【国道464号】北千葉道路 8【市川〜成田】
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>>173
> 共産的には道路開発が進むことによって空港アクセスが改善して更に空港が大きくなることを懸念してるのかな?w
そんなことは考えていない。
大原則「何でも反対」。 共産党は北総の市民をブルジョアと思っているのか?
成田に巣くう赤い百姓地主のおかげで、空港と言う国家のゲートウエイである重要なインフラを抱えているにも関わらず北総地域に投入される財政は小さい。 北総線の運賃が高いせいで会社から交通費出して貰えなくて北総線沿いに引越し出来ないって話を家電店で働いてる人に聞いた
そんな事あるんだね >>180
それは20〜25年位前の話で、今は人手不足で多少交通費高くても人を雇う。NT西側では家賃が暴落して
3万円代後半で2DKとか3DKある。交通費高くても家賃が暴落した。 ※※ちばNT中央以東では家賃はまだ高い※※
北総線に代わり、京成系バスと民間系バス会社が、ちばNT中央駅〜新鎌ヶ谷駅 片道300円
回数券使えば1割引 自転車とかバイク使う方も多くなった、NT住民も所得が高い方とそうでない方の2極化した。
だから、共産党の言っている事も半分だけわかる。 一度ちばNT西側の駅前とか行くと寂れっぷりがわかる。コンビニがあるだけ。
西白井・白井はなんとかスーパーもあるが。 今はそうかも知れんが、数年〜20年位したら日本全国(都心を除いて) こんな感じだろう。
20〜30年位前から気候が変わったので(夏は40度前後 スコールのような大雨等) 建物の
構造や下水道等インフラが大雨対策についていってない。
新鎌ヶ谷駅前なんて、40年前は芋畑で何も無かったけど、発展がすごいな。 下水道インフラがいまだにない地域に比べたら全然ましかと。。。 鎌ケ谷のインフラ整備の無策っぷりが今に響いている。 この時期まで発表がないってことは開通延期か。
北須賀から押畑 >>188
正月に見て来たけど、都計道3・3・3の工事がまだまだな感じがした
成田線の築堤なんか、まだ取り壊しの工事をしているし・・
北千葉自体はほとんど出来ているので、同時開通となると足を引っ張る
んじゃあないかな? >>200
北千葉の西側は大体コースが決まってあとは買収って流れだから
ここで全く白紙になってる三番瀬どうするよ、っていう道筋をつけておく局面に来たのか
コースどうする?トンネルか橋か、既存の埋立地に無理やり通すかとか大まかな道筋はここで付けたいんだろうね
北千葉の東側は暮れから見て回ってるけど、他の道路やインターも「ここから開通もってけるの?」という状態からのラストスパート凄いから行けるんじゃないかな
…完成したら土屋交差点マジ大丈夫?ってのは昨日もあの辺で買い物したから思ったわ
そしてオイルエレメント買ったときに「来月までお待ちいただけますとセールで百円引きですよ」
と言われたけど渋滞が嫌だから在庫分も買っちゃったさ >>201
阿鼻叫喚の予感www
でも、成田スカイアクセス線に沿ってイオン駐車場北側に迂回路が整備されると予想 >>201
オープンハウスで聞いた話だけど東側開通後の交通量や移動時間はまだ公表していないみたいなことを話していた
開通日発表あたりに公表すると思われる
普通車もだがトラックが急激に増加するはず >>201
>…完成したら土屋交差点マジ大丈夫?
しかし今回の工事では、空港道り、にも空港道にも直結しないのか
県施工の二期区間3.7kmの用地買収の痕跡はGoogle Mapでは判らないなぁ 吉高なんとかしてくれよ。あの信号制御続けられたらたまらん。 >>202
押畑から成田スカイアクセス線に沿ってイオン駐車場北側に整備されるけど
現状では押畑から成田線まで数百メーターの橋脚のみ
現状でもイオン渋滞を嫌ってイオンの東側の集落を抜けるう回路はあるけど
地元民しか使わない、ちなみに2.6のガードがあるからマイクロも無理
押畑〜宝田〜新妻〜中郷〜R51とスカイアクセスの高架の真下は一部狭いが大型も抜けられる
このルートが流行る予感 鬼高PA改修の際に情報がいつの間にか書き換わっていて
たまーにひっそりと痕跡を残さずに更新してくれる
ドライブナビ千葉房総によると
http://chiba.drivenavi.net/road/topics/r464-wakahagi-kitasuka.php
吉高の4車線化は2030年予定とのこと
…圏央道の大栄〜久喜の4車線の後か、成田空港第三滑走路とどっちが早いかな 吉高は4車線にしなくてもほとんどいない右折を規制するだけでも相当スムーズになるはず。 前スレで要望の出し方を教えてもらったから「右折を規制するな〜」と俺は役所へ出したけどなw
右折規制は困るから、すまんな。 右折する車は一定数いる。
問題は交差点手前が上り坂になってて前の車との車間を
開けてしまうやつがいること。
信号制御はこれまで何度も調整してきて劇的に改善されたから
これ以上は無理。 渋滞ひどいときにせめて右折で逃げさせてほしいよ。
強制的に左車線に入れさすなと思う。
あと合流のところに駐車してる大型車、危ないからやめてほしい。
特に若萩から入るところは坂の上ということもあって全然車来てるの見えない。
お互いが見えないからやたら怖い思いをする。 >>214
渋滞ひどいときにせめて右折で逃げさせてほしいよ。
その渋滞発生の一因がまさに右折レーンなんだが これから開通する国道464号区間でなくて、既に開通済みの464号利用者の変化はこう。
464号が成田迄開通→通勤・通学時と土日祝日大渋滞は避けられない→仕事に差し支える
迂回路や裏道を探す→抜け道も混む事や大幅に大回り→職場に近いところに家を借りる傾向
仕事場が464号沿線→今までは茨城とか埼玉とか遠方から車で通勤していた。→家を借りる
そんなわけで、既存464号開通区間では、賃貸の需要が出てきた。思わぬ464号の延伸効果。
開通が3月か4月以降かは判らんが、成田空港(又は佐原や茨城方面)迄行くのに大渋滞を避ける方法を教えてくれ。 >>216
佐原方面なら、印旛日本医大の立体交差を旧道方面に折れてr12→R356 >>217
サンクス
お礼にというか、既に464号が開通した某地域であるが、464号又は国道16号又は県道北環状線
の交わる辺りか、そのどれか道路沿線か不明だが、「道の駅」構想もある。
構想段階で実現は不明だか、成田周辺大渋滞で疲れたドライバーには休息となるかも。
道路開通って色々な効果があってビックリです。 北千葉道路と直接は関係無いけど、鎌ヶ谷本埜線BPも来年度には開通予定だね。
境田交差点のすぐ北側〜成田安食BPに繋がる区間。
印西〜成田のルートとしてはやや遠回りだけど、迂回路が一つ増える。 464号が開通して影響が出る施設(増加・減少)
増加
第1位…成田空港 第2位…成田山新勝寺 第3位…成田イオンと周辺ホテル群
第4位…周辺の物流倉庫 第5位…日医医大 成田周辺地価も上がるか?
その他…房総風土記の丘の来場者増加
減少
北総線・千葉ニュータウン線・成田スカイアクセス線・JR成田線・京成本線
影響
国道16号・464号の渋滞悪化 NT中央駅〜新鎌ヶ谷駅迄路線バス遅延 吉高の交差点は抜本的に改善させるまで、手前で一車線に絞るのだけでもやめてほしい!
登り坂で見通しもいいんだから、手前にこの先「右折専用レーン」って表示させておけばいいと思うが。
更に、日医大駅付近にも成田方面は左車線、佐倉方面は右車線って表示があれば完璧だと思う。 割り込みできないようセンターラインにポール立てておくならそれでもいいけど >>216
高くて不便なスカイアクセス線をご利用ください >>221 >>222
白井(しろい)駅から、白井町役場(現在の白井市役所)方面に駅改札出口を北口に延伸する時に
464号上に歩行者用橋を掛けた。白井郵便局本局から白井町役場方向へ車道と歩道の橋を掛けた時も
465号の上に橋をかけた。その時は確か464号を鉄道線路側に迂回して、仮設の464号を作った。
その後マラソン大会とか自転車レースにも仮設道路は使った。
印西牧の原やちばNT中央辺りでも、記憶が確かではないが、464号の仮設迂回道路なかったけ?
確か橋を掛ける時に迂回路作った気がする。
今回も渋滞がかなり激しければ、仮設交差点や迂回用道路造成するんじゃないか? 新規完成464号は道路だけでなく、多分インフラも地下にあると思う。464号ではないが
ちばNT内にある県道下には、都市ガス・千葉県の水道・公共下水道・NTT通信回線
白井(しろい)なんかは、464号が開通後約30年位経って、やっと旧地区にも、下水道や都市ガス
が周辺の道路拡幅に伴って通じた地区もある。だから将来的には成田市や印西市の旧地区にも
こういったインフラが整備される可能性が高い。 5〜6年前データで古くて役に立たないが、ちばNT中央付近で464号成田方面の交通量は
1日辺り約31000台(一番多い春先) 1分間辺り約21台にもなる。片側1車線道路の自然渋滞発生の基準が
1分間あたり、約32〜33台だから、深夜早朝以外、開通後の464号は結構混む道路になる。
朝夕の渋滞や度に土に日祝日の午後〜夕方。成田空港の工事が始まれば資材や人員等で
464号は開通後は混むことは間違いないだろう。 >>224
>>226
白井(しろい)っていちいちカッコ書きしなくてもここにいる連中は白井と臼井の区別ぐらいついてると思うが >>228
サンクス。地元か? 実は、40年位前だけど、タクシー(当時は遠くから呼ばないと無かったし
迎車料金+車庫からの走行距離取られた) で、運転手が間違えないように開業後の白井駅迄(しろい)と紙に書いて、
ウトウトしてたら、京成臼井駅(けいせい うすい)迄行った事があるぞ。
あと10年もしたら、464号にも自動運転の車ばかりになるだろけど。今は、大型トラックやコンテナ用の
冷凍・冷蔵機用発電機がうるさいけど、10年位したら充電地で数時間位は持つ位技術が進歩するだろうな。 近所じゃないか!
464号に接続する北環状線にも変化が続いている。白井市複に2020年度完成するロジステック
センターは北環状にも出入り口が設ける。464号が開通したら成田空港迄トラック・トレーラー
バンバン通るよ。それを見越してか、某地区では、そういう場所で働く人を含め某コンビニが開業予定。
464号開通経済効果は結構でかいです。 ニュータウン住みだが、そろそろ都心まで通勤するの面倒くさくなってきた
収入三分の二くらいになってもいいから、物流倉庫とかデータセンターとか、
近場の新しく出来てる仕事場で、ゆるゆる働いて過ごしたい >>232
NTでトレンドな職業、1位 物流関連(ロジ関連) 2位 病院・高齢者関連(施設・訪問)
3位 整骨院 4位 外資系企業(中国系他…中国系鉄鋼やAI・IT営業) 5位 データセンタ
6位 コンビニ 7位 バス運転手(インバウンド) 8位 葬儀関連(納骨堂・墓地営業)
9位 技能実習生関連 かな >>232
近所の人が都心勤務の某大企業を辞めて、大塚のデータセンターに転職したよ
収入は大分下がったみたいだけど、自転車通勤になって喜んでいる 大手企業の開発部門研究部門あたりがもうちょっとあってもいいと思うんだけどな
今あるのは竹中とKIA(ヒュンダイ?)ぐらいか?
竹中はさておきKIAなんて日本でなに研究してんだか
10人ぐらいしか人いなそう >>236
スレチで申し訳ないがキアは撤退して今はバンダイナムコの物流倉庫になってるよ KIAは撤退していたのか、それは単純に喜ばしい
しかしここら辺は倉庫ばっかしになっているな、まさしく倉庫銀座って感じだわ >>236
> 今あるのは竹中とKIA(ヒュンダイ?)ぐらいか?
KIAのは研究施設って言っても、
トヨタとか日産の車買って分解してた施設。 >>239
大体そんなもんだと思っていたよ
しかし途上国では彼らの車は結構売れているから馬鹿に出来ないんだよな
この間ニューカレドニアに行ったらKIAのSUVが結構走っていて、おまけに
ヌメアの空港には最新型が展示してあった
現代のツーソンとかいうSUVもカナダとかで結構走っていて、デザインは
悪くないので妙に腹が立つ >>236
今見たく日韓関係がギクシャクしていなくて、国交が結ばれてからまだ10数年で、
年配の方は堪能な日本語を話せる方も多かった。逆にNT住民も今と違って、住まいを
得るのに何百倍の抽選を潜り抜けて来たから、結構外国人には寛大だったのと、
日本人でも子供時代や青春時代を大陸や、日本の植民地で過ごした方も多かったから、中国語や
韓国語話せる年配の方も多かった。
自分や家族も開業式の時に招待された(戦前や戦後の1時期の大陸に住んでいた方がいる)
式典でパンソリとか日本人も懐かしがって踊っている方もいた。
今はNTも空き家が多くて・・・倉庫とかで働く外国人の技能実習生とかもこれから
もっと増えるだろう。 正式報道がでるまで信じてなかったけどだれだよ
2月って言ったの 空港へ行くときは安食バイパスと408号どっちが早いの? ほとんど2月開通と同じだね。
確か、栄町の県議さんが昨年から2月開通見込みとか
ブログに書いていた気がする。
俺は良くて年度内、下手すると年度を跨いで
「平成最後」、「新元号最初」と思っていた。
早く開通して良かった。
安全運転で利用させてもらうよ。 吉高の渋滞激化必至
西行きの右折を禁止にして、
東西方向を同時に青で通すようにしろよ >>246
それ俺、去年のいわちゃんポストに2月開通見込みと載ってた
>>248
だね、ほぼ正しい情報だったと思う
いずれにしても年度内開通で良かった、4月に成田に行く用事があるので
早速利用させてもらうつもり 松崎ランプのあたりがどんな風になっとるのか等の案内図はないんかい、不親切やな >>243 >>244
情報サンクス 道路周辺の環境と農耕準備に配慮して3月にしたのかな?
今でも朝の464号と16号と微妙に北環状も激混みする時間帯があるけど。物流関連の
トラックは、鎌ヶ谷市(かまがやし)・松戸市(まつどし)にもあるから、464号激混みだろうな
新京成線(しんけいせいせん) くぬぎ山〜鎌ヶ谷大仏迄完全に高架化完了したら、もっと
464号にトラック来るだろうな。 高架化したら高さ制限ができるからトラック減ることに期待しています 吉高交差点西行き、左折した先の印旛中央公園付近ににラウンドアバウト作れないかね?そしたら右折禁止にできると思うんだけど。 現状だと464号って、トレーラーとか多いから、ランドアバウトだと運転席の左下後方とか
時計回りだど厳しい、相当大きなサークル(円)作らないと巻き込み事故がある。 まずもって、464西行きから吉高を右折したいクルマがどんだけいるのかと言う話だよな
ほとんどないだろうし、いたとしても地元車ばかりだろう
ラウンドアバウトでも良いが、はっきり言って公園の駐車場で転回すれば十分だな
あるいは若萩まで行かせてUターンさせるか
ともかく、せっかくの新道がバカな信号制御一つでウンコ評価されるのはモッタイなさすぎる
猪瀬ポールのときは対応早かったんだから、吉高も早くやれや 吉高交差点西行きを右折する大型トレーラーなんていないでしょ。
464本線にラウンドアバウト作ろうと言ってるわけでもないし。 印旛中央公園付近で、南行きの道路を公園駐車場側に付け替えて(公園の駐車場は一部を道路に挟まった島式に変更、Uターン路を確保するのが個人的には低コストでいいと思う。
10年間もこのまま何も改善されないのだけは勘弁してほしい。 北須賀までの四車線化を緊急優先事項にしないとな。。。 はぁ?吉高より旧道の交通量の多い北須賀で絞ったら
尚更混むだろ。 >>258
開通後はどうなるかわからない。昨日も建設中の物流センター見に行ったけど。出入り口が
2箇所あって、トレーラーでも登れて・曲がれるように作っている。物流関係急ピッチ
成田空港新ターミナルや新滑走路への資材搬入は、沿線の生コンとか建設資材関連結構
通ると思うぞ。自家用車よりも産業道路・幹線道路になるのでは?
成田辺りに住む中高生とか、自転車や電動自転車を使えば、何とか4〜5時間で秋葉原とかにも
行けるようになると思う。 あの区間は高速道路じゃないんだからある程度信号に引っかかるのはしょうがない。
手前に10km信号がないんだから。ましてや今はまだ暫定開通。
あの程度の渋滞で文句言うなら使うな、アホ。 渋滞の事だけじゃなくて、道路から沿線100M位は網戸とか結構黒いススがつく。
特に排気ガスは暖かいから2階以上に多く付く。 >>257
10分も早くはならないんじゃないかな?
どうでしょうか? 開通は嬉しいけどやっぱ吉高がなあ…
結局あそこで詰まると思うと素直に喜べないというか 3月3日 開通日レポ宜しく。お礼を今言っておきます。2月に更新するカーナビに情報に
開通情報が記載されていたら。報告します。 この前に更新したナビにはデータが既に織り込んでいたぞ。
そういうわけで開通キー方式だから開通日に即日対応だ。 吉高交差点に流入するランプなどを有料化して交通量を絞ればいいんジャマイカ
ロードスプライシングで有料化なのは世界的な傾向だからな >>269
最新ナビはいいな。俺のナビは2014年製(古い)
>>270
自動車の事ばかり考えがちだけど、464号車道は結構、バイクとか自転車や電動自転車も走る。
そのうち464号沿線でも、船橋市とか市川市でも始まった。ウーバーイーツ緑色バックしょった
配達自転車やバイクが、ちばNT中央コストコ180円のホットドックとラージサイズの飲み物セットとかを
110円から〜配達料金で成田市近郊まで配達に来るんじゃないかな。
インフラ接続とかも大きい・・・CATVとか都市ガスとか・・・救急車の広域性とか、白井市役所横に
印西警察署の支部見たいのも出来るから。464号の取り締まりも強化される。 あの吉高のとこはずらりと並んだ左車線を尻目に右車線を走って行って、車線絞るところで合流する車がいるから通り抜けに時間がかかるんだと思う。
横入りがいなければ5分程度で流れるように思う。
だからあそこは絞らずに右車線走ってきた車がそのまま右折するしかないようにすればいいと思う。 >>271
>白井市役所横に
>印西警察署の支部見たいのも出来るから。
地元民だけど、印西警察署白井分庁舎なら既にできてる
http://www.police.pref.chiba.jp/police_department/inzai/shiroi_bun.html
開庁以降周辺で取締が強化されたって印象はないなぁ >>272
この現象って吉高に限らないけどさ、渋滞時は右車線を走る車はどの車も絞り込みまで走りきって左右1台ずつ合流すればいいのにと思う
そのほうが当該箇所の通過時間がみな平等になるし、割り込みという概念もなくなる
右車線を抜けて合流する車を割り込みとかいって怒る人いるけど、割り込みの原因を作ってるのは左車線に並んでる車そのものなんだよね 東行若萩のアンダーパスを1車線にする→
若萩の側道合流をそのまま左車線、アンダーパスからの流れをそのまま右車線にする→
右車線を半車線分左側に寄せる形で左車線を右車線に合流させる→
1車線に絞りこんだ車線をさらに半車線左に寄せて直進/左折車線にし、そこから右折車線を分岐させて吉高交差点に至る
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