【国道464号】北千葉道路 8【市川〜成田】
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
武西 → むざい でお願いします。
それにしても、「未成道」の話題が複数の板に現れた。 >>373
ブログ編集した時代・時期とは周辺が大きく変わっている。こんな感じ
464号をまたぐ歩道橋隣の敷地
ブログ当時→駐車場
現在→入札により売却 当初計画では高齢者施設→変更し戸建て分譲地で家が数軒立っている。
よってランプが稼動する際は、防音壁等が必要。大型車加減速は大きな音がする。
ランプから下った土の辺りにある樹木
ブログ当時→まだ木が今より少し低かった
最近→昨今大型台風で、元々生えていない木を植えたため一部伐採や低くする事も検討中
2019年10月からは20分おきにスカイラーナーも通過。元々この辺り湿地(谷田)
約200M位離れた場所に比較的大規模な高齢者施設建設中(静音が求められる)
2018年 夏頃 予算が久しぶりに付いたのか、今までにない部分も草刈が行なわれた。
ランプの問題→末端部を閉鎖理由 と 途中で未完の推測
464号が一方通行で開通した頃→今では考えられないが、464号を通る車がとても少なかった。
産業廃棄物を捨てるダンプが多くて、最初はガードレールでふさいだが、それでも捨てて
入れないようにした。※交番が無かった※
未完推測 1・・1970年代後半当時としては最新鋭通信手段を鉄道会社が使っていて
マイクロ波だったかな、ほぼ直線の北総開発鉄道各駅を結んでいて、トンネル内は
ケーブルで、今の新鎌ヶ谷迄結んでいて、清算処理映像とか送受信していた。
自動改札機・自動清算機・完全無人ポイント・自動信号・自動駅構内放送 ※途中から有人駅になった※
2個位マイクロ波アンテナ(今は無い)、白井駅や途中南山近くにあった北総開発鉄道変電所に向いて
いたが、ランプを作ってしまうと、水銀灯ポールが丁度アンテナに当たる。
未完推測 2 東京電力送電線が上空を通り、未完部分は丁度、送電線直下から当時の5M規制にかかる。
今は送電線直下から3Mになった。だから駅前なのに自転車置き場としてしか活用できなかった。
ランプの今後・・・大型車積載量変化 海上コンテナ規制緩和 3.11でだいぶ被害に合っている。耐震基準の問題。 ×=水銀灯ポールが丁度アンテナに当たる。 ○=水銀灯ポールがマイクロ波範囲に重なる
追記・・・記憶があいまいだが、ちばNT中央駅開通時はNT中央駅方面にもアンテナ付いていた気がする。
新京成津田沼駅とかラッシュ時に15人位改札に駅員が並ぶ時代に、切符裏が磁気や定期券が
プラスチックで改札機に入れるのは斬新だった。トイレも水洗で斬新だった。 >>371
R464専用部は、別に密かにってことではないと思う。
住宅の分譲案内には「高速道路予定地」って書いてあった気がするが。
それに、あの空間を見れば、だれが見ても道路予定地だってわかる。 >>360
いよいよだね
ちなみにあの施設、開通したら混むようになるだろうね >>378
古い話だけど、北総開発鉄道以外に、千葉県営鉄道(都営新宿線と接続予定だった)も
小室迄開通予定だった(過去形)新鎌ヶ谷駅周辺には15年位前迄は確か鉄道用地が余分に
あったけど、計画が終わった。
464号線沿いに、桜の木を植えた頃に駅前に木を植えていた気がする。25年位前だったかな。 >>380
> 古い話だけど、北総開発鉄道以外に、千葉県営鉄道(都営新宿線と接続予定だった)も
> 小室迄開通予定だった(過去形)新鎌ヶ谷駅周辺には15年位前迄は確か鉄道用地が余分に
> あったけど、計画が終わった。
千葉県営鉄道は印旛日本医大(当時は印旛松虫)を経て成田方面。
北総線は小室まで。
新鎌ヶ谷駅南側の北千葉線用地は神経性高架化工事に有効利用させていただきました。 新鎌ヶ谷-本八幡は、京成が嫌がらせで潰したんだよねw >>382
>京成が嫌がらせで潰した
当時の(今も)千葉NTの様子では、潰して正解。 何で上野直通と新宿直通で上野を選んでしまったのかw 草深出口合流部で3台が絡む事故発生
派手に破片が散らばってた >>385
4台にみえたが。いずれにせよ、これからあんな派手な事故も増えるんだろうな。 側道と本線で合流時に接触事故→後ろ2台が追突 ってパターンかね?
やっぱり車間距離って大切だな >>387
まず、追越車線と合流路でクラッシュ。
その弾みで本線(影響がなさそうな最も左の車線)を走る二台の車を餌食に。
悲惨に部品が飛散www >>386
これからは、人手不足で大型車がトレーラーにシフトして来ているから、抜け道での
トレーラー左折事故や、規制緩和で関税の低減で、空輸される車を運ぶキャリアカーの
車体長さから、出る車の一部と接触や、海上コンテナ関連事故も多くなるかと。
464号の抜け道の住宅街のトレーラー走行なんとかならないか。八千代(やちよ)にも
2019年移行物流倉庫が出来るし。
成田空港が貨物 低価格LCC アジア近距離のマイナー路線にがメインになっていく。
羽田に負けている。観光客が運転するレンタカー関連事故も増えると思う。 印西総合病院の奥−ジョイフルアスレティックの細い道をずっと進んだところにも、いすゞのオークション会場が出来るんだよな
日本最大規模だとか・・・
自動車輸送のトレーラーなんかが、あの細い道路をガンガン通るようになるのだろうか 多々羅田インターは夜真っ暗で成田方面から島田台方面や
ビッグハウスへ向かう時の分岐がどちらへ進めばいいのか全くわからない。 >>391
カーナビ使えよ
カーナビあるなら最新の地図に更新しろ >>390
白井市に、いすずの修理拠点がある。積載車(車を運ぶトラック)の基準緩和が大きい。
今までは、トラックやトレーラー車体長さしか、車を積載出来なかった。規制緩和で
積載車からある程度、積み込んだ車が後ろに出ても可能になった。
いずずだと、1トンや1.5トンや2トントラックを、トレーラーに2〜3台位積めるように
なるから内陸部でも採算が合うと思う。 印西市はこれで大型の企業誘致に成功し、税収が増え市民生活が潤うのか 法人税は、毎年払う部分と、収益によって払う部分に分かれる、設立から最初の
数年は様々な税制の特典や減免があるから、税収の増加は数年後かと・・・
むしろ印西(いんざい)の雇用確保が大きい。これだけ開発が進み農地や山林を
手放しているから、昔のように農業や山林の所得で1本で生活していくのは厳しい。
40年位前に、本埜村に行った時は地味だけど、喜怒哀楽のある生活していた。
今は開発で豊かになった反面昔ながらの生活は失った。開発のジレンマ >>395
>40年位前に、本埜村に行った時は地味だけど、喜怒哀楽のある生活していた。
素朴で牧歌的な生活なら新潟や東北行けばいくらでも残ってるぞ
開発されて変わっていく都会に適応できないなら田舎に引っ越せばいい
そういう人がどんどん増えれば田舎にもそれなりのコミュニティと職場が維持できる いよいよ羽田空港アクセス線が着手される。
https://toyokeizai.net/articles/-/266210
これができると東京へ18分、新宿は23分で鉄道では成田空港は相当不利になる。
せめて道路だけでも改善しないとね。
埼玉からだけでも成田空港へのバスは1日数十便で、高速で外環直結すればかなり違うのになあ。 >>397
国際線ターミナルには乗り入れないからね、それ >>398
今の段階ではでしょ?
国土交通省は国際ターミナルへの数百メートル延伸は今後の検討課題とすでに発表している。
まだすべてアセス前なのにね。
同じ検討課題でも京急〜丸の内〜京成〜北総の直結線よりずっと扱いが高いよ。
そもそも成田はすでに国際線オンリーではなく、これがいろいろ開通すれば影響は大きいよ。 >>397
都心直結線に一文字も触れられていない・・・終わったな 東京都・京急・京成が費用負担で尻込みしてたら、JRの計画発表が出た。
旗振り役だった国交省も都心直結線からJR案に方向転換した。
JRとの財力の違いが出たわけだが、JRも東京モノレールを持っているのに
需要増を見込んだかずいぶん強気だな。 >>403
大仏交差点は用地買収まだ済んでないんだな。
京葉銀行のところは取得できたっぽいな。
移転も決定済み。 >>400
元々羽田(国内線)と成田(国際線)を結ぶのが目的だったからね、それ
健作チャンなんか「羽田と成田をリニアで結ぶ!」とか言ってたし
羽田に国際線がどんどん増発されて、成田にLCCで国内線がどんどん就航
している現在では、プライオリティが下がるのは当然だろうね
それよりも例の新宿と渋谷の上空を飛ぶ新着陸ルート、本当にやるのかね、あれ?
あんな住宅密集地を飛ぶルート、かつての香港どころじゃあ無いと思うが・・
羽田の飛行ルートって今でも結構スリリングで、東京湾上空で急旋回したりしている
だからエールフランスがミスったりしているのに 新宿と羽田の距離なら、伊丹や福岡に比べてどうってことない。かつての香港は、滑走路のすぐ近くまでビル密集してなかったか? >>404
あそこの交差点に居残るビル・商店を見るたび、明石市長が来てくれないものかと切に願ってる。 >>407
ラーメン屋からは、居座る気マンマンのオーラを感じるw >>409
あのラーメン屋は交差点拡張反対派の中心的な存在になっていて、いつも反対派集会(と、いうより反対派茶飲み話)状態だとかw 吉高交差点、2/22より両方向同時信号に切り替わるとの事。
北須賀からの西行には右折レーンが無いが、本埜方面への右折車がほとんど無いのが交通量調査でも実証されたんだろう。東行の佐倉方面の右折も開通前と同じ手前の若萩でできるし。
押畑までの開通前に実施されて良かった。 >>409-410
あの店、やはり確信犯だったのか!
この状況下であそこに出店してくるような店を、ラーメン本とかは取り上げたり持ち上げたりして片棒担いじゃいかんよなと思う。
ラーメンオタクの良識を問う一店。 >>401
464号沿線に住む方は、25〜35年位前は頻繁に海外へ出張したり単身赴任する方が
圧倒的に多かったから、成田空港話は大切だよ、会社費用でビジネスクラスを
使う方も多かったから、成田から北米や欧米大手メジャーな航空会社が撤退したり
ビジネスクラス運行便が羽田に移管すると、464号沿線に住むメリットは無くなる。
>>405
エールフランスも、エコノミー席が圧倒的に多い成田便(フランス元植民地対策と観光客)
ファースト・ビジネス席が多い便(主に仕事で使う方とフランス本国人向け)の羽田便と住み分けしている。
東京2020パラリンピック終了後は、横田空域と東京上空通過で、1日50往復成田から
羽田にメジャーな航空会社と北米欧米便が抜け、国内線も準LCC(スカイマークとか)も羽田に移る。
成田は貨物・格安LCC・アジアのマイナーな航空会社ホノノルとか観光地便がメインになると思う。 >>399
アセスの対象でもないのにアセスやったら国際線までできるということはない。
今回アセスする区間が開通してから考えるということ
今後の検討課題というのは。 >>411
>吉高交差点、2/22より両方向同時信号に切り替わるとの事。
実現すれば渋滞が緩和されるかな? 期待している。 >>415
情報サンクス。お礼にカーナビを2月末で更新し、464号が開通していたら知らせる。 >>384
上野じゃなくて押上・浅草線方面
CNTに住んで新宿(というか山手線の西側)まで行く奴なんて少数。 >>411
それはナイス。東行きには右折信号付ける(or時差式にする)のかな?
西行きは右折禁止にするのかな?
俺の願い(>>127)が叶いそうで嬉しいわw 現地見た人の書き込みが欲しい。
・西行きからの右折禁止の予告はされてる?
・東行きからの右折信号(時差式の→矢印)は準備されてる?
両方なければ時差運用無しだから今度は東行きの右折待ちが溢れるのかな。
次は絞り込み解消が待たれる。
ついでに北須賀の時差式もよろしく! >>407
あのあたりの市や県は土地収用のやる気がないのは何故なのか
明石市がマジで羨ましいぜ >>406
いや、アプローチの長さが問題なのよ。北関東から延々と住宅密集地の上空を飛ぶ
氷塊やパネルの落下は十分考えられるし、成田だったら「そういえば、畑に落ちていた」
で済むのが、羽田だと「通行人に直撃」とかなりかねん
ちなみに昔、統失の機長が着陸寸前に逆噴射(DC-8は飛行中にエアブレーキとして使えた)
して墜落した事故があったけど、あんな事が起きたら目も当てられない >>413
スカイマークは経営危機の時に成田から撤退してもう飛んでないぞ。いい加減な事を言うな
ちなみにパラオ/サイパン便を成田から新規に飛ばす予定で、今春にチャーター便を飛ばして
スケジュールを決める予定だ そうだった。スカイマークはもう飛んでなかった。
どっちにしても東京2020が終わる頃は成田空港は色々な意味で厳しくなる。せっかくC滑走路や第4ターミナル建設予定なのに
464号沿線に住んでいる航空機関連や空港関連の方は羽田周辺に引っ越すのだろうか?
せめて、成田空港乗り継ぎ客だけでも維持できたら。
中国国内だけでも今後15〜20年で7〜8000機前後旅客機が飛ぶ時代になって、中国国内で建設中・整備中の数百の地方飛行場が
開港したら、中国国内の新幹線・高速道路・港湾とネットワークになって、
今以上に北米やヨーロッパから中国へ直接多く乗り入れるだろうな。 ここで飛行機談義に乗っちゃいけないんだよね
北千葉道路の終点である大山付近で、高速高架下から空港向きの信号
(通称松原の交差点)まで測量の跡があって、雑草もきれいに刈られてた
図面だと295の空港向きは従来より大きく膨らんで、中央を通る北千葉道路が本線になって
295は側道になって本線に合流するみたいだから、近いうちに工事が始まりそう 車線数は違うけど、旧勝浦有料道路の東側、部原交差点みたいになるのでは
もしくはこの形で平面交差点にするのか… >>424
爺さん、464を逆走して事故を起こさないようにしろよ
あと、免許はなるべく早く返上するようにな 厳しくならんよ。羽田のキャパは全然足らないので成田も拡張しないといけない。悲観的になる必要もない。 >>425
空港迄つながる部分のレポ引き続き頼む。お礼は 車に張るもみじマーク1枚あげる。 >>422
落下物の危険性なんて、伊丹や福岡だっていっしょだよ。アプローチがどうたらこうたら言うなら、昔の香港なんて関係ねーだろw >>429
OK、予定だとあと10年らしいが
そのころには成田は第4ターミナルができて、名古屋までリニアができてるかな 頼むよ、464号のメインの話が進んでいるときに、他の支線道路や
成田空港の将来性とか、そのアクセス線の話題は、論点がボケるから
止めてくれ。この板への訪問客が少ない時は、参考意見として拝読します。 >>420
現地見た。
東行は立て看板によると直進左折の赤矢印→その後右折のみ青信号との事。(まだ工事やってない)
西行はそのまま。
北須賀は今のところ動き無し。 >>433
看板がでているんですか?
是非写真up希望 >>428
だね、まあ見たところ朝日新聞を喜んで読んでいるような団塊の意見だと思う
そろそろ徘徊しだすレベル >>425
その図面が載ってるHPあったらお願いします。 >>439
写真ありがとう。開通前の様子が分かってワクワクする。 >>439
写真サンクス。464号歩道下に光ケーブルとか埋設されているどうか。(橋梁下に
光ケーブルが、管の中に入っているのか知りたいです) 橋脚の下、橋梁の下の写真が
あれば、UPして頂く助かります。 かの国のスパイが堂々と写真を要求していて笑うしかない >>445
コリドーは作ってなかったから新たな埋設線は無い >>440
平面図のリンクは>>302だったと思う
印旛沼〜大山がのってたはず >>446
情報サンクス。
464号既存地区 例:白井市 根(ね)とか、464号が開通し約30年位経って、予算がついて
道幅の拡幅・電柱の移動・都市ガス管埋設・上下水道の本格化・有線テレビケーブルとか
これから464号が開通する区間周辺はインフラが周囲に広がっていくと思うぞ。 >>452
ブログ情報も大切だけど、現地に行って古くから住む方の情報も大切かと。
北総開発鉄道時代 小室駅〜白井駅に向って、鉄道側溝が真っ直ぐに敷設されていた
側溝に接する鉄道電柱部分が、大雨と風で数本傾いた位、まだ土中に水分が残っていた。
その後、北総開発鉄道時代に、電柱部分を迂回し側溝を敷設しなおした。
鉄道と464号の間には、暗渠(土中水を排水するパイプも敷設してあった) 東側の整備が終わったら次は西というけど、土地取得不要な谷田から新鎌ヶ谷まで先行で作るのだろうか?
谷田〜牧の原〜日本医大のときみたく、その気になりゃすぐ出来るんじゃないかと思うけど、
新鎌ヶ谷までしか行けないんじゃあ、有料化したら誰も使わないよなぁ
市川側から繋がるのを待っていたら今後50年は今のままになっちゃうし、
出来るとこからどんどんやってほしいけど >>454
谷田とか清戸というけど、464号が初めて小室〜西白井駅 に対面通行で開通した期には、まだ「道路建設反対!!」
って、小屋の上に看板が大きく出ていたよ。今は白井市桜台とかかなり開発が進んだのと
時代や世代が変わったのと、相続税制度が変化したので、看板とかノボリは見ないけど。
成田迄開通したら、清戸・谷田・武西辺りの地主が、昔みたいに一致団結して反対するのではなく、
開発容認になれば、新駅とかも出来るかも知れない。
北千葉道路も、成田空港の発展と密接に関係するから、2019年以降の大手航空会社就航状況次第と思う。
LCCとか貨物とか、マイナーなアジアの航空会社が多く飛ぶ飛行場になりつつある。羽田に朝夕就航北米・欧州路線の
メジャーな大手会社が、どの位羽田に移るか?
沿線の市町村が、夕張市のように財政状況が悪くなったら、北千葉道路どころじゃない。 >>455
北千葉道路の沿線市費用負担は市道のアクセス道路とかぐらい その市道ですら、ほとんどを舗装道路にしたために、約30〜45年に1回の補修工事が
終わった所、次の2050年〜2060年頃の市道は修理や補修費用がどうなるか・・・
日本の世界における地位が今のままでいる事を願いたい。
カーナビ更新はパナソニックストラーダー 2019年2月後半更新は、464号開通は
まだ更新されてなかった。カーナビを頼りに464号使う方は、4月後半〜かな。 谷田〜小室間は、このままじゃボトルネックになるのミエミエなので早急に事業化してほしいが、現在のスキームでは、県は二期区間の進捗と吉高北須賀間四車線化、ちばこくは北須賀押畑間の四車線化で2029年まであっぷあっぷ。
ただでさえ、その区間の立体化という課題が手つかずにもかかわらず、だ。
別腹・別会計だったURのお金で作れた谷田〜日医大区間のようにはいかない。 >>457
2月更新のナビだけど、来月開通予定の道路が既に入っていたよ
3月3日15時以降に開通予定部分のマスクをデータ通信で解除するだけの状態 吉高夕方16時過ぎに通過したけど流れ良かったね。あとは土日祝日どうかな? 東行き使ったけど、本線は左折直進信号で右折は専用の信号ついていたよ。西行きはわからず >>461
>>462
>>吉高交差点 本日より両方向同時方式の信号に
レポありがとう。 西行きは通常の青信号だったよ。
青看板もこれまで通り右折は栄と国道356の案内表示あり https://goo.gl/maps/2D7Mimih9kR2
西行きからの右折待ち車が1台くらいなら、
横断歩道ちょい過ぎあたりまで進んで待ってくれれば、
西行き直進車を阻害しないで済むな
そういう補助道路標示が描いてあればなお吉 吉高西行き右折レーン出来ていたよ。乗用車3台くらいで詰まりそうだけど
午前11時頃で交通量そこそこ多かったけど、信号待ち無しで通過できた。
ホンマに今までが何だったんだww 西行きから吉高右折って大桜(駐車禁止)や吉高台団地や団地の前の霊園くらいで、それ以外は北須賀から旧道の境田方面に行ったほうが早いからな。 流石に土日夕方の西行き北須賀は右折待ち溢れすごいね。
来週の開通でどうなることやら。 吉高由里子渋滞解消。そのかわり北須賀右折待ちが凄い。
夕方は鉄道の鉄橋の辺りまで連なってた。
3月3日以降は直進が増えて右折が減るかもしれないけど
それでも右折レーンの長さが足りるかはわからん。 いよいよあと一週間で開通だね、開通日も桃の節句だから大安じゃあないけど
まあめでたい
開通日で最高だったのは、一昨年の圏央道の2月26日だね(北千葉の延伸は19日)
よくぞまあこの日にしてくれたと感激したわ そうだね。新たな渋滞が起こるのはその先がちっとも出来ていないのが悪いのであって、
この開通自体は何も悪くない。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています