【国道464号】北千葉道路 8【市川〜成田】
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北須賀までの四車線化を緊急優先事項にしないとな。。。 はぁ?吉高より旧道の交通量の多い北須賀で絞ったら
尚更混むだろ。 >>258
開通後はどうなるかわからない。昨日も建設中の物流センター見に行ったけど。出入り口が
2箇所あって、トレーラーでも登れて・曲がれるように作っている。物流関係急ピッチ
成田空港新ターミナルや新滑走路への資材搬入は、沿線の生コンとか建設資材関連結構
通ると思うぞ。自家用車よりも産業道路・幹線道路になるのでは?
成田辺りに住む中高生とか、自転車や電動自転車を使えば、何とか4〜5時間で秋葉原とかにも
行けるようになると思う。 あの区間は高速道路じゃないんだからある程度信号に引っかかるのはしょうがない。
手前に10km信号がないんだから。ましてや今はまだ暫定開通。
あの程度の渋滞で文句言うなら使うな、アホ。 渋滞の事だけじゃなくて、道路から沿線100M位は網戸とか結構黒いススがつく。
特に排気ガスは暖かいから2階以上に多く付く。 >>257
10分も早くはならないんじゃないかな?
どうでしょうか? 開通は嬉しいけどやっぱ吉高がなあ…
結局あそこで詰まると思うと素直に喜べないというか 3月3日 開通日レポ宜しく。お礼を今言っておきます。2月に更新するカーナビに情報に
開通情報が記載されていたら。報告します。 この前に更新したナビにはデータが既に織り込んでいたぞ。
そういうわけで開通キー方式だから開通日に即日対応だ。 吉高交差点に流入するランプなどを有料化して交通量を絞ればいいんジャマイカ
ロードスプライシングで有料化なのは世界的な傾向だからな >>269
最新ナビはいいな。俺のナビは2014年製(古い)
>>270
自動車の事ばかり考えがちだけど、464号車道は結構、バイクとか自転車や電動自転車も走る。
そのうち464号沿線でも、船橋市とか市川市でも始まった。ウーバーイーツ緑色バックしょった
配達自転車やバイクが、ちばNT中央コストコ180円のホットドックとラージサイズの飲み物セットとかを
110円から〜配達料金で成田市近郊まで配達に来るんじゃないかな。
インフラ接続とかも大きい・・・CATVとか都市ガスとか・・・救急車の広域性とか、白井市役所横に
印西警察署の支部見たいのも出来るから。464号の取り締まりも強化される。 あの吉高のとこはずらりと並んだ左車線を尻目に右車線を走って行って、車線絞るところで合流する車がいるから通り抜けに時間がかかるんだと思う。
横入りがいなければ5分程度で流れるように思う。
だからあそこは絞らずに右車線走ってきた車がそのまま右折するしかないようにすればいいと思う。 >>271
>白井市役所横に
>印西警察署の支部見たいのも出来るから。
地元民だけど、印西警察署白井分庁舎なら既にできてる
http://www.police.pref.chiba.jp/police_department/inzai/shiroi_bun.html
開庁以降周辺で取締が強化されたって印象はないなぁ >>272
この現象って吉高に限らないけどさ、渋滞時は右車線を走る車はどの車も絞り込みまで走りきって左右1台ずつ合流すればいいのにと思う
そのほうが当該箇所の通過時間がみな平等になるし、割り込みという概念もなくなる
右車線を抜けて合流する車を割り込みとかいって怒る人いるけど、割り込みの原因を作ってるのは左車線に並んでる車そのものなんだよね 東行若萩のアンダーパスを1車線にする→
若萩の側道合流をそのまま左車線、アンダーパスからの流れをそのまま右車線にする→
右車線を半車線分左側に寄せる形で左車線を右車線に合流させる→
1車線に絞りこんだ車線をさらに半車線左に寄せて直進/左折車線にし、そこから右折車線を分岐させて吉高交差点に至る
どやっ(小並 >>277
若狭は合流と流出で車の流れがXになるから
右車線は必要。 >>276
仮に左車線を走る車に事由があったとしても、右車線を通行する車の割込みが正当化される訳じゃないぞ >>278
若狭(原文ママ)交差点から464に入って吉高を右折していく車なんてほとんどいないでしょ?
そのまま直進して南下したほうが渋滞回避できるんだから まったく話題として出てこないが今回の開通で一番期待しているのが成田空港とのバスが運行するかだと思っている ソースなしで恐縮だが日医大駅↔成田空港間の
バスが通る噂は聞いたことある。 >>273
白井市役所に印西警察署分庁舎開所したのしらなかった。2020年東京オリンピックには
全国警察から応援で東京に行くから、速度違反とか取り締まる警官いなくなるだろうな。
>>284
バスはどうかな。今でも日医大駅〜京成酒々井とか、以前はNT中央駅〜酒々井アウトレットとかあった。
今はNT中央〜新鎌ヶ谷とか、牧野原〜NT中央 NT中央〜小室〜白井〜新鎌ヶ谷 それ以外に
京成系バスが西白井〜新鎌ヶ谷 NT中央〜新鎌ヶ谷 五香〜新鎌ヶ谷 もある
深夜バスも東京の3方向から成田空港や印旛日医大迄ある。
>>287
日医大〜成田空港第3ターミナルなら、時間帯によっては採算が合うと思う。平日の朝夕と土日祝日は
大渋滞だから、スカイアクセス線の始発前と始発後だろうけど、バス運転手不足と車両不足と成田空港が
2019年10月に時間延長するから、スカイアクセス線・JR線ともダイヤ改正すると思う。
スカイライナーも20分間隔になるから、どうだろうな。 >>286
去年空港のインフォメーションに聞いたらアク特しかないっていわれた
アク特は間隔が空きすぎて使いづらいから利用者は多いと思う >>289
まず、成田空港現状は大変残念だけど、羽田に大手航空会社が移行し、近距離アジア・貨物・LCC空港になりつつある
2020オリンピック迄は何とか一流大手航空会社が飛ぶけど。成田の乗り継ぎ客も右肩下がり。
だからビジネスマンがビジネスクラスを使って欧米やアフリカに仕事に行くのに使いにくくなっている。
地元の方は、成田空港から色々な方法で路線バスを使って移動する方法を知っている。
歩いても行けるけど。例えば第2ターミナルから東成田駅迄歩くかバス
成田駅迄出て、JR成田線や京成本線 というか、東京までなら1000円以下の格安バスも5〜10分おきに頻繁に発車している。
以前は京成バス系が、成田空港〜ちばNT中央〜柏〜松戸を464号経由で走行しているが、高速経由に変更した。
アクセス特急も今は、40分〜60分間間隔だけどダイヤ改正で、例えば 各駅タイプで余剰のホームと
ポイントがある。成田空港〜小室駅とか 運転間隔が長い深夜・早朝帯にダイヤ組み込むかも知れない。 https://goo.gl/maps/kQwsqJi29ou
吉高交差点上り、わずかだが鉄道との間に1車線作れそうなスキマあるじゃん
なんとかレーン増設できんのかね >>291
464号 白井駅北口には今でも2車線分 仮設の464号の名残がある
今でも使えそうだ、白井〜西白井の上り方向にも、車道幅と歩道幅を無理やり狭めて
開通した経緯もあるから、車線と歩道幅を30センチから50センチ位狭めれば可能かも 橋というか高架の上だからな
スペースはあっても拡幅は容易ではない 明石市長は西側区間、とくに鎌ケ谷市内の用地買収で頑張っていただこう! 鎌ケ谷のかの場所には隕石が落ちることを願っていたが…。
火をつけるというのは冗談にして、公共の福祉(個人の利益ではなく、みんなの利益を)を考えるあのような方が舵をとればもっと違っていたかもしれない。 とりあえず、明石から鎌ケ谷市長に
招聘しますか。
市川・松戸は、外環で
鍛えられてるから大丈夫と
仮定して。 >>297
既存464号沿線は、所得格差が激しくて、全ての人が自家用車を所有出来る状態じゃない。
その日の食べ物にも困り、野草や野草の実を、恥ずかしさから人目につかない様に、早朝に
カゴを持ってつんでいる姿や、粗大ゴミや何とか着れる服をゴミの収集日の日に、探して歩く親子とか
そんな姿見てると、464号橋の下に家族で不法に野宿している姿とか見ると、
行政が464号や北千葉道道路にかける予算があったら福祉に回せという主張もわかる。
その反面、中国人観光客が、アメリカ製バイクでハーレーとか借りて、
乗り回している姿も見ると464号は観光にも役立っていると感じる。 >>297
職員が7年間立ち退きさせられなかったビル、結局のところ市長自ら出向いて話をつけた模様
そもそもブチ切れたのも、事故の多い箇所だったので市民の安全を考えてのこと
部分的に切り取られた音声しか知らないが、こんなことで有能が潰されるのは社会的な損失な気もする
マジで鎌ケ谷市のために力を尽くしてくれねぇかな >>274
そだねー
あそこの工事場所、用地的にICの気配はあるんだけどどうなんだろう。逆にあそこで接続してくれんとめんどくさい。 >>303
おーサンクス
話は変わるが、R295取り付け部はR295ごと線形を変える感じなのかな
レストラン松原のところの信号は残すつもりなんだろうか 成田安食バイパスとの接点はこれがわかりやすいよ。
http://www.ama-shin.net/blogs/7435/
開通後の土屋交差点問題について声を上げていくと書いてあるけど、
期待していいのかな? >>304
レストラン松原のところの信号は残りそうだね
いまでも正月の成田山詣での帰りに松原を頭に渋滞するんだけど…
対策としてはヒルトンの裏を開発するので、現在の成田インタ―入口交差点が
十字路に変更されて、そこから取香川までは延伸することは決まっているから
そっちの道を51号につなげればいいんだけど
ttps://www.city.narita.chiba.jp/content/000060251.pdf >>305
都計道も同時(と言うか、一日前)に開通するのね
正月に見た時の状況がイマイチ(用水路かなんかを一生懸命作っていた)だったんで、
心配していたんだけど良かった 北千葉道路へ向かって土屋交差点を右折する車両の列がどこまで伸びるかな
ガリバー前のイオンからの出口は身動き取れなくなりそう >>308
道を知らない人たちは渋滞という無間地獄にハマるだろうw
渋滞の観察、ちょっと楽しみでもあるwww >>308
土屋交差点からは、北(国道408号)と西(成田安食バイパス)の2方向で北千葉道路に乗れるぞ。
それと3月2日、前日に成田湯川駅近くの道路が開通し、成田NTからは土屋交差点を通る必要なく北千葉道路に乗れる。 >>308
そこは右折レーンガラガラだし直進で合流も可能 >>310-311
308のいう交差点は土屋交差点ではないぞ
今の段階ですら渋滞が起き、いざこざが起きるところだwww >>312
あれでも、まだマシになったんだよね…土屋交差点
酷い時は寺台→土屋・宝田→土屋と渋滞してたから >>313
滅多に通らないから正確では無いかも知れないけど、圏央道の開通で劇的に
渋滞が減った感じはしている
408を利用するトラックがゴッソリと居なくなったと思う
>>310
NT中央民だけど、成田市内に行く場合はもっぱら松崎ランプを利用する予定
なので、土屋交差点の事は気にならない 何日か前に北千葉道押畑まで道路関係者だかマスコミがヘリコプター飛ばしてたみたいだね >>308は成田山裏門入口交差点からイオン側への渋滞だろ
イオンから裏門入口を右折→408→土屋を左折してNT方面へが交通量多い
これが408の交通量増えて土屋の信号待ちが裏門入口まで続くとイオン側から出られなくなる >>北千葉道路へ向かって「土屋交差点」を右折する車両の列 数年前の話だけど、イオン駐車場を出て裏門交差点を右折して土屋へ向かおうとしたところ、成田山側(r18旧道)から出てくるクルマが多くて、右折信号もなく時差式制御もなくて閉口した記憶がある。 千葉NTエリアから成田ニュータウンのボンベルタあたりに行きたい場合、R464旧道からはなのき台に向かう都計道が開通してるから、今回の開通区間のありがたみは薄いね ちなみに土屋交差点「R408土浦(押畑)方面行き」の右折レーンは
スーパータイヨー前の辺りから延びている 知ってるヤツは成田イオンの裏口から成田病院交差点付近に抜けようとするだろうが、こちらも混むだろうなぁ まあ鎌ヶ谷のこと考えれば抜け道があるだけましですよ 鎌ヶ谷はねぇ・・この間UXを見に松飛台に行った時に通ったんだけど、余りの
道路事情の酷さに絶句した
たとえ新京成線が全面高架になったとしても、「焼け石に水」だね、ありゃ >>323
現状は片側だけ高架だけど、あれでもかなり違うよ。以前が酷すぎた。 >>324
片側が上がったのは一昨年だったよな
何時になったらもう片側上がるんだ? >>325
31年(2019年)度だから
まもなくのはず >>301
もう放火市長で有名になってるので、出向いても放火犯の下見と思われて
警察に突き出されるのがオチ >>327
そんなの知ってる罠
スーパー一軒どかせねえで工事がダダ遅れ、おまけに高架化が終わっても
後処理に何年もかけるノンビリした日程
さすが鎌ヶ谷だなwww >>331
>「湾岸地域の交通渋滞は、車線増設、地下立体化、交差点の右左折レーンの設置などの道路改良でほぼ解消されています。第二湾岸道路を造る必要は全くなくなっているのです。
さすが共産党 志位の地元の割に全然地元のこと見えてないのね共産党 296の交通渋滞は県内一なので296バイパスの必要性はさすがに否定できないだろう 共産党は日本を社会主義国にするのが目的だから渋滞なんかどうでもいいらしいよ。 初富交差点だって、やる気があるなら右折レーンくらい作れるわな
やる気が無いから、「交差点の構造上、右折レーンは作れない」と言い訳して放置決め込んでんだよクソ鎌ヶ谷は 40年位前は、レギュラーガソリン1リットル100円前後もしたんだよ。
ハガキは1枚10円だった。車とかバイクは金持ちか、商売やっている方しか乗れんかった。
急に自動車が増えすぎたのは、収入や所得が上がって、何とか中古自動車をローンで買える様に
なったから。暴走族なんか、金持ちの道楽息子しか出来なかった。 464号が開通すると交差する国道16号も混むんだよな。白井市(しろい)には大きな物流倉庫が
2019年2箇所もオープンする。1つは白井工業団地に もう一つは16号と県道北環状線に
囲まれた白井市複
国道16号柏(かしわ)方向から八千代(やちよ)方面に向う(外回りという) には県道北環状線につながる
交差点(白井市複交差点)には右折信号も無くて、右折レーンも30M位しかない。物流倉庫が完成する前までに
うせつレーンを約90M位延伸し(トレーラー3台位) 右折専用信号も10秒位欲しい。
元々右左折交差点があった付近で(元の交差点は移設) 右折専用レーン延長用地はある。
行政に頼むと時間がかかるから、私個人と物流会社で折半し工事したい。産業道路の16号が
白井市根交差点はいつも混んでいるから、渋滞が船橋市や464号交差部迄延伸したら大変だ。
費用も概算で、右折レーン90M延伸で約220万円程度 右折専用信号は国でつけてもらいたい。 2019年に印西市にも別な物流倉庫が完成・稼動。今物流倉庫は投資物件として流行だな。 >>338
あれ、凄いよね。鎌ヶ谷の464は国道としての機能は全く無いね >>331
開口一番、共産党の意見から
はじめちゃうあたり
非道すぎる。。、 開通区間が増えればどんどん倉庫も増えるはず。便利になって
かつ土地がまだまだたくさんあるとなれば開発業者が放っておかない。
電車は高くて住宅街にはならないと思うけど全通すれば倉庫街になるんじゃないかな。
歓迎する人もいれば嫌がる人もいるだろうけど
アクアラインの木更津みたいに北千葉道路の開通効果の1つ。
倉庫仕事もできて人が集まるようになれば少し変わった街になっていくのでは。 >>337
社会主義国になった暁には、中国どころかSimCity並の強制立ち退きさせるけどな。
北千葉道は、外環どころか首都高まで3年以内に繋がるわ。
一般道も蔵前橋通りあたりに繋いで東京まで直接行けるようにするだろう。 新鎌ヶ谷駅(しんかまがや) 南口ロータリーに今後続々と、今以上に物流関連で働く送迎用バスが
発着するだろう。雨宿りの為のバス亭が必要かな。
同じく千葉NT中央駅の木下駅側(きおろし)ローターリーや、場合によっては白井(しろい)駅
北口ロータリーも同じ事が言えるかも。
白井工業団地や製造業衰退によって、撤退後に物流倉庫が出来るのもなんだかな・・・
24時間稼動するから、付近では駐車場ビジネスや、パートや派遣や期間従業員が多いから
コンビニで弁当買う金も惜しむから、簡単な出来立てのおにぎりやパン(60円〜80円)と
安い自動販売機(30円〜80円位)とか、電動自転車で通う方もいるから充電設備とか
大型車やフォークリフトも稼動するから、そういった整備関連も近くにあるといい。
物流施設で出るゴミの分別も高齢者や障害者とか雇用の雇用につながる。 >>340
多分それは50〜60年前の話だと思うぞ
40年前だと車やバイクは既に庶民にも手が届くものになって首都高が車で溢れて渋滞しまくってた頃だろう >>348
ジジイにとっては10年や20年の間違いなんて多少の誤差でしかないんで、そんな認識なんだよw >>347
> 新鎌ヶ谷駅(しんかまがや) 南口ロータリー
> 千葉NT中央駅の木下駅側(きおろし)ローターリー
> 白井(しろい)駅北口ロータリー
なんで、中央駅だけ北口ではなく木下駅側って書くの?
普通、木下駅側って通じないよ。 >>346
まあ、成田空港なんかも民主主義であったからこそあんな事になったからね、
中国に住みたいとは思わないけど公共工事の進み方には羨ましく思う事もある
原発も新型をどんどん建設中だし
かつてババリアの伍長は民主主義を「いい加減な物」と言って、全権委任法を
通して独裁体制を引いたが、その手段は民主主義に乗っ取って全くの合法的だった
のは面白い
そういえばチャーチルも「民主主義は最悪の制度だ。だだし、他のもっと劣る制度と
比較しての話だが」とか言ってたな もう、押上〜新東京駅〜泉岳寺の都心直結線の実現の目はないな。。。 それ国交省がプッシュしただけで誰もやる気ないからな 建設費の割に
都にメリットないらしいから
やるなら国策でやれって
感じだよね。
新東京駅計画は、
つくばエクスプレスの
臨海部延伸とセットでないと
日の目は見なそうだけど
難しいだろうなぁ。。。
国費を投ずるなら北千葉道と第2湾岸の方がいいかな。 >>345
空港と外環にすぐ行けるようになる予定で、倉庫に転用できる規模の空き地、畑、林がゴロゴロ。
物置に最適な場所として発展していくのなら、寂れていくよりはいいと思う。
ただ近所が倉庫だらけになって、ウチの前の道路が朝から晩までトラック道路は勘弁だよ。
行政はただ税収が増えると喜ぶだけでなく、ちゃんと住環境も考えたデベロッパーの
思惑任せではない、バランスの取れた開発にコントロールして欲しい。
これは印西市だけでなく、市川〜成田全ての周辺自治体に言える。 345御意
八千代みたいな渋滞エリアに物流センターを作らないで欲しい ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています