
雄武がゴネて全線廃線になった
そして、紋別にはなんと空港ができた >>39
一方通行になってしまうってこと?
片側一車線にするのも無理? 鉄道は結構川っぺりの狭い所を何とか通してたりするからなー
二車線が難しい所は多いだろうな
あと、道路に較べて勾配が緩やかなルートを通すから遠回りしがち
あー山が邪魔もう無理ってなったら一気にトンネルだったりするけどなw 二車線なんて絶対に無理
建築限界って言って、軌道の幅員はたったの3.8mだぞ 札幌南一条通のそばにある北海道里程元標(創成橋)
国道5号はここまで終点を延長すべきなのでは?
>>15
車もしばらく空を飛ぶ予定もなさそうさ それに何の意味が?
里程元標なんてただの記念碑だろ >>37
> 鉄道廃止推進派の鈴木知事になりそうだしJRがこれから鉄道廃止しまくるのは間違いなさそう
> 廃止する線路をひっぺがして自動車専用道路にしたら便利になりそう?
新道を造って、旧道を一方通行にする事で4車線バイパスにしてる例がある
線路を一方通行の道路にして、下道は反対方向の一通にして簡易的に高規格化とかな 道東道の由仁をSAに、由仁〜占冠の間に1つのPAと占冠や十勝平原に売店造って そもそも線路なんて勾配ないだけで、線形はそこらの道道と変わらないと思うんですが >>49
ミスです すみません。言いたかったのは、勾配を無くすために大回りしながら線路が造られているので、いわゆる時短効果というのが見込めないんじゃないかということです。 札幌の都市計画道路の整備率は約90%。
全国的に見ても先見性が高い都市計画を行った結果である。
当時は「こんなに道路作ってどうする」と言われた道路が50年後には欠かせない道路になっている。
逆に北海道の鉄道は先見性が無かったと言わざるを得ない。
車社会を予測できずに作りまくり50年後に「こんなに鉄道作ってどうする」と言われる結果に。 >>51
いやいや、鉄道は道路が出来る前のパイロットラインとして十分に機能果たしたよ
鉄道があったからこそ、道路網の整備も出来たんだよ
そして北海道にこれから必要なのは高速鉄道網だけど、
北海道人はその重要性必要性をまったく理解出来てないのが、困ったもんです
二口目にお金が掛かる、と
あなたが払うわけじゃない 道東道作る時も同じ様な論調。
災害が起きてようやく4車線化の話がちゃんと出来るようになりました。 >>53
開拓に必要な物資は鉄道ないときついもんな >>52
>そして北海道にこれから必要なのは高速鉄道網だけど、
>北海道人はその重要性必要性をまったく理解出来てないのが、困ったもんです
函館〜札幌だけな。北海道でそれ以外は元から計画ねえだろ
「それ以外も必要だ」って話なら、道民の方が正しい
高速道路に客を奪われてるから、なんてゴミみたいな理由で人間しか運べないモノに無駄金使うとかありえねえ アメリカは50年以上高速道路作りまくり、作るところが無くなった今になってようやく高速鉄道作り始めてるからな
北海道も人口密度的にはアメリカに近いんだから、50年くらいは道路優先で鉄道後回しにすべき >>55
基本計画線は旭川まであるんだよ
札幌函館1時間、札幌旭川30分、経済効果はかなりのものだろう
まあ、道新脳の馬鹿道民には理解無理だなw 基本計画線があることくらい知ってるわ
でも旭川なんて30万人しか住んでないだろ
何の需要があると思ってんの? 需要があるんじゃなく単に高速に勝ちたいだけ
他の道内の路線が軒並み客奪われて負け続けてるのが悔しいから 真夜中に札幌市内から岩内って最短何分くらいで着きますか?
余市まで高速を使った場合でお願いします。 普通にナビ系サイトで時間が出るんじゃないの?
冬道考慮してるか知らんけど >>53
由仁や十勝平原、占冠に売店やコンビニなどが出来たら良いですね >>988
由仁は元々PAではなく、SAの計画だった 全くビクともしてないねー
鉄道は復旧するまで丸一日ぶっ潰れてたけど 網走湖をかすめる道道に繋がるようなICを作ってくれればありがたい 道南の海岸沿いはどこでも出るな
日高道もボコスコ出て結構遅れました >>70
縄文人、さすがに道東道北の積雪と寒さには耐えられる奴は少なかったんだろうな
寒さより積雪だな 道新の地図みる限りでは広内トンネルを4車線化するだけみたいだね。記事内では付加車線が1.9キロあるって書いてるけど、上りには既に5.5キロくらい整備されてる 道東道の最大の渋滞ポイントは穂別トンネルという認識なんだけど
トンネル2本目を掘り始めるのって重い腰を上げるのが難しいよね
んで事業を始めてからも一番時間がかかるから数十年は暫定のままになる 単純な問題としてトンネルは金がかかるんだよ
次が橋梁 70q/h制限から100q/h制限へ、将来的には東北道の様に120q/h化で競走力アップ
鉄オタが泣きじゃくって道路叩きに勤しむ訳だ >>43
道路の幅員って何メートルなの?
パッと見2mちょいくらいか
少し広げれば2車線いけるんでは?
実際バスより電車の方が横幅広く感じるってことは線路も道路より横が広いってことだよね >>80
電車はハンドルがブレたりしないので、壁ギリギリでいける
道路で鉄道なみの幅員3m強とか大型車の通行制限掛けるレベル
>>81
路肩狭いところでも12mもあるんだね ひっそりと釧路外環状が北海道横断道基本計画区間の東端まで開通しましたよ 何で道東道を釧路新道に繋げないんだろう
4車線化もやってるのに ?
阿寒〜釧路なら開発局が事業中だし
釧路市内には東西方向にまともなバイパスがないから外環は必要でしょ >>87
釧路外環状道路(くしろそとかんじょうどうろ)は、北海道の釧路市鶴野(釧路西IC)から釧路郡釧路町上別保(釧路別保IC)に至る総延長 16.8キロメートル (km) の自動車専用道路
釧路新道(くしろしんどう)は、北海道釧路市新野から同市北園の釧路西ICに至る国道38号のバイパス ああごめんそっちか
でも釧路外環とR38浦幌方面を連絡する事考えたら釧路新道のルートになるでしょ >>82
鉄道はハンドルないのか。どうやってカーブ曲がるの? 釣り針デカすぎてコメントしようが無いだろこれwww 高速道路(道東道・釧路外環)と一般国道(釧路新道)繋げて何がしたいんだ
釧路西ICで接続するし問題ないじゃん
ちなみに釧路新道は自動車専用道路じゃないし、歩道もあるぞ 道東道をR240に沿わせて釧路新道に繋いだ方が良かったんじゃないかっていう話。距離も釧路西に繋げるのと変わらないし、釧路空港とのアクセスもその方が良い。 本別JCTのフル化の話すっかりぶっ飛んでるよね
当初2015年頃だったはずなのに2019年になってたはずだけど、、
>93
空港からまっすぐ出てる道道と高速の交差点ってICになるんだったけ? 阿寒IC〜釧路新道R240交点〜釧路西ICを高速道路にしてしまうイメージか
なるほど、それはアリだな
まあルート選定的に何か問題があったのかもしれんし
高速道路はなるべく災害(津波とか洪水とか)を回避できるよう作るから
せめて山花付近までは高い所を通すようにしたのかもしれんし
釧路市街の西側は基本真っ平なので、回避しようもないけどな…… 気持ちは分かるけど、R240の西側って、空港と鶴公園があるから道路新設するのは難しいんじゃないかな
それで現計画ルートになってるんじゃないかと思う 調べたら釧路新道にも結構な津波が来るんですね...
>>94
そういう予定みたい。
ランプウェイを道道として整備するって書いてあった。 【超悪質!盗聴盗撮・つきまとい嫌がらせ犯罪者の実名と住所を公開】
@井口・千明(東京都葛飾区青戸6−23−16)
※盗聴盗撮・嫌がらせつきまとい犯罪者のリーダー的存在/犯罪組織の一員で様々な犯罪行為に手を染めている
低学歴で醜いほどの学歴コンプレックスの塊/超変態で食糞愛好家である/醜悪で不気味な顔つきが特徴的である
A宇野壽倫(東京都葛飾区青戸6−23−21ハイツニュー青戸202)
※色黒で醜く太っている醜悪黒豚宇野壽倫/低学歴で人間性が醜いだけでなく今後の人生でもう二度と女とセックスをすることができないほど容姿が醜悪である
B色川高志(東京都葛飾区青戸6−23−21ハイツニュー青戸103)
※色川高志はyoutubeの視聴回数を勝手に短時間に何百何千時には何万回と増やしたり高評価・低評価の数字を一人でいくつも増やしたり減らしたりなどの
youtubeの正常な運営を脅かし信頼性を損なわせるような犯罪的業務妨害行為を行っています
※色川高志は現在、生活保護を不正に受給している犯罪者です/どんどん警察や役所に通報・密告してやってください
【通報先】
◎葛飾区福祉事務所(西生活課)
〒124−8555
東京都葛飾区立石5−13−1
рO3−3695−1111
C清水(東京都葛飾区青戸6−23−19)
※低学歴脱糞老女:清水婆婆 ☆☆低学歴脱糞老女・清水婆婆は高学歴家系を一方的に憎悪している☆☆
清水婆婆はコンプレックスの塊でとにかく底意地が悪い/醜悪な形相で嫌がらせを楽しんでいるまさに悪魔のような老婆である
D高添・沼田(東京都葛飾区青戸6−26−6)
※犯罪首謀者井口・千明の子分/いつも逆らえずに言いなりになっている金魚のフン/親子孫一族そろって低能
老義父は息子の嫁の痴態をオカズに自慰行為をし毎晩狂ったように射精をしている/息子の嫁をいつもいやらしい目で見ているエロ老義父なのであった
E高橋(東京都葛飾区青戸6−23−23)
※高橋母は夫婦の夜の営み亀甲縛り食い込み緊縛プレイの最中に高橋親父にどさくさに紛れて首を絞められて殺されそうになったことがある
F長木義明(東京都葛飾区青戸6−23−20) ※日曜日になると風俗店に行っている >>75
道東道の4車線部分だけど国土幹線道路部会のPDFをみると細切れになってる4車線区間
をつなげて長くするだけのよう。
ttp://www.mlit.go.jp/common/001278501.pdf >>99
なんだ、トンネル全く手つかずかよw
ほとんど、意味ない、、、、 場所考えるに、名目は付加車線追加で4車線化だけど法面の追加整備とかもやるんじゃないかなあ。
他の地域の整備場所も危険な場所ばっかりだし、交通の便無視してやばいところ優先した感じ。 トンネルは金も時間もかかるから、早く出来るところからやるって事だろ 時間がかかるから後回しにすると余計完成が遅くなるんだよなあ
でも早期着工するお金はどこにもない
悲しいなあ
一体何人の生贄(死亡事故者)が必要なんだろうね そら道外人の巣窟の北海道新聞に洗脳されてんだからしかたあるまい
そろそろ書く方読む方どっちも目が覚めてきたみたいだけどな
何れにしろ団塊から上は無理だ スルーしろ
ソイツは同じような事を時折書き込みにくる粘着だ そうやって北海道の置かれている現実から目をそらしても何も解決しないだろ ただ北海道を叩きたいだけの書き込みをスルーするのと
北海道の置かれている現実から目をそらすのは別な話
>>105が北海道のために書かれたレスに見えるとしたら頭が相当アレだな トマム清水間って結構前から不自然に中央分離帯があったりして早めに拡幅工事するのかな?っていう印象はあったよね ノロノロ走る車が多いからあと100年以内に北海道で4車線化があるとしたら夕張〜清水 端野高野道路の新設IC名は、仮称で北見端野ICに北見緋牛内ICだと
確かに北見市内だけど、単に端野、緋牛内じゃ駄目なのかな
訓子府側からいくと、
北見西、北見北上、北見中央、北見川東、北見東、北見端野、北見緋牛内、
と北見7連発になる >>116
廃止になったが、白滝駅シリーズを思い出す。 グーグルマップを久々に見たら、後志自動車道が表示されるようになっていた
が、無料道路の色だし、小樽塩谷ICが存在しないし、小樽JCTの接続路が足りない
何をもとに更新したのか知らんが結構いい加減
あと、道路じゃないが苗穂駅がいつまでたっても古い位置のまま・・ 個人的には、無料かどうかを問わず、一般的に下道に含まれない自動車専用道路なんかは
地図で下道と区別付くようにしてほしい
旭紋道とか日高道なんかは、ある程度前提知識ないと、地図をパッと見ても気づきにくい
その点、地理院地図は素晴らしい 細かいことかもしれないけど、今回のGoogleMapの更新は中々お粗末な感じ。富良野icがハーフになってるし、小樽jctのランプウェイ(後志道→小樽ic)が反映されてない。極めつけは函館ic〜赤川icが突然消えた。 ゼンリンじゃなくなってかなりひどい地図になったっぽい ゼンリンの株価下がったとか言ってるけど、真逆だなw 今年っていう言い方だと何とも答えづらいけど...「今年度」は深留道、旭紋道と根室道路。ついでに泉郷道路が開通予定 手稲ICの小樽方面入口は平成30年度開通予定だったのに
ニュースがないなと思っていたらいつの間にか延期されていた
そんな難工事なの 工事の難易度以前の問題で、融資分譲地か何かが絡んでるとかじゃないのか 士別剣淵〜多寄も2015年目処とかいってたのに全く出来ず結局名寄までになったんだよなぁ 士別から北は去年見た感じだとまだ五年くらいはかかりそう 士別剣淵~多寄はもともと2015年度開通予定だったのに
多寄~名寄の着工とともにウヤムヤにされてしまって
多寄部分開通の予定はなかったことにされてしまった
そもそも多寄までの区間も予定通り開通できるほど
工事が進んでいなかったから名寄までの着工とともに
ウヤムヤにしたってことかね 新天塩大橋工事現場(現天塩大橋〜国道40号線合流部〜新天塩大橋工事現場)(2019.4.30)(4K撮影) https://youtu.be/OHqnnMfal4o けっこう長期間やってる
tps://www.driveplaza.com/cms/box_side_news/2019/0404/doto-exp_SpeciallySituation.html 逆走軽自動車のアホ運転手は、捕まえて衝突実験人形代わりに使ってやれ 逆走したら免停、といった内容に道交法を改正すべき。 免停はもっと気軽に執行していいと思う。
他人の命を故意に危険に晒したら免停でいい。タクシーででも仕事にいけ まったくそのとおりだね
故意をどうやって立証するのか知らないけど 外堀に設置してる排水溝の場所からして広がる気配は感じないけど10-20cm高い場所に排水溝設置してた
トイレの前もなんかやってた 新釧路側右岸にIC作ってついでに片側2車線化しよう
つーか阿寒IC-釧路西ICはよ あー。側→川な。
あと釧路新道の星が浦・鶴野間はいつ4車線になんの?
現道側だけ地盤沈下進んでるぞな 帯広・広尾自動車道の延伸 十勝港へ「年内に事業化」 自民・二階氏が意向
https://www.hokkaido-np.co.jp/sp/article/313140/
中川嫁は選挙で落ちたけど、相変わらず十勝の政治力はハンパじゃないねえ さっさと女満別の方を伸ばしてやれよって思っちゃうけど
そういう訳にはいかないのかな >>162
別に大動脈でもないのに…
道内だって他に優先するところあんだろ 今まで広尾道が延伸してきても十勝港の貨物量は横ばいなんだよな >>162
税金の無駄遣いでしかない
こんな奴ら公職の資格ねー 異様な結束力と排他性で道内の行政を捻じ曲げる十勝の連中を抑え込む手段は無いものか。道路だけじゃ無いし。 広尾道って所要時間の短縮になってる?
あそこ、帯広出たら一般道もかなり走りやすい 大樹町の街中はとても危ないから豊似までは時短効果も事故軽減も見込めるけど
豊似、天馬街道への分岐を越えたらもう遮るものはなにもないよなあ
積雪時は知らんけど
フェリーがそっぽを向く十勝港や釧路港に何を期待するのか
苫小牧港が色めきだつ青函トンネル貨物線廃止の効果に期待でもしてるのか? 最近忠類大樹IC出た後の広尾方面やたら警察が取締してるからあそこらへん以前より走りにくくはなった
てか、自分の地域に関係ないところは税金の無駄遣いとか気軽に言えてええよな
そういえばR274の本別から東って整備されないの?
阿寒の辺り未だに繋がってないよな? つながってないけど、あんなところ需要あるの?
道東道つくっちゃったし 帯広広尾道の幸福icのあたりが、ポールからワイヤーロープに変わってた 北海道の高速道路は何故?四字熟語みたいに、四字か?
旭川紋別道→紋別道
深川留萌道→留萌道
帯広広尾道→広尾道
でいいから そういう発想が出てくるのは、片方の地名を蔑視しているからだろ どことどこを結んでいるのか一目でわかる名前で悪いとは思わない
が道路の名称は2文字が美しいのはわかる
あまりいうとどこぞのスレの誰かが飛んでくるのからな・・・ 由仁や十勝平原にレストランやGS、インフォメーションを付けろって >>179
地元がやりたくて自分でやれば出来るんだよ、常磐道の南相馬とかで前例がある
道東道で出来ないのは、地元にやる気がないからじゃないのか 由仁も十勝平原も、ここ過ぎたら50km休憩施設なし!って看板立てといたほうがいいな
しかもその休憩施設である占冠PAはそんな広いわけでもないしなあ、混雑中は入り口渋滞もありうる
トイレは増設されてるけどね 高規格道路ならまだしも高速に道の駅つけるのはやっぱり厳しいのか... >>183
自治体が自分で負担する気があるならどうにでもなるし、うまくやれば国の補助金もとってこれるはず
ただしたとえば高速道路に直結だと、接続道路から作らないといけないから負担額が膨大になってしまう いくつかある
播但連絡道路の朝来SAは県が道路管理してるから道の駅がある。
ハイウェイオアシスを利用した高速道路上の道の駅もある。(富津館山道路の富山PAなど)
ルールの穴を突いたのは京都縦貫道の京丹波PA。PAはトイレのみだけど、道の駅との間にフェンスがないからそのまま道の駅が使える。もちろん使わせるための設計 レスありがとうございます。
通行止めに備えて高速のインター付近かPA・SAには駐車場と数時間ほど潰せるような施設は必要かなとは思います。
そういえば剣淵PAが京丹波と同じような構造になるかもしれないですね。 剣淵町は、ハイウェイオアシスを想定して動いてるだろ今のところは >>181
金が稼げ無いのと
採算取れないからだね JR北海道・NEXCO東日本・各自治体「そうだそうだ」 十勝平原、SAじゃなくてPAの様な規格だ
樽前や砂川や有珠山も まあ整備維持費用考えると大半が駐車場とトイレ、追加で自販機くらいは仕方ないな。
あとは自治体の人が併設で何か作ってくださいで正直いいと思う。 「PAの様な規格」って言っても、そんなものが存在しないのは輪厚を見れば一発で分かる話だからなあ 「降格」って、PAの方が下っていうのは、お前の思い込みなんじゃねえの? >>201
拡張って、何処〜何処迄ですかね?
区間は判明してますかね?
1番は千歳JCT〜夕張
と
十勝清水〜池田辺り迄
やるべきですね 残念ながら確か清水〜トマムです
道東道で一番渋滞がひどいのは穂別トンネル、
車線絞るんじゃねえよっておもうのは千歳恵庭〜千歳東なんだけどね
この最西端区間は建築の障害になるものが何もないだろうに 100レス位遡って貰うと詳しいこと書いてると思うけど、十勝清水からトマムまでの坂区間が今回の拡幅対象です。
渋滞対策ではなく災害対策なので、費用と利便性とは結びつきは薄いかもしれませんが、>>202の区間も拡幅されるといいと思っています。 何が嫌って平気で嘘つくのと選挙が近付くと支持率アップの為に北朝鮮のミサイルや
韓嫌を煽り半導体の話し合いで来日した韓国に酷い羞恥。
弱者に冷酷。安倍政権になって北海道の生活保護の暖房費を半分に削減、これは寒厳
に住む人達の死活問題。大金持ちには優遇庶民から絞りとる、全て許せない。 動画見つけたけど、いつの間にか富良野にバイパスができたのですね?
https://youtu.be/GA_w2jNMksg
効果は? まだ滝川方面しか恩恵ないからね。富良野北道路が出来てからが本領発揮といったところか 本当は八雲PAは八雲SAだったんだよな
由仁PAも由仁SAだった
北海道の高速道路のエリア利用者はいないから、降格して開店させたんだよね >>212
なぁ、お前は焼きそばの麺か?
ソースが無いのか? >>215 で、お前はソースしか言えないのかw?
何の情報を求めてるか言わないとソースの上げようもないじゃん。googlemap眺めるのが一番わかりやすいだろうけど グーグルマップに>>211のソースがあるのか
凄いなグーグル グーグルを使えばリアルタイムで敵の軍艦の位置もまるわかりよ
すごいだろ 本州民で質問です。道路の端っこに赤白の矢印がありますが
矢羽根とか言うのですね? これ見たら北海道に来たなと思います。
まあ本州でも矢羽根に近い赤白の棒が目印として多雪区間にあります。
(鳥取県の山間部など)
千歳東インター付近の夕張国道?の矢羽根はカッターナイフみたいな形で
黄色の黒の縞でした。矢羽根の形はいろいろあるのですね。 矢羽根の見た目もそうだけど、矢羽根が夜間に光ってる時の色は赤や黄、緑と種類は色々あるし、分けようと思ったらアームも直線型と曲線型がある。 <SUBARU FORESTER フォレスター〜後志自動車道(小樽JCT〜余市IC)2018.12.8開通
〜ニッカウヰスキー北海道工場(4K撮影)> https://youtu.be/7LXQs-r8pSE そんな頻繁には汽車は来ないとはいえ
踏み切りを越えるのがちょっとだるいんだよねえ高速からR5より向こうに行くの
取り締まり重点強化されてそうだし(憶測 本州民だが、一車線の国道で後ろに10台くらい引き連れてるのに制限ピッタリで走ってるバカ車。
ところが追い越し車線が出現したとたんに制限+30キロとかで爆走して逃げて、追い越し車線区間が終わったらまた制限速度に戻して嫌がらせって運転に3回も遭遇した。
道民って空気が読めないのではなく頭後おかしいの? 一般国道?高速?
道東道だと暫定区間は70なのに追い越し区間がいきなり100になったりもするからなー
まあ嫌がらせの可能性のほうが高かろうが 道民は常に何も考えずに行動する人が多いんだよね。先頭の人はメーターも後ろも見ずに運転してると思われる。
道広いからor登り坂だから速度上げたろっていう精神 >>226
まだ10台なら可愛いほうだよ
数十台の大名行列なんかザラな
いわく「制限速度で走って何が悪い」
煽り運転する阿呆と大差無い阿呆だよ 北海道なん例のBMWみたいなのゴロゴロいるからちんたら走ってたらいつか殺られるよ あのモーニングショーのBMWは凄いよなwネタにして欲しくてやってんじゃないかと疑いたくなるくらい頭がヤバそう。 そういや対面の高速で譲る車がいるのは北海道でしかみたことないなあ >>223
道東道の片側2車線化するのと、SAとかPAにGSや売店とか必要不可欠だよな 以前お世話になった国内旅行板が悲惨な状態なので…
旭川空港に初めて行きます
目的地はオロロンライン経由で稚内
初のルートを通りたく、幌加内から苫前に出ようかなと
r915→r72→R275→R239は一般的なルートに比べて時間かかり過ぎでしょうか?
そこまでの空港からの道も悩んでますがおとなしくR237→r90が無難でしょうか
ピンポイントですみませんが、もしご存知の方がいましたら 道道37→旭川北IC→士別剣淵IC→R239→苫前がシンプルでいいと思うが
高速使ってもいいなら 幌加内を通るんですね
だとしたら、37→251→48→R275とか >>236
ありがとうございます
地図で251→48を確認しました
そうですよねやっぱり士別剣淵まで行くのが早いですよね
以前同時期に幌加内で蕎麦の花をギリ見られたのですが見頃は過ぎてますし、
時間的にも苫前でウニにチャレンジする方が勝算がありそうです
幌加内は次の機会にとっておき、まずは日本海を目指すことにします R239は走りづらい部類の道に入るから、動物には気をつけてね >>232
あおられるから譲るしかない、一応常識範囲の
制限速度以上で走行してたつもり この間、日高道の対面区間で後ろが行列してるのに60キロでチンタラ走ってた軽ワゴンが居たが、追い抜き区間でそいつを見たら、なんと!片手でスマホをガン見しながら運転していたw
今考えりゃ即座にナンバー控えて110番しとけば良かったわ。 道新に道東道と道央道合わせて136kmが4車線化って書いてた。元のソース知ってる方いませんか? ttps://www.mlit.go.jp/policy/shingikai/road01_sg_000458.html https://www.mlit.go.jp/policy/shingikai/content/001305885.pdf
↑の5ページ目だけど、道東道は恵庭千歳JCT-十勝清水までが対象。
これは大きい。これ以外は短い区間なのでやってもやらなくても変わらない。 文字で書くと
千歳恵庭JCT〜十勝清水
登別室蘭〜伊達
国縫〜八雲
和寒〜士別剣淵
の4区間
和寒〜士別剣淵が入ったのにビックリ
旭川鷹栖〜比布JCTも入れてほしかった 由仁PAとか十勝平原SAには永久に売店やレストランなどが出来ないのか?
北海道のSAは売店とかしか無いから、ダサいね 道の駅の数はまあまああって、地方にしてはそれなりに頑張っている方なのに、SAPAがショボいままなのは何でなんだろう。 国道沿いにある道の駅って割と地方の拠点になってたりするのよ。田舎だと車アクセスメインだから。
有料道路のPASAじゃそういうのは無理だし、無料でも地域から離れてたりするとそりゃ寂れる。 道の駅は税金突っ込んでるからね
問題視する人が少ないだけで 北海道は高速で車中泊をする必要性が薄い
観光車両メインで食事は観光地で取りたい
札幌〜旭川のR12並走区間以外PASAに出勤できる人間が住んでいない
など原因の0.1%くらいは占めてそうな理由を考えてみた! >>249-250
本州のSAとかPAは値段が高いので、余り客も入って無いのがあるし
北海道だと余計にそうなんだろうね ハイウェイオアシス方式かetc2.0と連動したic隣接道の駅方式が今後の主流になりそう。 もとの士幌の道の駅は入りづらかったからなぁ
音更も近々バイパスの方に移転するでしょ、今のR241沿いは地味に入りづらいし駐車場もね…
R241沿いは何の施設にしろ入りづらいけど 清水の上りだけ長かった追い越し車線区間、下りも完成したのか
となりの区間ともくっついて9km以上の4車線区間になったんだな となりの区間とくっつくのは将来の話だった・・・
今回は3kmちょいか 舗装はされてたはずなのに何で今日までポール立ててたんだろう? 隣接区間の4車線化は、広内トンネルの設計がこれから1年かけてやって、その後着工だからまだまだ先だなあ。 本州の観光客です。
他人の動画を貼り付けて参考にしてますが、
https://youtu.be/-n5ZYZHKclA
道の駅マオイの丘付近は高架らしきのが工事してるのが見えます。
1:01:30秒辺り。これは新千歳空港へつながる連絡道へ接続されるのでしょうか?
この先ダンプカーの往来もしてますね。 銭函から石狩、当別、江別を経由して千歳に下るバイパスの一部ですね。動画中の泉郷道路は、R274から千歳東icを繋ぐ部分で、今年度中に開通する予定です。 >>263-264
どうもレスありがとうございました。参考になりました。後だしでしたが動画より
googleMAPの航空写真のほうが工事してるのが見えますね。
マオイの丘付近インターチェンジの形が見えました。 正直あの道路より道央道と新千歳を繋ぐ道路作ったほうが良かったと思うんだが 道東道の山間部って思ってた以上に着工から開通短くてびっくりしたw
JR乗りながら工事の進捗見てたからもっとかかってたと、
夕張-占冠がかかりすぎただけか 昔、北海道旅行でレンタカー借りて北海道回ってみたけど274号の日勝峠超えがきつかったです
今は高速道路ができて楽に峠超えできるそうですね。また時間つくって北海道旅行に行きたい 北海道旅行といえば移動途中に食事しようとしてもお店がないんですよね
やっとドライブインみたいなところを見つけても閉店していて食事に困りました
給油は気をつけて事前に調べていましたが、食事は無計画でもなんとかなると思っていたので驚きでした
調べてみると道東道はパーキングエリアがあるとはいえ店舗がないみたいですね
フード系の自販機だけでも置いてあると良いのですが たびらいというサイト見たら一般道のみで国道36号経由で
札幌から新千歳空港まで1時間20糞とありましたな。
>>262の274号線経由でも動画の長さは1時間25分なので同じ所要時間位か。
たびらいを参考に
この前通ったけど36号結構混雑してるんだよね。 274号は所要時間で考えると同じかもしれないけど、ネックは道幅が狭いのと、抜け道が少ないことだよね。
札幌-千歳間はもう一本道路があるといいんだけど、人口が減ってく現状を考えると中々ね... 支笏湖側から抜ける道があるじゃないか、一応
燃費いいよ、あの道通ると 記事を読んでいないけど、新千歳空港ICで降りて苫小牧方向に抜けようと思って
降りた時は前のICで降りた方がマシだったかなと考えたわ
国道に抜けるまでが遠過ぎて 新千歳ぐらいの大きな空港なら高速インターから信号なしでアクセスできてほしいなあ それならそれで美沢PAにスマートインター付ければよかった 美沢PA周辺の買収が難しかったとかそういうのじゃないのと勝手に妄想する 空港の地下を通って道央圏連絡道路と新千歳空港ICを直結するとか?
費用対効果なさすぎるな・・
ICの位置がターミナルに向かうのに滑走路を迂回させられる感じだからもにょるんだよな まあ地下掘るほど需要なさそうだもんな、千歳インターが近くて
反対の空港東側は金たくさんかけてよくわからん道を作っている印象があるが IRの構想図では美沢PAにインター作って空港までショートカットする道路も作るようになってるな。
ただIRの話がポシャりそうだが。 トマムから清水の間に最近できた追い越し車線は3890mだった トイレ(小)って1回目は結構我慢できるんだけど1回出した後なぜか数十分ですぐ次の尿意がとんでくる
十勝平原or由仁でトイレに行くと大体占冠に着く前にもうしょんべんしたくて咽び泣く
なお十勝平原or由仁をスルーすると1回目の我慢の限界を超えてやっぱり咽び泣くことになる
50km無休憩ってのはかなりきついよ そんな頻繁に便所休憩を欲するとか高速乗らないほうが良いのではないだろうか…下道ならどこでも出来るよ >>293
由仁をSAにして、レストランやインフォメーション、売店を造るべきだと思う
十勝平原もね 占冠の駐車場がもうちょっとだけ広かったら文句なしなんだけど、 レストランや売店を置いたとして採算合わなかったらすぐ潰れちゃうしなぁ
じゃあ置くか!って気軽にはやれないだろしなあ
実際ここでそういうこと言ってるやつ、由仁とか十勝平原にその手のやつ出来たら利用してやるんか?
阿寒より先に延伸されたら上浦幌PAあたりでも同じようなこと言われるような気がするな >>296
占冠だけで、後は利用するなよ!
他の場所を利用したら死刑だ おそらく>>296は>>293に掛かってる気がする >>293
50kmじゃなく、60km近い
多分道内最長じゃないかな?
色んな意味で間違いなく、間に一つあっていいねPA >>293
由仁〜占冠の間に1つ必要
楓PAとか穂別PA 夕張の楓にある物産センターを上下集約式にして使えないかね。まあ利権の問題とかで簡単な話じゃないんだろうけど。 >>303
利権以前に莫大な費用、どう考えても無理だなw まあ夕張IC横に引っ越してETC途中退出特例でも付けてもらった方が安く済むわな。ついでにガソリンスタンド併設でいいだろ。 >>305-306
他人の意見を潰したい引きこもりの屑ガキなんだろうなと ちかほでオホーツク遠軽?に道の駅できるって
プロモーションやってた
冬に道の駅オープンするのかな?とか思ったわ >>308
色々こじらしてそうだから、煽り運転とかすんなよw ※ 余市・小樽方面から、一般道へは降りられませんのでご注意ください。 >>312
用地買収に時間がかかりそうだけど、作る予定はあるとどこかに書いてあったな。
それよりも、7年後にはニセコまで後志道がつながるので、
札幌西ICのフル化を急いだほうがよさそうだ。 札樽道手稲ICに小樽方向乗り口新設
https://e-kensin.net/news/123306.html
うーむ
手稲から後志に直結することで、医療体制が向上する、のかね? >>313
後志道の話を抜きにしても、札幌北、新川出口の渋滞緩和のためにフル化してほしい さっきまで警察密着24時みたいな番組を放送してたが、道東道で軽自動車を煽っていたトラックが走っていたが、それはやはり対面通行から片側2車線にするべきだと思う事案に感じた 片側2車線化する時、占冠PAなんとかしてくれないかな、、 >>317
最近、白線が見えないせいで通路塞いで止めてる奴いるんだよ
今日も白いアホファイアが邪魔くさい所に止めてトラックが通れなくなってた 八雲PAとか由仁PAは元々はSAにする筈だった
財政難だから、PAになったのね 八雲PAのハイウェイスタンプを持ち去った馬鹿者はどこのどいつだッ!! E44 一般国道44号 根室道路(温根沼IC〜根室IC)延長7.1km
令和2年3月22日(日)開通 【通行無料】
根室管内で初めて開通する高規格幹線道路
https://www.hkd.mlit.go.jp/ks/release/b0sadt000000byin-att/200128.pdf >>323
トイレしか無いPAに、ハイウェイスタンプなんぞ在ったの?
信じられない! 八雲はそこそこ大きいじゃん。わざわざ上下集約までしてるし わざわざというか、集約した方がトータルで安く上がるんでしょ 十???「SAだからといって何か特別な事があるわけではない」 >>334
出た、SAとPAの定義は無いと難癖付けるニート糞ガキ >>336
まずてめえが働け
誰も定義の話などしていない
お前の障害だらけの脳みそでいちいち他人にからむなうざいはやく呼吸やめろ無駄に酸素を消費するな
何から何までが無駄だけしかないなお前は >>338
早く由仁や十勝平原にレストラン、インフォメーションや売店作れよ、ボケナス 道央圏連絡道路、マオイまで伸びてるのね。
いつ開通すんの? 十勝平原や由仁にレストランその他作れって騒いでるやつっていざ出来たとしたら実際利用するんだろうかね… >>341>>342
道東道が片側2車線になって、交通量が多くなればね 使うやつが少ないと分かってるのにレストランとか作ったって採算取れずにすぐつぶれるんだから建つわけないんだよな
今レストランとかないのはまぁ正解だと思うよ PASAにレストラン有っても、俺は寄らないと思うわ
高速降りて別の所で食べたほうが色々選べるし捗る >>347
観光で高速乗ってる人間だけじゃないんだぞ
仕事の途中で食事、こっちの方が多い
いちいち降りてられるかよw だから「俺は」って書いたじゃん
というか俺も仕事で使うこともあるけどな
でもショボいレストランなんか入らんわ 高速乗ると解ってたらパンとかなんかつまめるものを乗る前に買ってから行くからPASAあっても売店によるっていう考えがわいてこねえ
落ち着いてモノ食べるなら高速のPASAなんかで食べないわ フードコートはお察しだけどレストランなら意外とその地域の中の中程度のものは食べられるでしょ
深夜移動族だとまあ関係ないんだけど >>339>>341
造るべきだ
更に他の場所にも増やして 言うのはお前の勝手だけど、金出す奴がいると思ってんの? 別にそんなつもりはないよ
そんなことより、どうやって金を捻出するつもりなのか言ってみ? >>353-359
由仁がトイレとGSしか無いPAだったのにはびっくり
攻めて道東に行く時の為に売店があると良いんだが 道の駅ごと引っ越すか、PA自体を道の駅のところにしてくれればよかったんだけどな(´・ω・`) >>360
由仁のGSって販売もやってなかったっけ >>360
十勝平原がSAなのに、トイレしか無いのが一番驚きだけど >>365-367
アレはSAじゃなくてPAの規模
由仁をSAにすりゃいい SAだろうとPAだろうと、名前が変わったところで誰も気にしない 北海道に足りないのはトイレだけのPA
夕張とトマムあたり >>369-371
文句を言うなら、SAとかPAをお前らは使うな! 使うなら死刑にする そいつはもう7回ぐらいこのスレで他人を罵倒してるやつだから注意しろ >>377
其奴を潰そうとしているだけのくだらないガキになりますね、貴方様は 南長沼ランプを平面y型にしたのは悪手だった気がする >>368
もっと増設して欲しいね
由仁〜占冠〜十勝平原の間とか距離があり過ぎ >>386
トマムとむかわ穂別はトイレ使えるはずだけど >>390
どんな料金所だよw
そこを出た事務所な
ストリートビューで見たけど、トイレは無いな
まあ、事務所にウンコ漏れそうって頼めば使わせてもらえるだろうけど、
少なくとも一般開放はしてない トマムのトイレ(事務所についてるやつ)は遠征の時によく寄ってたからてっきり一般解放してると思ってた。
むかわ穂別のほうは勘違いでしたすみません むかわ穂別はトイレ使えるよ
料金所手前に駐車場あってそこから行ける 根室道路走ってきた
国道44号を走って行けば勝手に根室道路に突入する作りなので
根室中心部への行き来の大部分は根室道路経由になるね 俺も一瞬そう思ったけど、高速道路ナンバリングE44が付与されてる高速道路だな。
自動車専用道路だけど。 >>397
日本の法では、自動車専用道路は例外を除いて高速道路とイコール 静内-三石、遠軽-上湧別の次は女満別空港-網走ですか そうすると留萌からどこに行くのか分からなくなるからそれはない >>386
お前の言う通り
増やせば良い
災害の避難基地にすればいい 新型コロナウイルスの経済対策の一環として、
道央自動車道と名寄美深道路を早くつなげてほしい あそこは土地取得の時点でもめたまま進んでないところじゃなかったけ? 線路を越える多寄名寄間こそ建設を急いで欲しいんだがな ほんの10kmつくらないことで、公共事業の節約なんてよくそんなアホなこと考えた時代があったな 今でも北海道はそっち勢力が強い訳だけどw
ほんと、東京には1年に一回行くべき
公共事業含め、北海道との金の使い方の違いに驚く
今は行くなよw ほんと話がループしてばっかだな
穂別とトマムにトイレがあればいいよ
インターの事務所のトイレ使用可能だったような気がするけど渋滞時の需要に応えられるレベルではあるまい
まあ今年は恒例の道東道8月13日渋滞はないんだけど またでたSA荒らし
色んなスレで同じこと書き込んでる 函館の産業道路はそろそろ名称を変えた方がいいと思う 産業遺産道路
産業渋滞道路
産業オートバックス道路
三つ目は俺の個人的ノスタルジーw
つまり三行道路
つまんね 今年度中ではあるけど、nexco管轄はあまり予測は簡単じゃないかな。開発局はわりと3月にまとめたりするけど >>423
道東道のSAとかPAは売店が無いから、必要だよね 津軽海峡自動車道
勾配部は吹きさらしの奈落式でループ構造になっている。大函トンネルは底の部分のみ
イメージ
https://i.ytimg.com/vi/ABihFgD2xqE/hqdefault.jpg >>431
ロシアとかの露天掘り鉱山の大穴みたいな感じか
大雨が降ったら水没しそうだなw >>432
かなりデカイポンプが必要ですね。
ポンプや送気扇の電力を湧き水で発電します。 白老のウポポイが開業したらしいがnetが繋がらないね
予約が必要らしいのだがどうするのかな? ダラシがないな 200万人都市とか言いながら都市高速がない札幌市なんだな どうしてなのかな?
120万人の広島にあり、北九州市94万人でもあるのだな
109万人の仙台市は都市高速とは表現しないが、北部道路、東部道路、南部道路が連結し、
グルリと郊外を通れ、東北道、常磐道と三陸道に連結しているの便利なんだがな どうしてもなにも、元々の道路状況が悪くなくて南ICか西ICに出やすいから整備の必要性が低かったうえに
いまは創成川通を優先してるからだろ
それに仙台のそれを挙げてるのに道央道札樽道の札幌新道上空区間に触れないのは明らかにおかしいよ >>435
革新系を支持するって言う事はそうい事
公共事業は無駄だって北海道のマスコミ大声で宣伝してたでしょう
札幌はずーっと革新系の知事だったよね
今も中道か
まあ、北海道から輩出した首相が「コンクリートから人へ」って、やったら
そら地元に社会基盤整備出来ないよ
福祉の方が百倍大切みたいな言い方だったよね
いや今もそうだな
>>436
日本全国旅してきた方がいいよ
札幌新道上空区間は、普通の高速道路ね
都市高速とは別物
他の都市だと、環状線の上空に普通に高速が通ってるイメージ、
そして当然そこから枝線が延びてるね >>437
仙台を例に出したことに対して言ってることくらい見れば分かるだろ 内地の場合都市高速は最速のルートを与えることで移動時間短縮と路地を抜け道として使う人をある程度減らすために大量の資本を投入してるんでしょ。
札幌の場合例示してた都市に比べて圧倒的に歴史が浅いぶん、高速がなくてもある程度車を捌ける仕様にはなってるじゃん。碁盤の目を基調にしたのは抜け道をなるべく作らないためだろうし。 そんなことより計画だけでいつまでたっても具体化しない南環状線はどうなってるの 幻の南環状線な
札幌民が何を言っても、都市高速が無いのは事実
仙台と札幌を比較して何とか言ってるが仙台付近を走ってみてから言って下さいな
小生は関東民だが、定期的に太平洋フェリーを利用するので少しは分るのだよ
利用者視点で造った道路網だな 良く出来ているよ 札幌仙台どちらも住んでたことあるけど、高架で連続照明、出口に料金所もない札樽道・道央道のほうが明らかに都市高速だろ
仙台は地図で見ると環状線のようだが、都心からかなり離れた山中を走てるし、暫定2車線区間もあって機能上も構造上も都市高速ではないよ 千歳から大通り辺りへ行くと、
高速走行時間と下道走行時間がほぼ一緒なんて
冗談かよ?てな感じだな
都市間高速が札幌近郊を走っているだけな感じで
都市高速ではないな えっ
なんかしつこいけど
札幌の都市高速の有無に拘ってる道民なんているの? 都合が悪くなったので居直っている道民が出て来ましたよ
離島根性丸出しに呆れる 定義の問題で言えば都市高速は首都(東京神奈川埼玉+千葉)と名古屋阪神広島北九州福岡だけ
地域高規格道路における都市圏自動車専用道路になると都市高速+αのほかに仙台市が含まれる
札幌は関係ない
だが定義の問題ではなくただの走った感想なのでは
札幌南〜札幌〜札幌西って料金所で隔絶されてるし普通の高速感がないのはわかる 札幌は街中まで遠いのよ
ICおりてから信号道路を延々とだからね
せめて南ICー西IC間の南廻り線があれば救いになるかもしれないが、それも無い
地方から車で行くには不便を感じるな 駅までの路線つくるみたいな話なかったっけ?
新幹線と連絡するために >>448
>都市高速は首都(東京神奈川埼玉+千葉)と名古屋阪神広島北九州福岡だけ
どこが、だけ、やねん9都市圏もあるじゃねーかw
この中に札幌圏入れても人口上位に来るぞ都府は別にして アクセスがいいのって横浜、福岡、大阪ぐらいじゃね
あとは札幌と同じぐらいには時間かかる >>449
調べたら渋滞なければ札幌駅前から各ICまで10分から13分って出たぞ。全然近いじゃんw
ちなみに規模の近い名古屋だと東名阪まで20分弱、東名、湾岸になるとどこのICも30分前後で
名高速使っても15分以上かかる模様 名古屋 都市高速あるけど駅前は入口ランプしかない
神戸 道路を何本もまたぐため所要時間は札幌以上になる
仙台、広島 離れている
ここらへんは札幌といい勝負。京都は論外 >>455
所要時間はgoogle map調べだけど、実際に走ったこともあるよ
平日昼間でそこそこ混んでたが、繁華街から高速IC近いなー、と感じたわ
名古屋で同時間帯に下道オンリーだと45分はかかるからねぇ 冬に大雪が降ると2時間以上かかると思うよ、名古屋だとね 定義の話を始めたら都市高速は都市計画法にしか定義がないからな
今や地域高規格道路に内包されている存在 北見方面の 遠軽分駐隊常に人はいるのかな(休憩所ですか) 地域高規格道路は都市間連絡道路
都市高速は大都市内自専
だから法律の立て付けが違うのです
つまり役割は全く違うの同一視するのは間違い 高速じゃないけど定山渓方面から来ると中心市街までやたらと遠い。 都市高速道路と地域高規格道路では根拠法は異なりますが
都市高速道路はその全てが地域高規格道路に指定されています
平然と嘘をつかないでください 創成川通の地下化が終わったら、豊平川通の環状通から創成トンネルまでを高架化する価値はあるような気がする >>448
札幌も含まれるはずだよ。道路が1本も存在しないまま都市圏自動車専用道路が国交省内で死語になっただけ
道央圏連絡道路が該当するかどうかはどこの資料にも載ってないな。区分自体がすでに死んでてわからん >>468
そうだね
だから実質的にはまったく意味のない議論なんだよ 法律の立て付けはしらんが、札幌には一般的に言う都市高速がないのは事実だな
せめて南部回りの自専でも有ればな 200万都市に都市高速無し
短尺電車がチョコチョコ走ってショボい
特急はディーゼルばかりで札幌駅は客が燻製になりそうだ
お笑い 200万都市 田舎島国なのでお察しくださいませ
ただ、全道民が大都会と信じてるのが痛いだけなのです 札幌を例外と見るよりは
広島に都市高速があるのがレアで、基本的に連続しない地方都市には都市高速という形態はないのでは? >基本的に連続しない地方都市??
意味が分りませんが >>477
http://www.siteitosi.jp/
でいうのなら、東京と大阪以外は要らないということ?まあそれならそれでもって気はするけど、
だとしたら名古屋と広島と北九州と福岡も例外だな。 道東道は、釧路〜根室もその名称にするの?
本別〜網走は何故十勝オホーツク道になったのか?普通に本網道でいいのでは? >名古屋と広島と北九州と福岡も例外だな。
いずれも政令指定都市なんだが まあ言いたいことはわからんでもないけどな
名古屋・大阪・広島は通過交通が多いので都市間高速への都市内交通の混入を避けるため郊外に通し、
そのため都市高速が必要になったが、札幌は周囲に他の大都市がなく通過交通が少ないため、
中心部近くに通して都市高速と兼用した
この後者を「連続しない地方都市には都市高速という形態はない」と言いたかったのではないかと >>481
道外を知らない島国人の文書表現は分りにくいな
少しは調べて書かないと道外人にな何の事か分らない
ココにも札幌中心主義が出て来るんだね スレタイ 北海道の道路・高速道路 Part6
ここが最適だろう 道央道や道東道のSAは、インフォメーションやGSが無く、北海道随一のデカさの輪厚PAにはあるという情けなさ 北海道のSAはトイレと飲料自販機がある休憩場所と思えば良いのだね
本州民には違和感大有りだが「所変われば品変わる」と言うわけだ
通行台数だ少ないというのが当たり前の理由で「輪厚PA」は通行量が多いので
GS設置のSA並みになっているだけの話し 無いよ
GS付PAが存在するのだからね
昔と違ってSAとPAの区別が曖昧になってるのよ
SA間隔50kmでは交通量増加に伴う休憩施設が不足するのでSA並みの大型PAへの改築が進んだね
田舎新設高速ではもうゴチャゴチャなんでHPで事前に設備を確認しておく事が必要だね ルール上は区別はないよ。SAがファミリー向けになるようにはしてるようだけど 北海道の高速道路はNEXCO経営部分は殆ど延伸出来なくなり
国交省による過疎地帯向けの新直轄区間の延伸のみになっちゃって自専だらけ
従って交通量や予算の事情で対面区間建設ばかりで休憩施設なんてお金を掛けられないし
GSや商業施設も客が少ないから採算取れないので期待出来ないね 単なる自専なので多くを期待してはいけないのだが
地方路線は元々実質自専な国道・道道なのが実情なのだがね 日高国道は実質自専だな
移動オービス捕物帖が始まるよ 浦河〜鵡川くらいまでのR235の追い越し区間設定ほんま見直して欲しいわ…
海岸沿いのカーブ連続のところとかで追い越し可能とかにされても抜けねえよっていうね
かと思えば見通しの良い直線とかでも結構な距離で追い越し禁止とかでよくわからんし 道内でペイする有料道路なんて、どんなに甘く見ても南は室蘭まで、北は旭川まででしょ 札幌に都市高速が必要と思うが、政治家も行政も誰も言い出さないのが不思議だ 創成川通地下化があるだろ。
自分と同じアイデアじゃないから駄目ってことが言いたいのか 自治体予算ではなく都市高速運営会社もしくはNEXCO東日本でしょ
ただ札幌市がやる気が無ければ永遠に無理なんだが
因みに南環状は構想段階で計画には至ってはない ネクスコが作ると着工から完成までが早いよな。それがメリット。
開発局の新直轄なんて工事がやたらと遅い。
10年以上かかっても完成しない。 サッポロとか遠すぎてネクスコとかも関係無さすぎて議論の余地も無い
という場所も多いのがホッカイドウ 十勝清水ICの場所って帯広や南十勝からの裏道抜けたすぐ場所だったりするし現地民的には割と便利な気はする
ただあの裏道、そのせいかパトカー常駐率たっけえけど >>499
本当にSAとかPAが少ないから増やして欲しいですね 利用客が少なすぎて店は経営困難になるのだね
だからトイレと駐車場だけになる 自動車専用道路なら柵があるから入らないんじゃないの 夕張〜十勝清水間の全ICを、降りても1時間以内に戻れば降りなかったとみなして
通しで料金計算するとかやれば、わざわざSA/PA整備する必要なくね?
いまでも十勝清水でそんな制度があるっぽいからできなくはなさそうだが。
あと、開発局管轄の道路なら、ICをいたるところ無数に置いてくれりゃありがたいんだがね。
特に帯広広尾道には白樺通りから乗り降りできるICが本当に欲しかった。 ICにトイレ作ってトイレが終わったら戻っていけるようにするとかは駄目なのかなってたまに思う
設備投資要らないよ 何故か狩勝第二トンネルの帯広側で4車線化の構造物の工事が進んでいた >>518
それはETC2.0の普及率次第なんだが未だ20%程度なのかな?
NEXCOがETC専用道路化を検討している様だが2.0化では無いのでどこまで進むか不明だね ETC2.0ってなんかNシステム的な胡散臭さがある NEXCOが有人窓口全廃の方向を示しているのと、それに合わせてETC新車取付け標準装備化の
流れがあるのでその時は2.0標準になりそうだね
ただ、車載器が付いてもETCカードを持たない人、持てない人、つまりクレカ対策が必要なので
どうするか興味ありますね
因みにETC利用車比率は93%だったかな? つまり7%もの利用者が現金払いという信じられない数字なんだね 後から調べて請求書送付では時間と経費が掛かりすぎでしょ
また、払わない悪党も出てくるのとは容易に想像出来るでしょ
クレカ審査落ち者なんてパックレそうだしね ETC未登載車ゲートの通過要領はどんなかな?
首都高は特に気になるな? 変なのにウロウロされると追突事故の可能性大なんだが 唐突に終戦ネタを投下
終戦直後はソ連の落下傘部隊が北海道を占領し、男は去勢され南方に送られて終身強制労働させられるという噂が流れていたらしい
占守島や樺太で頑張ってくれた兵隊さんのおかげで北海道は守られた 首都高は非ETC車用の自動料金収受機でも設置するのかな? 免許更新可否云々の前に警察に出向いた時点で逮捕されちゃうのでは 広島県から北海道に行きます。
新千歳空港から富良野までは
千歳東IC-占冠IC→R237が良いですか?
去年は事故などで夕張-穂別まで通航止めになってました。 >>541
せんけんフォーサイトの現場nowが中々更新してくれないから貴重な一枚だわ 道東道に長流枝スマートICと釧路空港ICの設置が正式決定。
んで、某〇海道新聞の記事には
釧路空港ICを「料金所を備えた通常ICとして(中略)新設することも決めた」
と書いてあるんだが、無料区間なんだから料金所なんてないのに、、
頭の中で「IC=料金所」のイメージで記事書いてそのまま載っちゃったのかな >>544
将来的に有料化する気かな?
過去に無料で暫定開通後、拡幅して有料化した区間もある これか
https://www.hokkaido-np.co.jp/article/474048
>また、料金所を備えた通常ICとして、道東道の阿寒IC(釧路市)と釧路西IC(同市)との間に釧路空港IC(同市、仮称)を新設することも決めた。(長谷川紳二) 有料区間の長流枝がスマートICだから
無料区間であることを失念しちゃったんだろうな 署名記事でやらかしたか道新
スマートIC野幌に作ってくれたら便利なんだが
でも江別市はやる気なさそう >>538
道東道が、トイレしか無いSAとかPAしか無いのは異常だ 深夜割引を狙って函館から帯広に向かうと今でも給油はできないから注意が必要 異常とか意味ないとか言われても、赤字確定じゃ民間はもちろん自治体もやりたがらんからな。
そういう地域で生きてくんだから、もう自衛するしか無いだろ。
何も考えずに準備不足でハマっても誰も同情なんてしてくれないぞ。 しまなみ海道みたいに自転車で爆走できる場所ないですかね
https://youtu.be/WRzxmo2CtJ8 SAPAネタは何年も繰り返されてるけど、星野に作ってもらおう以上のレスは見たことがない セイコマ併設道の駅
無料区間なら可能なんだろうけどね 今は法律が変わったから、やりたけいところが連結申請して許可を取ればやれる
当然全額自己負担になるけど、東北のどっかの自治体で前例はある 岩見沢以降でスタンドとコンビニ撤退したSAあったよな コンビニは野幌と樽前だけ
スタンドは砂川、輪厚、有珠山で由仁ができただけやで >>546
あの辺は十勝川温泉への流出入と農家関係の流通の時間削減に有効だって前々から嘆願でてたとこだからな 動画見つけましたが北海道の高速道路はトンネル長いですね。ところで電光掲示板に白老町にウポポイ誕生とありますがどう言う意味ですか?
https://youtu.be/tlAsju3NEoE あのウポポイ誕生の掲示北海道のどこに居ても表示されてて、何度も見せることでサブリミナル効果でも狙ってんのかと思ってた
最近になってようやく表示されなくなってほんまよかったと思ってる 12/13(日)15:00 苫小牧中央IC開通
道央道開通時点から40年の時を経て、無いのが不思議だったインターが開通しますね 何故アソコに造らなかったのか不思議だったな
人口17万人の田舎町に高速ICが三カ所になるのだね 職住分離で西のあたりはもっと人口が増えるはずだったんだ・・・ 東ICは日高道分岐を考えてあの位置にしたのだろうが
室蘭方面から来ると遠いいので西ICを造ったのかと思うが、まるで樽前山登山口ICだね
西を造らずに中央ICを造れば良かったと思うのだが、随分時間が掛かったね 40年前の苫小牧がどうだったのかはさすがにわからんが
特になにも考えずとにかく函館に向かって延伸建設をしていただけじゃないのかな 札幌〜室蘭の交通量を苫小牧市街に入れたくなかったんでしょ 苫小牧中央ICは本日15時開通です
週末だし昨日位から並んでる人がいるのかな? >>569
青葉駅近くの高層住宅もその残骸らしいねwww
人口が増えて、発展してるのは東部の沼ノ端 超今更だけど
音威子府バイパスの工事が止まった原因の音中トンネル、11月に貫通したんだ
来年は舗装工事を進めるそうだが、これは2年以内に開通か? 音威子府中川間は線形も車線も悪くないとはいえ名寄以北で唯一の山岳地帯
ここが開通すれば稚内がぐっと近くなるよな
まあ士別市街地をバイパスできないとつらいので道央道多寄延伸もがんばってもらいたいが
碁盤の目ってのは生活はしやすいかもしれないが交差点を量産するので通過交通にとっては頭が痛い区間である 転電要請 2020 札幌の高速道路管理会社関係者
2019年 5月26日 16:00頃
環状夢の橋から豊平川方向
高速道路管理会社(通信)津*に、 しばらくの間 追いかけられるれた
振り返って見ると、髪をかき上げるしぐさをしていた。 そして数度か追いかけられた
津*は、私が在籍時から、からかい行動をしており
退職後も、西岡図書館などで、からかい行動をしていたから
今後も行うつもりだと思った。 何とかできないか と思いました。
で、カメラ撮影をする事にした
証拠が有れば、警察に訴える事も出来ますからね
そこで、カメラにより歩行時の撮影を始めたわけだ
さすがに、津*は、追いかけて来なくなった
でも 津*は、また来るでしょう 25年以上からかい行動をしているんだから 自転車道路を絶対使用しなければならない人は、居ないはず
領土問題じゃありませんからね
気に食わない人を、公共の場所から追い出す事は違法行為なんですよ
正常な人なら、他の選択をします
運動 スポーツクラブ、ランニングマシーンとかありますから
買い物 ネットショップ、車で安売り店へ
移動 車、別ルート
わざわざ 気に食わない人の居る 場所、時間に出かけ嫌な思いをして
ストレスを増やす事は、無いと思いますよ
もしかして 私は、諸葛孔明なのか? と思う事があります
ただ歩いているだけで、勝手に多数の人が怒り、血圧を上げている
そして誰かを、怒り 高速道路管理会社関係者のストレスを増やす
結果 望まなくても 報復行動ができている
野*さんの所は、退職後は行った事ありません
葬式にも行きませんでした
これからも会わないでしょう
この くだらない戦いは、私の死まで継続されると思いますよ
では また 加筆
ウオーキング中 自転車道路で追いかけられました
車じゃありません レンタカーをかりてそのまま高速を走ったら洗いたてだった車が白くなってた
融雪剤すごいね、そもそも路面も白くなってたけど その土地の積雪の深さを塩カル係数と呼ぼう
その町の田舎度を遠軽係数と呼ぼう 登別室蘭〜長万部まで、片側ニ車線化して
邪魔なトロい運転手が多いからキツい あそこ定期的に噴火するところだからわりと無駄になる 30-40年でぼんぼこ噴火してるもんなー
2000年の噴火は記憶に新しい せめて伊達紋別まで伸ばしてくれればな
そこから函館寄りは国道走るし 登別室蘭と室蘭の間にそそりたつ4車線用の風化しかけたコンクリート柱がものすごく悲しい めちゃくちゃわかる
でも後志道全通したらその辺りの交通量2000を割りそう 白老から登別のあたりの国道36号は昔は崖崩れしたり
死亡事故のあったトンネルがあったりしたが改良されたよなあ
その先が二車線なのはやはり室蘭の衰退かなぁ >>594
由仁をPAからSAへ、由仁〜占冠〜十勝平原の間にPAが必要だね 酷道236号と336号が通行止めだと日勝峠まで迂回しないといけないのか 帯広から日高に抜けるなら日高横断道路があればそれがいいんだろうが
黄金道路はともかく天馬街道まで通行止めになるような天気ではr111も一緒に死にそう >>597
あの三石か静内〜大樹か中札内に抜ける、長大トンネルを掘る様なルート? >>600
そう
つーか>>598に書いてるr111がそれ 開通したところで日勝の比じゃないレベルの悪路だけどね >>600
成る程、ありがとうございます。
途中で頓挫したあのトンネルでしたね 長万部から山側の余市の高規格はいつごろ完成するのですか >>603
以前見た資料だと、当面は現道改良だけで済ませる可能性が濃厚
小樽側からは高架でジワジワ工事が進んでるけど >>604
余市〜共和は2025年度
共和〜倶知安は2027年度?
完成予定。
工事は着々と進行中。
倶知安〜黒松内間は、倶知安開通までに具体的な検討にはいるかもしれないね。 火山が噴火すれば急ピッチで作らざるを得ない道路なのが後志道(それも全線新線自専)
2000年のときはR37も道央道もひどかったからね
早ければあと10年足らずで噴火するんだよな有珠山って >>606
まああそこは定期的に有珠山とかが噴火する分には我慢してもらうしか無い場所だしなあ。
本体の洞爺湖が動き出したらとんでもない規模になる。更に隣の支笏湖も動き出すとヤバい。 2000年の噴火の時ですら道が埋まってしまったのにそうなったら周囲完全壊滅するな
温泉街も再起不能になる >>603-609
後志道の黒松内〜倶知安の間は事業化しないの?
有珠山や洞爺湖、支笏湖が大噴火すると、道央道やR37号はヤバいんじゃない? >>605
俱知安開通は2027年度以降までズレ込むのかい? 訂正
>>605 俱知安開通は2027年度以降までズレ込むのかい? スマン何かおかしい 俱知安町と打ちたいのだが >>612-614
正月のガキ使いの乳首ドリルみたい >>613
共和〜倶知安間の着工が2年遅れたことから、完成時期もずれ込むという予想。 >>607
支笏湖のカルデラを形成した噴火では、
火砕流が札幌まで到達したらしいからね。 苫小牧中央ICって、ETC専用だと思っていたけど一般レーンもついていたんだな
何故か勘違いしていた 輪厚、八雲、由仁PAがSA並で、有珠山、樽前、岩見沢、砂川、十勝平原がSAなのにPA並。
逆にして欲しい 喜茂別の国道沿いで土砂崩れ けが人なし
https://www.hokkaido-np.co.jp/article/532858/
13日午後8時半ごろ、後志管内喜茂別町中里の国道276号で、道沿いの斜面の一部が崩れ、道路が土砂や樹木で埋まっているのを車で通りかかった男性が見つけ、倶知安署に届け出た。
巻き込まれた車両はなく、けが人はいなかった。
14日午前0時現在、現場周辺は通行止めになっている。 昨日の勝毎に十勝北見道の足寄IC〜小利別IC間の話でてたな
事業化へ前進みたいなことをムネヲがインタビューで言ってたが、なんだかんだ言ってムネヲとか中川は与党野党問わず仕事してるんよね 七飯-七飯藤城の事業化まだー?
日本の縦軸(札幌-鹿児島)で最後の区間 広尾道に限らんけど無意味だと思ってるのはお前のように浅慮な人らだけだからな あの辺下道のほうが追い越しができる分飛ばしてる印象 実際それやると白のクラウンが出てくるから入れ食い状態だけどね…
あっちは襟裳とかから救急車来るから広尾までつながれば迂回も出来るしだいぶ便利にはなると思うよ
数年後には天馬街道から直結で一気に抜けられるようにするようだし 平野の高速道路は魅力が落ちる
道東道や旭川紋別道は便利になってる感はあるが ポンコツな港に繋げようとしている残念な高規格道路っていう認識だけどなあ。
オリンピックと同じで損切りできないんだろうね。
やめると責任取らされるから・・・。 釧路や北見に未だ繋がらないのになんでそこ伸ばしてんのってのはある >>636
結局それよな
大樹・広尾方面までは割と距離あるので、実際走ってみると、広尾道はあると確かに便利だなとは思う
でもさ、先に作るところあるだろ?ってなる どうせ作るなら2車線を標準にしてほしい。
道東道、ほぼ1車線で辛い。
まぁ、あるだけありがたいとは思うけど。 >>637
まあ日勝峠が駄目になった台風10号の時に迂回路の必要性が結構問題になっただろうしなあ。
並行の高速も同時に駄目になったことも考えると、面でカバーする高速網の必要性は痛感するところ。
特に北海道の東西は割と道少ないし。 広尾道は(広尾まで開通すればの話だが)豊似〜広尾間とか大地震で津波起きた際にR336がまず使えなくなるだろうからそれの代替ルートとしての意味合いとかってのはでてるよね
その名目を果たすならまず開通させろって話だが
釧路の方は間もなく繋がるし、北見の方も足寄から北も再開する話上がってきてるやん?
一つの業者がやってるわけでもないのだからそこまで目くじら立てるほどか?とも思う オラの町にも都市高速があるんだど!って十勝土民がホルホルしたいんじゃね? >>640
>再開する話上がってきてる
当分着工しない区間とされた時点で変なんだけどね 北海道にも高速道路の役割はあると考えるけど、広尾道は擁護しないな。下道のが早いかも 十勝は広尾道より38号のバイパス作ったほうが有意義だったんじゃないかね
道東道は代替にはならんし 広尾道とか留萌道の主犯は残念な港湾の方だと理解してる
港湾の失敗が見えた時点で道路に見直しが入らないのは日本的なのかもしれない >>638
早く片側二車線にして、
SAとかPAにGSや売店が出来たら良いですね >>649
帯広新得線と帯広浦幌線が、十勝管内の38号バイパスとして機能してるので十分では。主要道道だし。
市街地通らないので飛ばせるし。 士別と名寄の間の多寄を通る高速道路は国道に沿って建設する計画に変更しよう。現行の計画では遠回りで費用対効果が悪い計画だからいつまでも建設の予算が出されない。 大沼の南の高速道路は国道5号線に沿った計画に変更しよう。現行の計画では遠回りで長大なトンネルが必要でわざわざ高額な建設計画になっているから時短効果がなく無駄とされてしまって建設の予算が出されない。 阿寒と釧路を通る高速道路は釧路新道を利用して国道240号線に沿った計画に変更しよう。現行の計画では遠回りで結局いつまでも予算が出されないで工事されないよ。 美深と幌延の間の高速道路は道道119号線と国道232号線に沿った計画に変更しよう。現行の計画だと長大なトンネル工事が必要で予算が高額ということでいつまでも予算が出されないよ。 陸別を通る高速道路は国道242号線に沿った計画に変更しよう。現行の計画では遠回りで長大なトンネル工事が必要で高額になるから予算が通らないよ。 大沼はトンネルで避けないと反対運動起きてこじれるからな 小沢と蘭越の間の高速道路は国道276号線と道道268号線に沿った計画に変更しよう。現行の計画だと遠回りで長大なトンネルが必要で予算が高額になるからいつまでも予算が通らないよ。 山の持ち主が反対運動を各地で起こしているんだよ。知ってたかな。先祖代々の山なんだってよ。 大沼や多寄は10年以上かけて工事しているとかいうけど実はいっさい工事なんかしていないし土地買収していないんだよね。予算は工事業者のものになっているんだよ。北海道新幹線もそうなんだよ。北海道の開発なんていつでもこんなものなんだよ。 建設計画の変更にいっさい応じようとしない政府や政府関係者はどこのドイツかわからない目玉覆面だらけのガーゴイル世界の地獄に引き込まれていくよ。財政健全化というのは安倍晋三のお家のためかな。安倍晋三が総理大臣でなくても現在安倍晋三の家来が大臣やっているよ。岸防衛大臣って安倍晋三の一族だよね。安倍晋三の財政健全化は未だに続いているよ。安倍晋三が総理大臣でなくなっただけましなんだよ。安倍晋三といえば森友学園や加計学園や桜を見る会だよね。それだけですまないのが安倍晋三だよ。 北海道の建設工事で遠回りで無駄な高額な長大なトンネルが必要でいつまでも完成しない高速道路や新幹線に問題を提起しているんだよ。政府の財政健全化のために主張しているんだよ。政府の人や建設工事の人は工事予算を建設費用ではなく個人口座に入れて私財化したいんだろうけど。 世界の影の支配者は安倍晋三なんだよ。安倍晋三の一族はルーズベルトやメドベージェフやエルドアンなんだよ。竹中平蔵は安倍晋三の一族だよ。安倍晋三の一族は習近平や朴槿恵や金正恩なんだよ。顔がみんな似ているだろ。世界の支配者のような役職にいっぱい一族がいるという感じだよな。 岸信介は安倍晋三の一族だよね。安倍晋三の一族や安倍晋三の支持派が総理大臣であることが多いんだよ。橋本竜太郎は安倍晋三の支持派だよ。橋本龍太郎が北方領土交流事業で政府の予算を大量に流出させただろ。北海道の市町村の予算がないのは暖房代ではなくて北方領土交流事業やサハリンやサガレンとかいう地域への交流事業なんだよ。サハリンプロジェクトはお金を流出させるプロジェクトであって実際は政府の収入になっていないで現地の人の収入になっているんだよ。 宗谷岬の日本最北端の碑の地を撤去しよう。宗谷岬は日本最北端ではないんだぞ。宗谷岬の北に稚内弁天島と稚内竜神島と稚内平島があるんだぞ。 宗谷岬の日本最北端の碑の地があると稚内の財政を失っていくんだぞ。実際反日勢力が行きやすいように日本最北端の地の碑を宗谷岬に建設したんだよね。北海道や北海道の市町村の財政を反日勢力に大量に供与して渡しているんだよ。反日勢力には泥棒だらけだぞ。反日勢力の人と会ってみるといいよ。実際泥棒やっていたりするよ。 北方領土交流事業で有名な友好の家は本当は北方領土の範囲の中にないんだよ。嘘ついているんだよね。 北方領土交流事業で有名な友好の家は中川昭一の外交の成果による建築物だよ。ショーイチハウスと呼ぶべきだよね。 宗谷岬の北にある稚内弁天島は栄浜と蘭泊のある利尻島と間違えられている泊居島だよ。宗谷岬の東にある稚内竜神島は桃岩と香深井のある久種湖のある礼文島と間違えられている久種島だよ。宗谷岬の北にある稚内弁天島と紹介されている小さな島は稚内平島だよ。願海寺がある島は焼尻島ではなくて利尻島だよ。海竜寺がある島は天売島ではなく礼文島だよ。増毛魹島は焼尻島だよ。遠いジャブジャブソリ島は天売島であってジャブジャブソリ島は増毛や留萌の海岸に近い島だよ。泊居島は鴛泊港ではなく泊居港だよ。泊居島は沓形港ではなく奥端港だよ。泊居島は樺太地図と同じ形をしているんだよ。泊居島は樺太地図の大泊港が泊居港だよ。泊居島は樺太地図の泊居港が久春港だよ。久種島は利尻島のような形をしているよ。 厚岸小島は根室の東にあって占守島だよ。四嶺山がある島は占守島ではなく四嶺島だよ。遠すぎるユルリ島は根室の東にあって遠すぎるユルリ島は新知島だよ。武魯頓湾がある島は新知島ではなく武魯頓島でブロウトナ島は武魯頓島ではない。ユルリ島も根室の東にあるがもっと近い。遠すぎるモユルリ島は根室の東にあって遠すぎるモユルリ島は松輪島だよ。モユルリ島も根室の東にあるがもっと近い。遠すぎる友知島は根室の東にあって遠すぎる友知島は得撫島だよ。友知島も根室の東にあるがもっと近い。 野付半島の南にあるとなっている新所の島は根室の東にあって新所の島は択捉島だよ。単冠山があるのは択捉島ではなく単冠島だよ。択捉島と間違えられている島に野寒布島がある。野寒布岬は野寒布島の岬であって恵山泊の岬は野寒布岬ではなく恵山泊岬なんだよ。市杵島神社のある根室弁天島が国後島だよ。材木岩があるのは国後島ではなく材木島だよ。国後島と間違えられている島に納沙布島がある。納沙布岬は納沙布島の岬であって望郷の岬というのは納沙布岬ではなく幣舞岬なんだよ。 イソモシリ島が色丹島だよ。上武佐の名称のある施設が元あった島は色丹島ではなく上武佐島なんだよ。色丹島と間違えられている島に川奈島がある。川奈会議や川奈会談や川奈提案や川奈合意は川奈島の川奈ホテルで行われたんだよ。伊豆の小室山の川奈ホテルでおこなわれたのではないんだよ。伊豆の小室山は川奈ではなくそのまま小室山だよ。伊豆の小室山の川奈ホテルは現地の地名が由来ではないんだよ。伊豆急行の駅名も川奈駅ではなく小室山駅に改称すべきなんだよ。伊豆急行の川奈駅も実は川奈ホテルという名前が由来で現地の地名ではない。川奈は静岡の由比の近くの地名でもあるんだよ。ハボマイモシリ島が歯舞島で歯舞島の周辺が歯舞諸島なんだよ。歯舞諸島と間違えられているのは高輪諸島であって高輪諸島に高輪島があって高輪諸島の近くに高縄島がある。高輪は品川や泉岳寺や田町や三田や居木や百反や白金や二本榎や小関ではないんだよ。高輪は戸越の近くの豊町の近くの地名でもあるんだよ。高縄半島ではなく今治半島や来島半島だよ。 遠すぎるチトモシリ島は根室の東にあって千島列島地図の名前の島だよ。チトモシリ島も根室の東にあるが根室に近い。厚岸大黒島は根室の東にあって千島列島地図の名前の島だよ。浜中小島は根室の東にあって別の名前の島だよ。嶮暮帰島も根室の東にあるんだよ。ハルタモシリ島も根室の東にあって別の名前の島だよ。水晶島や幌筵島や阿頼度島や知理保以島などの千島列島地図の島も根室の東にあるが歯舞島のように根室にもっと近い。紗那は紗那島のように千島列島地図の島の中の地名となっているものは島の名前だったりする。根室の東にある島は千島列島地図の島の配置と同じ感じ。魚釣島と間違えられている島は偉威軍島だよ。信天山がある島は久場島ではなく地位留宇島だよ。慶良間諸島の慶良間前島が魚釣島だよ。久場島は慶良間諸島の島だよ。慶良間空港のある慶良間諸島の慶良間外地島が慶良間島だよ。飛瀬島は与那国島の西にあるんだよ。稚内平島は泊居島や久種島や占守島や阿頼度島より北だよ。泊居島が樺太かというと樺太の歴史は大陸の歴史だよね。千島列島の範囲はどこまでだろうね。 北方領土交流事業で有名な友好の家はグネチコ島にあるんだ。でも北方領土でグネチコ島となっている島は別の名前の島だよ。 北海道新幹線ニセコルートである長万部駅と札幌駅の間のニセコや倶知安を通る経路で建設するのは予算の無駄だからやめるべきだよ。ニセコに作ってあげるべきは空港なんだよ。新小樽駅は街から遠すぎだよ。 小沢駅から蘭越駅の間の線路は国道276号線と道道268号線に沿った場所に移設すべきだよ。羊蹄山や有珠山や樽前山の溶岩噴火で運休になっていることが多いんだよ。有珠山の噴煙は実は南側ではなく北側に多く積もるんだよ。樽前山は苫小牧の近くの山ではなくて羊蹄山に近い山だよ。 北海道新幹線は函館から長万部の間も高速道路に近い計画に変更すべきだよ。10年以上かけて建設するとか言っているけど実際は何もやっていないんだよ。映像は別の場所の映像で看板をわざと作って嘘ついているよ。新幹線建設事業は嘘ばかりだからなんだよ。北陸新幹線の加賀トンネルの工事現場の映像も嘘で実際は全然完成していないんだよ。 津田沼は大六天神社の周辺であって津田沼の周辺が津田だよ。京成津田沼駅は久々田公園の近くで京成津田沼駅の周辺は久々田だから久々田駅に改称しよう。総武線の津田沼駅と京成津田沼駅は遠くて紛らわしいんだよ。北海道の開発を見ると別の場所の問題が広さが大きくなった分測量がまともに長年していないという感じでますます地図と現実の地理との乖離を感じるよ。伊能忠敬は黒船来航の前の人物だよね。伊能忠敬の地図の本物なんか残っていないんだよ。伊能忠敬の地図は焼けっぱなしで燃えっぱなしなんだよ。戦争で本物の古文書は焼けてなくなっちゃったんだよ。復元した地図は伊能忠敬の地図だと間違えられていて実際は戦後の混乱期に作られた曖昧な記憶で作られたデタラメ地図なんだよ。 北海道新幹線は苫小牧経由で旭川延伸が正しい計画だよ。苫小牧を経由しないで羊蹄山の近くの山岳地帯を通すのは原発の予算に流用するためだよ。高額な新幹線予算は実は原発予算なんだよ。安倍晋三によって原発推進の近年どんどん勢いが増してきたから正直に新幹線建設をしたくないなら建設凍結して原発に予算として正式に計上すべきだよね。原発は予算の無駄だよね。原発はどうせ軍事目的だろ。原発の中身は医療用にも使われているんだよ。ただし原発の中身は原発の中身が好きな人の医療用ではあるんだ。 北陸新幹線は加賀温泉駅と芦原温泉駅は不要だよ。北陸本線の特急の停車駅にも加賀温泉駅と芦原温泉駅は不要だよ。加賀温泉駅と芦原温泉駅には原発推進派が住んでいるようだけど敦賀駅に周辺の交通の利便性を意識した建物を移設すべきだよ。実際は儲かっていないんだよ。加賀温泉駅と芦原温泉駅の周辺に在住の原発推進派は原発の近くに移住させることをおすすめするよ。 加賀温泉駅と芦原温泉駅を経由する北陸新幹線の小松駅と福井駅の間の建設をやめよう。北陸新幹線を本気で建設したいなら長大なトンネルを建設せずにすむ別の経路に変更しようね。 千歳空港を新千歳空港と呼ぶのはおかしいんだよ。千歳空港と自衛隊の千歳飛行場は一体となっているんだよ。別に遠くの場所に千歳空港なんてないんだよ。 北陸新幹線の小浜京都ルートなんかやめようね。長大なトンネルは予算が大きくできるから完成させないような計画で多くの予算を要求するんだよね。 大陸に近い北海道の北の大きな島はサハリン島やサガレン島ではないんだよ。現地語では宗谷海峡の別名となってしまっているような名前のラベルーズ島だよ。ただしラペルーズではなくラベルーズ島だよ。タタール海峡ではなくラベルーズ海峡だよ。実はサハリン島やサガレン島という名称は現地を意識した名称ですらないんだよ。サハリンやサガレンは反日種族に話者が多い言語の捨てた場所や撤退した場所という意味の単語なんだよ。サハリンやサガレンにいるとか主張している人は実はどっか別の大陸や島の反日居住区にいるんだよ。サハリンやサガレンの反日活動している映像はどっか別の島の反日居住区の映像だよ。 台北松山空港は実は太平洋の金鴬の霍洛島の松山の松山空港なんだよ。台湾の松山には空港は実はないんだよ。 小港にある高雄空港というのは実は沿海州の青埔の小港空港だよ。高雄は台湾の地名だけど沿海州の青埔には高雄もあるんだよ。中正空港が桃園空港になったとなっている空港は実は沿海州の青埔の岡山空港なんだよ。沿海州の青埔の空港から北海道の北の大きな島のラベルーズ島に行けるんだよ。 ユジノサハリンスク空港とされちゃっている大沢空港に行くと太平洋の島の地域のベーカーの大沢島に行くことになるんだよ。 ウラジオストック空港とされちゃっている空港はクネビッチ空港であって太平洋の島の地域のクーパーのクネビッチ島に行くことになるんだよ。 撫遠の近くにあるとなっているハバロフスク空港とされちゃっている空港は太平洋の島の地域のジャービスの撫遠島の撫遠空港なんだよ。 サハリン州郷土博物館とされちゃっているのはユジノ島のユジノ城なんだよ。ユジノは大陸に近い北海道の北の大きな島の地名ではなくユジノ島という島の名前だよ。 大陸に近い北海道の北の大きな島にコルサコフ港があるとなっているけどコルサコフは大陸に近い北海道の北の大きな島の地名ではなくてコルサコフ島という島の名前だよ。 稚内港から大陸に近い北海道の北の大きな島に行くとかいう船は予算がないという理由で定期船はいつでも出ていなくて運行実績はないんだよ。稚内港から大陸に近い北海道の北の大きな島に行くとかいう船は特別な人のための旅客用に出しているけど年に4往復以下だよ。稚内港から大陸に近い北海道の北の大きな島に行くとかいう船は貨物船としては年に11往復以下だよ。輸送船のサハリンはアラスカやユーコンの原油を運んでいる船で稚内港には来ていないんだよ。稚内港から大陸に近い北海道の北の大きな島に行くとかいう船は年に15往復以下だよ。実際は稚内港から大陸に近い北海道の北の大きな島に行くとかいう船はどこに行っているかは不明であって場合によって違うとか。 宗谷岬からは大陸に近い北海道の北の大きな島は遠すぎて見えないんだよ。 北方領土は北極にあるんだよ。北方領土はロシアやソビエトに実際は所属していないんだよ。北方領土はいろんな独立勢力なんだよ。 北方領土返還運動をやる人は宗谷岬の日本最北端の地の碑の撤去運動をおこなおう。宗谷岬の日本最北端の地の碑の撤去に反対する人は北方領土返還運動をおこなっているのではなく北方領土交流事業の推進者なんだよね。 火野正平が行っている場所は実は公表されている場所ではなく実は北方領土の近くの島だったりするんだよ。 返して欲しい樺太となっている北方領土は実際は樺太ではなくて果夥という地域なんだよ。 返して欲しい千島となっている北方領土は賽哥という地域なんだよ。 ひめゆりや郵便局や硫黄島の上陸戦の話は日本の陸地になったことのない日本にならなかったもっと遠い場所の話なんだよ。硫黄島はどこでも激しい噴火する火山島を硫黄島と呼ぶんだよ。 東関東自動車道は鹿島に延伸しよう。行方を通る高速道路は茨城空港の西の経由に変更しよう。高速道路の計画は北海道ではない場所で遠回りになって時短効果をなくしているのに北海道だと北海道の広さでさらに遠回りになっているんだよ。 情報の訂正に応じない政府や政府関係者はどこのドイツかわからない目玉覆面だらけのガーゴイル世界の地獄に引き込まれていくんだよ。岸信介の時代に決めた教科書の内容は事実ではない内容ばかりを採用するようにしたんだよ。今でも教科書は岸信介の時代に決定した事実に反することを採用するという方針なんだよ。岸信介の教科書の内容を伝えようとする人が政府発表やテレビや新聞を支配しているから公表しているテレビ番組表の曜日日時や道路や線路の開通年月日や施設の開業年も事実とは違うものばかりなんだよ。一部の目立つものだけが事実に近い程度なんだよ。一般流通している本や検索の上位のネットの記事は岸信介の決定した教科書の内容に準拠しているから事実に反しているものばかりだよ。 北海道気象スレの糖質埋め荒らしと同じ奴だと思ってる 道東道のSAとかPAに売店やレストランを付けてくれ やけにスレが伸びていると思ったら、ゴミカスの仕業だったか 北海道の高速は通行量が少ないから、
店舗は採算が取り難いから出店はしないでしょう
GSも同様なのでガス欠注意だね 今でも夜間に函館から釧路に向かうなら途中に開いてるガソリンスタンドはないから
550kmを無給油でいけるだけの準備が必要 高速通しで使わなくて良いなら、苫小牧千歳あたりに24時間営業スタンドがあるのでは 一度降りるのも乗りなおすのも0時から4時の間なら苫小牧か千歳で降りて給油が無難か
最近の乗用車って航続距離どんなもんなんだろう 函館ー釧路ならざっと550kmだから十分走れます
但し、アメ車は知らないけどね 550km走れない車はそれなりにあるよ、アメ車じゃなくても バイクだけど、千歳帯広と2回給油した。下道+高速50:50くらい 高速のガソリンスタンドで給油するくらいなら深夜割引が切れてでも下に下りたほうが安いんじゃね?って思ったが
北海道の高速のガソリンスタンドは全部それなりに良心的価格なんだな
たぶんネクスコ東日本平均よりリッター10円以上やすい >>718
八雲や十勝平原にGSが備えて欲しいよね >>728
満タンで550km走れない乗用車って有るのかな?
具体的な車種は? WLTCモード計算で良いので教えて下さい >>732
N-VANは400kmでもぎりぎりだぞ、燃料タンク25L(4WD)しかないからな
30Lタンクの車なら単純計算でも実燃費17km/L無いと500kmに届かない
ちょっと考えれば分かるでしょ
40Lタンクの小型車なら13km/Lぐらい、旧車なら余裕でありえる値 せめてサービスエリアの施設を充実して欲しい、本州のがスーパーか百貨店としたら道内のはコンビニ以下。 SAが充実しても、そこで時間を使いたいとは思わないな、俺は
結局、自販機とトイレしか使わない気がする それと、「札樽」ってどう読むの?。
札幌と小樽間なのはわかりますが。 さっそんもしりべしも読み方は難読だが
目の前のスマホで簡単に調べらるじゃない
輪厚の読み方を調べてみたらどう 輪厚はたしか高速バスのバス停もあったよね、普通に入れるんだろうね 大抵の田舎に行ってもあるセイコマが高速にないとこからしてそこまで需要が見込めないってこったろな さすがに33kmも出入り口がないのもアレだし料金所もいらんし上利別あたりにつくるかもしれんね
名前ややこしくなるけど 予定ルートはR241沿いに逸れてるから
阿寒湖アクセスのためにICつくるんだろうな 八雲PAはSAにして、レストラン、インフォメーション、GSを付けて欲しい。 >>747
樽の「つくり」は尊敬の尊だから
「そん」は、ある程度の予測はつくはず。 いま、戸蔦別川(トッタベツ川、エサオマントッタベツ岳、札内岳を源流)でトンネル工事を
しているが、日高山脈を縦貫して新冠に抜ける工事をやってるのだろうか。 札樽道のローマ字表記(Sasson)、ヴィダル・サスーンのSassoonと紛らわしいから
よくサスーン道と読んでしまう sasson はそこそこカッコいいからいいだろ
道央とか道東とかの高架にローマ字?表記なんかしたらめっちゃダサすぎて泣けるわ 道央はローマ字で書くのが難しすぎてHOKKAIDOにされてるとか
同じく難しい中国道の勝央はShooになってるな 本別ジャンクション、釧路〜本別〜足寄の方が圧倒的に利用度が高い。早く改善しろ 本別JCTさっさとできて欲しいけど、料金徴収はどうすんだろうね もはやヘボン式とかいうわかりにくいだけのローマ字になんか誰も見向きもしない >>769
本別JCTはハーフJCTで完成済みだがフルJCT化ですか? 輪厚PAが立派で、有珠山や樽前、岩見沢、砂川とSAの癖にPAの様な規模は情けない >>773
輪厚は、その規模からSAにすべきなのだが、いつまでもPAのままだな ネクスコにはPA⇔SAの変更をする気はないようだからね
違いはないというスタンス 網走線の陸別区間の開通めどがたったら本別JCTのフル化にも動きがでそうなんだがなあ
その頃にはまりも区間も開通してるはずだしな
鶴岡JCTとどっちが先にフル化されるかな >>776
網走自動車道では無いの?
十勝オホーツク自動車道なんて長いし言いづらいし、恥ずかしいくない? 繋げただけの単略的な道路名称 >>777
十勝オホーツクの名前には俺も違和感しか感じていない・・なんか命名法がB路線みたいだしな
一定数の老人たちは網走支庁が改名されたことにも納得してないんじゃないだろうか? ロシア語で名前つけるとか
ロシア領ですって言ってるようなもんだな 道新は十勝オホーツク道とか後志道という名称を
徹底的に認めず北海道横断自動車道と表記
それでいて札樽道とか道東道は平気で使い
「道東道・足寄―陸別」なんて書いてしまう
https://www.hokkaido-np.co.jp/article/573098 道横断道足寄―陸別など17事業の橋梁位置明示 開発局
ttps://e-kensin.net/news/141135.html
ttps://e-kensin.plus/files/all/20211027/20211027_01.pdf 北海道の高速SAが貧弱すぎて全く機能してないな
輪厚以外は昔のPA並でオアシス感0で使えない
どうしてこうも貧弱なのか呆れてしまうな その通りですが、工夫は必要
SA・PAは上下集約型にして効率化するとGSや店舗の商売がし易くなるし、
管理費用の削減も出来ます。本州でも増えているいますね まあ輪厚を拡張してるのは動線的にありだからな。道央道と道東道がクロスしていて需要は多そうだから。
本州みたいに50km間隔ってのは厳しいから輪厚基準に100kmとか150kmくらいで設置はして欲しいな。おおよそ2時間で
到達出来る範囲。PAはまあトイレと自販機あればいいだろ。 設備の充実よりPAでいいからトイレを増やせ
占冠PA過ぎてから急に便意を催した時、次の十勝平原SAまで60km弱あるからな
80キロで走り続けたとして約45分トイレが無い
例えウンコが漏れそうだからと言って違反だが100キロで走っても 約35分
これは漏らす >>788
そこは一応新得スマートICが出来ればカバーされる予定。一時退出可能で道の駅併設の計画だから。
https://e-kensin.net/news/139135.html
まあ出来るかどうか自体何ともかんともだけど。最低でも道道136号繋がらないと道の駅機能しねえだろうしなあ。 占冠PAはよほどじゃない限りトイレスルーしてはならない、前後50km休憩施設がない
穂別やトマムのトイレを貸してもらえるかはわからんがな
8月13日や大雪時は大体渋滞時に路肩外でおトイレタイムしているひとを見かける 新直轄やA'路線なると途端に休憩施設が少なくなる。
開発局が金かけてくれない。
ネクスコ整備の方がいい。着工から開通も速いし。 ネクスコにさじを投げられたから税金で作ってるんだろ
選べる立場にない >>783-793
輪厚PAをSAにしないの?
逆に有珠山、樽前、岩見沢、砂川はSAをPAに降格した方がいい規模だよな >>788、790、791
道東道も由仁はPAをSAにし拡張(十勝平原も)して、
占冠と十勝平原の間に一箇所欲しいね 新直轄は高速道路では無く全線立体バイパスなんで、
道の駅と出入り口増設で良いのかなと思います 高速道路黎明期の基準が今でもそのまま適用されてるのね
50km毎に設置されたのがSA(大規模休憩施設)
15km毎に設置されたのがPA(小規模休憩施設)
その後、需要増加でPAが拡充されても種別はPAのままで
規模・内容でショボイSAとの逆転現象が出ているのが痛い >>796
新直轄はそれでもいいから、せめて現行のNEXCO有料区間だけでもきっちり整備してほしいわな。 北海道に真面なSA・PAは見当たらないな
輪厚の利用者は多いがアレが精一杯だしな >>797
今は区別しないことになってる
ファミリー向けぐらいの広告だと思えばいい >>797
定義を無くしたから、トイレだけの距離がありすぎなサービス悪いPAばかりになってしまったね 無くしてないよ 昔からそのままの名称基準です
それより大沼ー室蘭の4車線化をしてほしいな
七飯延長部分も対面なのかな? >>802-805
お前らは国土交通省の回し者か?
区別も定義もある
適当な発言を吐かすな >>802
SA・PAの種別は有りますよ
但し、北海道の高速道路は利用者が少ないので、その違いが分りにくいね 利用者少ない過疎地帯の3流高速道路だから期待すると裏切られるのがオチ
本州の閑散地帯の2流高速レベルと思えば良いのです 大沼⇔室蘭間が対面70km/h制限とは驚くね
まあ自専と思えば良いのだがキロ単価が高いよね ボッタクリ価格みたいなもんだ >>820
攻めて長万部から登別室蘭は、片側ニ車線化して欲しいね 全国的に僻地の対面2車線(無料自専)の新規建設優先で、4車線化工事はおざなりだな
地元議員さんとしたら、"オラが村にも高速道路"は当然のことで、
自分の就職活動みたいな事だから理解はしますよ
ただ、ETC車装着率は100%にはならないし、義務化も無理だな 6トンネル9.7km整備へ 道東道4車線化3区間
ttps://e-kensin.net/news/142473.html
完成までかなり時間がかかりそう 輪厚PA上りの売店で売ってる"牧家の白いプリン"は美味しいよ
下りには置いてないようです >>828
攻めて千歳恵庭JCT〜夕張、
十勝清水〜池田間は片側ニ車線化して欲しいですね 田舎民にとってETCって何だ?てな爺さんが多いよね
理由は高速が無い、有っても無料自専で、県道路公社なんて未だに現金
だからETC100%にはなかなか到達しないでしょう
どうしてもしたいなら義務化で標準装備にしないとね 今日の恵庭千歳間の通行止めもろに影響受けた、原因知らんけど
まあ輪厚で時間潰ししただけですけどね 昨日下りの静狩パーキングエリアの駐車場でメガネ落ちてたわ。タイヤの横にあったから、もう少しで踏む所だったみたい。
掃除の人いなかったから消毒置きの所に置いておいた。
こんな所誰も見ないと思うけど、女性用の薄紫のフレームです。
Twitterしてればあげるんだけどね。 道東道 千歳恵庭JCTから夕張間も早くフル車線化して欲しいな。
本別JCTいったいいつまで待たせんねん。早よフル化しろよボケ。 >>839
占冠ICに併設でいいと思う
道の駅が移転できればなおいいけど >>841
道東道無料区間ならそれもありなんだろうけど、流石に占冠IC併設だとかなり配線
混乱するんじゃ無いかなあ。割り切ってETC2.0の一時退出扱いにでもするなら
行けそうな気はするが。 確かに
でも施設を充実するなら上下集約のほうがいいとは思うんだよね まあいかにもな畑がICの前にあるしなあ。あそこそのまま上下集約の
PA兼道の駅に出来れば一番いいわな。 その通りですね
管理者・・・コスト削減
店舗・・・・集客力、売上げ・利益の向上が見込まれる >>839-846
集約して道の駅を併設?
ICで一旦降りて行くと?
本線上に売店やレストランがあると良いですね 根室へアクセスする為の尾幌糸魚沢道路って
なんかすげえ中途半端な区間造るなぁって思うんだけど
釧路〜根室間で特に優先して改良が必要な区間だったのかね? >>849
一般道が津波で浸水するおそれのある区間から着工するのです。
限られた予算で整備しなければいけないから合理的でしょ? >>847
高速利用者も下道利用者も使えるハイウエーオアシスというのが有るのだよ よくどこそこの道とかどうでもいいとか言うけど、その地域に住んでる人からすればお前の地域の道路工事なんてどうでもいいからこっち早くやってって思ってるよ 上下集約PAに地元が道の駅などの商業施設を併設して
PA側と一般道側両方から使えるようにする それがハイウエーオアシスという施設なのだが、普及しないのは何故かな? 中心から少し離れた辺鄙なところに作るのが高速だからなー
よほどの魅力的な施設でもないとわざわざ行こうとはおもわんだろう 除雪も満足に出来ない北海道
雪に弱い北海道路ですね 過去最高の24時間積雪とかいうけどしょせんここ20年ちょいでの最高にすぎない
昭和の時代はもっと降ってたんじゃねえの 雪の量とかより除雪をする・出来る人間が減ってるって話でしょ
結果除雪が進まないって話で。
なんかこういう話になるとそういうところを見ない奴が増えるよね
昔はもっと気軽に雪投げれる場所とかも有ったというのもある 「本業務は、函館・江差自動車道(木古内町〜江差町間)、一般国道5号七飯藤城〜七飯間、一般国道278号上湯川〜古川間の道路概略検討を行うとともに、事業化に向けた基礎資料を作成する。」
おぉついに。期待。 木古内の先って江差方面も松前方面もなんの計画も立ってないよなって思ってたら動き始めたか いやそれよりも七飯の方が期待だな
工事難易度から考えると道央道と同時開通だって不可能じゃないと思いたい 高速道が「北海道の入口」に到達 函館江差道「茂辺地〜木古内」3月開通 一挙16km
https://trafficnews.jp/post/115682 まじかー、まあでも最近十勝南部は災害多いからな
それでも遠軽〜紋別より優先度が上だとは思わないのだがなあ
十勝港がもうちょいまともならな・・・漁港として釧路に及ばず物流として苫小牧に及ばず 北海道は大樹広尾道路と静内三石道路か
日高道はなぜ分割されたし 最近は2区間程度に分けて事業化される傾向ですね。
倶知安余市道路(共和余市、倶知安共和)
大樹広尾道路(忠類大樹豊似、豊似平尾)
静内三石道路(静内東静内) 広尾は町の入口の橋が落ちると帯広側から行ける道無くなるから(天馬街道側から大きく迂回しなければならなくなる)別ルートが早急に必要だってのは前々から言われてはいるんだけどな
まぁ、そっちに行かない人には不要な道だと思うんだろうが… 広尾道だとか日高道いらねとか言ってるやつってじゃあ実際どこを開発に整備してほしいの? 野塚峠は雪崩多発の広尾側で新たにトンネル掘ってる。 後志道全通。
あと、高速・高規格道の規格の道はH28の豪雨災害の時に強さを見せつけたから無駄とは絶対いえない。
(高速・高規格道じゃないと駄目という意味ではない。日本語は難しいが。) 倶知安黒松内間を含めた後志道はたとえ北海道新幹線が札幌まで延びたとしても必要だと思うんだよね
あと10年前後で有珠山がまたぶっぱするんだろうし 北海道の道路整備は開発局が担っているのがよくないね。
10ある開発建設部のバランスを考えて予算が配分されるから、
道東道が釧路まで繋がる前に深川留萌道が全通したり、
函館、根室、網走まで繋がっていないのに、帯広広尾道を事業化したりチグハグだよね。
選択と集中がされないのが北海道の道路整備。 士別剣淵〜多寄は当初はH27完成予定だったはずが多寄手前の軟弱地盤対策に手間取って名寄までの事業再開の方が先になった。
釧路方面は軟弱地盤対策に加えて原野商法絡みの土地取得に時間がかかった(H30に事業認定を受けてR2に収用完了)。
ttps://warp.da.ndl.go.jp/info:ndljp/pid/11707885/www.hkd.mlit.go.jp/ky/ki/chousei/ud49g7000000p4vg-att/h260528_2_3_1.pdf
ttps://www.hkd.mlit.go.jp/ky/ki/chousei/slo5pa00000092gb-att/slo5pa00000092nr.pdf
ttps://www.hkd.mlit.go.jp/ky/ki/chousei/splaat0000020k69-att/splaat0000020kct.pdf
事業の進捗が気になるなら事業審議委員会の資料とか、直轄事業の事業計画とかは見ておいたほうがいい。
開通予定の目処が立ってる区間と配分されてる金額がここに載ってる。
ttps://www.hkd.mlit.go.jp/ky/ki/keikaku/slo5pa000000h3gj.html
ttps://www.hkd.mlit.go.jp/ky/ki/chousei/ud49g7000000izgz.html
来年度予算ベースの事業計画だと余市倶知安方面が引き続き手厚いのと、最新の開通見通しは
R4 尾札部道路
R5 江別北道路
R6 余市IC〜仁木IC、阿寒IC〜釧路西IC、釧路新道全通、中樹林道路
R7 音威子府IC〜中川IC、日高厚賀IC〜新冠IC >>887
士別剣淵多寄間の整備が遅れてるのは、音威子府バイパスと富良野道路(開通済み)の工事が難航して、
どんどん事業費が膨らみ、金を回せなかったからだよ。
旭川開建の毎年の道路事業予算は変わらないから、
音威子府BPと富良野道路に予算が取られたことになる。
当初事業費と最新事業費
音威子府BP 786億円→1407億円
富良野道路 243億円→737億円
音威子府BPは2倍近い伸び。これでは他の事業に皺寄せがいくのは明白。
計画が杜撰すぎる。 間違えました。
当初事業費と最新事業費
富良野道路 243億円→437億円
でした。 深川留萌道→留萌道
旭川紋別道→紋別道
帯広広尾道→広尾道
十勝オホーツク道→網走道
コレで良いのに、名前長すぎ HAKOE
FUKARU
OBI-HIRO
KYOKUMON
HIDAKA >>894
私は上3つなら順番に
ふかるも道、旭紋道、
帯尾道って呼称してるが。 札幌目線でどうしても近い方は別にいらないってなるね
逆方向に住んでたら逆になるのかな 国道276号三階滝〜美笛間、
GW期間中も通行止継続確定。
新千歳空港〜ルスツ・ニセコへは大打撃だな。
ま、新千歳空港〜ニセコなら余市まで高速で迂回するだろうけど。 美笛峠の件は美笛除雪ステーションから滝笛トンネル付近まで
トンネルで繋げたらいい、国道229並みに危険だ 苫小牧港と帯広の間は日高道~R237~R274日勝峠~R38と
行き交うトラックが多いな
役人の理想はR234~道東道のようだが
道東道は事故で通行止めになりやすいから
トラックドライバーはきつくても日勝峠を選択する
最近は北見や釧路ナンバーのトラックもチラホラ見かける 苫小牧東港が離れすぎなんだよな
だからR237を使う まああそこは苫東開発計画ありきだからなあ。離れすぎと思われないくらいの
大規模開発の残骸だから。 フェリーがそこらの街から出てた頃は良かったけど、今じゃフェリーの定期船が出てる港は少ないから
北海道でも高速道路の整備が重要だね 以前は苫小牧便が釧路にも行ってて途中で広尾に立ち寄る便まで設定されたこともあったんだがな
まあ道東道ができたら不要よなー
それで苫小牧にかなりの集積基地をつくっちゃうようだし 観光で、小樽に泊まって小樽の街を見てから、レンタカー移動で洞爺湖に泊まる予定なんだけど
倶知安より先って、京極〜ルスツ経由と、ニセコ経由とではどっちが観光向きですか?
羊蹄山が綺麗に見えたらうれしいけど、どっちから行っても綺麗に見えそうで迷ってますw >>917
京極経由の方が観光向けであることは間違いないですね。
羊蹄山をより綺麗に見ることができるし、ふきだし公園へも寄れるし。 >>918-919
ありがとうございます
ふきだし公園は気になっていたので、京極経由にします! そのルートは大型トラックやや全長18mなんてフルトレを多く見掛けるので気を付けて下さいね たまにバイクでETCカード単体で使うと料金所で凄く迷惑がられるんだけどそういうものなの?車でも代車の時に何度かカード単体で使ったらやはり迷惑がられたし。
ちなみにバイクで現金だともっと時間かかって後続車に迷惑だと思うんだけどね。年に2,3回の為に車載器は買いたくないのよ 手間は同じですよ
ETCカードはクレジットカードですから まあそうだなんだけど、クレカ使用可なのだから不遜な態度を取るのは良くない事だな
現金よりはるかに取扱いが容易なのに不思議ではあるが? ご無沙汰してます。924です。今日バイクで高速使いましたがクレジットカードを出しました。特に文句を言われる事もなく現金に比べると格段にスムーズに精算が出来ました。
料金所の人は本来人の手を煩わせないETCカードを処理することに過大なストレスを覚えるという事なのですね。学習しました 道道111号の早期建設再開を。
天馬街道まで迂回は遠すぎる 走ってるところ考えれば日高横断道路が一番災害の弱いだろ 高速代出せなくて道東道使えない運送会社もあるんかな。だったら天馬街道や狩勝峠が遠いってのもわからなくもない。でも日高横断道は作るのに時間もお金もかかり過ぎでしょう 今建設中の未成道だと国道452号、道道135、688号が思い浮かぶけど他にもある? 前回(平成28年だっけ?)の台風でも天馬は通行止めになったけどすぐ解除されたからなー
今回は土砂崩れが起こって長めの通行止めになったようだが
天馬街道が通行止めだったから黄金道路を(初めて)通ってきたんだけど
かなりの区間が海岸線ビタ付け道路が廃道になって内陸側にトンネルが掘られてて想像以上に走りやすかったな
毎朝通行止め情報を聞くのが日課だった時代は過去のものだったのだな 国道に突然“エゾシカ” 飛び出す…バイクが衝突・転倒
男性が骨折の大けが 避けきれず
https://news.yahoo.co.jp/articles/b888a43e6bc91117bde5f401a9baabbb20a001b1
北海道の国道でバイクがシカと衝突し運転していた男性が大けがをしまし。
事故があったのは、十勝地方の足寄町鷲府の国道です。
5日午前9時30分ごろ、バイクが足寄町から陸別町方向へ走っていたところ左からシカが飛び出してきました。
バイクはシカを避けようとしましたがシカと衝突し転倒しました。
この事故でバイクを運転していた60代とみられる男性が肋骨や鎖骨を骨折する重傷を負いました。
シカは衝突後いなくなったということです。
警察は当時の状況を詳しく調べています。 本別ジャンクション いったいいつになったらフル化するんだろうね? 釧路のまりも区間と陸別の凍結(意味深)区間が開通するまでは焦る必要はない
釧路北見が全部高速でつながってから交通量を見てゆっくり重い腰を上げ始めるべく前向きに努力して行きたい
って感じかもしれんな 今年の紅白は長万部の水柱の前で、細川たかしに北酒場を歌ってほしい。 年末年始は道東孤立やめてくれよな
帰られんくなっちまう
道東道のみならず狩勝・日勝・天馬に三国まで止まってたんだろ?
旭紋は言うまでもないだろうし 黄金道路ってつよくなったよなーw
朝のニュースで通行止めって聞くのが日課だったのに アルコール検査を頑なに拒否した中国人の男を逮捕(北海道)
中央線はみ出し速度超過。
酒の臭いがしたため、アルコール検査を求めたが男は頑なに拒否
ネットは怒りの声
http://totalnewsjp.com/2023/01/26/china-321/ 札幌ど真ん中から高速直結!
国道5号「創成川通」まるごとトンネルぶち抜き計画
見えてきた全貌
https://trafficnews.jp/post/124306 加齢臭、口臭、腋臭、香水臭、アンモニア臭、タバコ臭、アルコール臭は、周りの人の病気の元になりますので、外出する前に、身体を良く洗い、口の中を綺麗にしてから外出してください。
痰、口から吐いたものは、路上にすてないで、トイレの大便器に吐きましょう。
犬の大便は、トイレの大便器に捨てましょう。
ゴミは、自宅に持ち帰って、自宅で捨てましょう。
空き缶、ペットボトルは、自販機脇の空き缶入れか、自宅に持ち帰って、自宅で捨てましょう。
派手な服装を着ないで、地味な服装を着ましょう。
髪は、黒髪で外出してください。
髪の形は、坊主かスポーツ刈りか前髪を切って七三分け刈りでお願いします。
女性は、髪の長さは、肩から下に伸ばさないでください。
車の外装と内装は、派手にしないで地味な外装と内装でお願いします。
バイクの外装は、派手にしないで、地味にしてください。
車とバイクの騒音を小さくしてください。マフラーを外さないでください。マフラーを付けてから走行してください。車とバイクの騒音が大きいと、他の人に迷惑です。
日本全国禁酒なので、アルコール飲料を飲むのは、やめてください。
国の決まりです。
守りましょう。 日本全国禁煙なので、タバコを吸うのは、やめてください。
髭は、不潔に感じるので、髭を剃ってから外出してください。
鼻水、鼻詰まり、咳こんだら、自宅でやすんで、外出しないでください。
短気の方は、他人と接しないでください。外出しないでください。性格が良くなったら、他人と接してください。外出してください。他の人とのトラブルの元です。
太っている方は、外出しないでください。美男子、美女、痩せてから、外出してください。
日本国民全員、スポーツクラブへ行って運動してください。
雨、雪が降っている時は、自転車を乗らないでください。
歩きスマホは、やめましょう。
悪口を言うのは、やめましょう。
歩行者も自転車も、赤信号は、止まりましょう。
他人のゴミ集積所で、ゴミを持ち去るのをやめましょう。
自転車走行の夜は、ライトをつけましょう。
国の決まりです。
守りましょう。 自転車は、車道を走りましょう。車道の右側と歩道を走っては、いけません。
化粧は、やめましょう。
使用済みのちり紙は、自宅に持ち帰って、自宅で捨てましょう。
ヘアーアイロン、ヘアーワックス、整えた眉毛、不良非行行為なので禁止。
前髪は、眉毛よりも下に伸ばしてはいけません。不良非行行為だからです。
マスクは、白以外禁止。不良非行行為だからです。
メイク禁止。不良非行行為だからです。
パーカー着用禁止。不良非行行為だからです。
国の決まりです。
守りましょう。 気が短い人は、トラブルの元なので、他人と接しないでください。
外出しないでください。
性格が良くなったら、友達をたくさんつくって他人とどんどん接してください。
25歳から30歳の間に結婚して、子供を産んでください。
室内は、マスクをしてください。
路上飲食は、やめましょう。
70歳以上は、車の運転をしないでください。
列車かバスかタクシーをご利用ください。
70歳以上は、石油、ガス暖房の使用をやめてください。電気暖房かエアコン暖房を使ってください。
入れ墨、タトゥーをしないでください。不良非行行為です。
首輪チェーンをしないでください。不良非行行為です。
イヤリング、ネックレス着用禁止です。不良非行行為です。
転倒防止の為、ズボンのポケットに手を入れて行動するのは、やめましょう。
国の決まりです。
守りましょう。 学校の保護者会とPTAは、学校の先生に対して、クレームしないでください。
学校の先生は、神です。
警官は、容疑者を殴りましょう。 これらの国の決まりは、
人類滅亡するまで、永遠続きます。 例年より道路ガタガタで振動が酷いな
一発アウトの穴ボコもかなりあるみたいだし
役所に言っても直さねえし土木工事会社もゴミだわ
フェンス引っ掛けて削ってるし藤建設工業 道東道の占冠PAは片側二車線化しているから、移動したの? 検討中としかかいとらんな
工事のロードマップがはっきりしてきてから方針を固めるようだな 渋滞解消なるか
定山渓の国道230号ついに4車線化!
トンネルも上下線が分離へ
https://trafficnews.jp/post/124881
国土交通省北海道開発局 札幌開発建設部は2023年3月14日(火)、定山渓の国道230号について、拡幅に伴い3月24日(金)午前5時から通行方法を変更すると発表しました。
この拡幅工事は、白糸トンネルを含む2車線区間2.8kmを4車線化するもので、白糸トンネルの北側に並行して新白糸トンネルを建設。
このたび車道部が完成し、両トンネルは一方通行となり上下線が分離されます。 小樽開建の倶知安余市道路動画アップされてたけど、
共和(仮)ICはかなり小沢寄りになるんだね。
すでに報道されているように、ワイスで大規模開発計画が
あるが、そこへのアクセスも考慮したのかな?
岩内、西積丹へのアクセスは、追加ICの共和北(仮)ICに
任せてということかな。 規制内容:通行止
規制原因:その他
「北海道沖に着弾するものとみられます」 阿寒ICと国道の中央分離帯の設置箇所 設計おかしいよなぁ。ゆとりか? 北海道自殺zoxtuto
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きょぷもきょーだいーきむやくおわーキムタク悪魔覚醒剤オワスナック
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近藤おわーこんにゃく?太陽離婚浮気鈴木?細いあほーのホモ?いい子?
富岡製糸場ださいー0おわーパン屋まことーさ基地のぱほいおいおーだ横須賀外よーじょーよー?
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外国大学億よーおわー億よーおわー死刑安室死刑安室やれおわー
億よー近畿ツアー?よーちー裂け紀子
また横須賀?自身ノーちんーーいいこないのーー陳
真のばかー
しょーふーこれー0どおわーママのけよー僕吉田嫌い馬鹿の子供?
木田きょーとーあほよーこすかー警察署補助呼ぶ横須賀
きもいでしょー?
いえどオワどおわーおわーー
言うよ?井浦高校?三浦高校?大江巫女しねよーおわーよね?
巫女じゃなくよー得た横須賀えたよー?金もあるよもーおわーしねくずおわー桑田佳祐歌手ばかー浮気市場予備校よー軟膏どおわー知るよね_?
みんなおわーよー?どおわー?みんなおわーどおわーおわー
知るよね原由子?えたよーおわー合宿免許?がxtるーーこーこーこー
日本人合衆国
零ー^コーおわーれーぷよーがんもk0pこーこーーこーー
がんの子おわー?什器椅子の子供どおわーーどおわーおわー?
そー^ぷよいおいおーノーちんーーいいこだった横洲かこーおわー?
みんなーばかよーおわーおーじまー韓国右翼おわーしこー
やれおわー鎌倉山本もおわー鎌倉山ぜmんぶよーおわー小泉今日子?
意志が弱いあほー医者もおわー死刑死刑 よねーーこーおわーおわおわー巫女南葉山おわー悪寒ーーおかんおわーシコーおわーにげたよ?しょーふよー?
ゴミ右翼どおわーだおー左翼ニチゴー大和右翼原楽よ_?働くように?
いつも嫁よーー
主婦自害逃げた横須賀?おわおわー狸若いばかーおわー嫁ねーよーのいーおw いじめ沖縄扇いないね嫁おわーぜんぶよおわー
嫁おわーぜんぶよー日本人にっこー官人もおわーしこー
嫁おわー
ーいじめー沖縄あどおわーおわおわー
阿部寛?あどおわーおわおわー
あむろーおわー レープ横須賀れみやれよーあほよー啓子佳祐いずみー
おわおわーおmポーリー0?おーもりよーじょーよーおわおわー さーおわそわーおわーおさこーおわ?
オー高どこのー啓子?どこのけいこおめーどおわーひろ子とかーよぬの? 読むのがこれどおわー是枝よーちーえんよーどおわおわー
安達ミッキー石井?ソーゴレイキ礼金なしのあほ^@レイキあほーどろpぼう
ー東京?佐島変態キツネ
あだちーしょーふーミッキー石井美智子と同じ佐渡おわーおわー詐欺?
佐渡おわーおわー詐欺?のーばか横須賀しょーふー
夫死刑ぜんぶよおわー死刑番組もーはくちーみたいよー
あだちーおーとs−さんもーアンコール死ぬよーのーはくち院倍のコー?いんばいー安達悠也くずあほー夫死刑ぜんぶよおわー死刑番組親もあほ
チンピラソーゴ貴兄貧乏水曜はしょくーきrちがいのーあほーへ抜け
ーみたいなー変態どおわーソーゴー
お多淫ばい?親よーおめーオワおわー安達近野オワおをあわー
安達悠也チンピラソーゴーみたいなー変態ソーゴーおわー死刑安室死刑安室やれおわー ーだったーしょp−ふ牧野文子?まきのーおわ牧野こーーまきのまきこーおわー
まきこーおわーサイババみたいなー変態作家青切符おわー死刑おわおわー圭子清水おわおわー圭子加州
右翼おわーやれおわー青木直人おわー智くんおわーすにこーおわー殺せー インドサイババ
ーこーー
まきおわー
安達悠也チンピラソーゴーみたいなー変態おわおわーそーごー死刑死刑親もお 優しいことよー威嚇射撃しろよおわーしろよおわー野菜炒め?_
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