【国道464号】北千葉道路 8【市川〜成田】
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>>118
成田市大山まで接続して国道295がそのままなら間違いなく大渋滞でしょうね
現状でも朝の渋滞は295全線で断続的に起きてますし
そのまえに3ヵ月後の成田市内の渋滞がどうなるかが見もの
普通に渋滞する土屋交差点がどうなってしまうのか >>119
464号と16号と北環状線が交差する小室は、大型車やトレーラーが渋滞回避と
交差点がやや角度が付いた気傾斜なので荷台の荷物が移動しないためと、低床式
大型トラックや前が2軸のトラックは、町内の県道を迂回しているから小室町内は
結構大型車が通過する。
成田市内も同じように、渋滞回避と迂回で大型車があふれる。利根川沿線を通過して
いたトラックも深夜早朝は464号経由で佐原や鹿嶋方面へ抜ける。 あと3ヶ月で開通すんのかい?と思って松崎トンネル見てきた
トンネル前後は4車線分の舗装で作ってあるので、あれ暫定2車線では?と思ったら
松崎インターへの接続の都合でこのあたりだけ4車線分で施工してある
あと、八代の田んぼの中から湯川駅へ抜ける上り坂が線路南側にできてる
https://www.pref.chiba.lg.jp/kitachi-do/kitachiba/documents/nakamen.jpg >>121
この図わかり易いなぁ
全体がどんな感じになるのかやっと掴めたわ あと舗装は若萩・松崎トンネル、押畑の(今回の)終点の
車道部分は完成していて、松崎では歩道の舗装工事中
標識やペイントは未実施
松崎IC〜県道18はそのまま、反対の成田北高校側は工事やってた
素人目には3月に開通するんだろうな、という感じ >>121
情報サンクス。若いからすぐに見て来れるのはいいな。開通後のレポよろしく。
ふと、心配したのは、農繁期(3月〜10月)に農耕車が 464号を横切って田畑に
向うことが出来るか心配なのと、大雪は降らないと思うが、除雪作業が間に合うのか?
成田(印旛沼の周囲風が強いが水温で暖かい)が、台地の上とか寒いないか? こないだ日曜の夕方に列車の中から吉高の渋滞見たけど、あれはホントきっついな
一番混む時間帯かなーと思うが、やっぱもうちっとなんとかならんのかね
東側押畑まで通ったら流入量ガツッと増えるだろうから、西行きとんでもないことになるぞ >>125
吉高交差点は東西方向の青信号が別々で容量減らしてるのが問題だから、
東西同時に青に出来るように、
http://imgur.com/VEIIvHL.png
↑こうして欲しい。西行き右折禁止にしてもさほど影響でないだろ。 >>127
それが実態に合ってると思う。
吉高交差点だけでなく、
北須賀交差点での案内をしっかりと掲示すればいい。 というか暫定開通でもあの変則的な交差点の作りをしなければよかったんだよなあ(土地なかった?) 外環から松虫まで、実質的に専用部でつながることが見えてきたいま、ただでさえこれから、平面交差箇所は問題視されていくというのに。。。 >>130
繋がるのは50年後だから、心配する必要は無いよ
その頃にはここの住民は全員居なくなっているw 2月に道路が開通すると、治安や防犯面で注意しなきゃいけない!
465号も片側1車線暫定的に途中歩道とか無かったり、道幅が減少したり
小室〜西白井駅開通したら治安が悪くなった。なし畑の梨とか盗られた。
夜間に防犯対策に畑にラジオとかかけておく。(そのラジオをも盗まれる)
今の成田市はわからないけど、車のキーとか差しっぱなし、家の鍵は閉めない
田畑とかに農機具が置きぱなし、ビニールハウス無施錠とかだとマズイ。
成田辺りだと、隣近所の付き合いが密だから、知らない人が来たら犬が吠えて
畑で作業している方がLINE(ライン)で一斉に連絡しあうだおうけど。
交通量によるだろうけど、道路の周囲50M位はやはり排気ガスや粉塵がひどい、
洗濯や網戸やガラスは1ヶ月もしないうちに、油分やススで黒くなる。 2月に道路が開通すると、治安や防犯面で注意しなきゃいけない!
465号も片側1車線暫定的に途中歩道とか無かったり、道幅が減少したり
小室〜西白井駅開通したら治安が悪くなった。なし畑の梨とか盗られた。
夜間に防犯対策に畑にラジオとかかけておく。(そのラジオをも盗まれる)
今の成田市はわからないけど、車のキーとか差しっぱなし、家の鍵は閉めない
田畑とかに農機具が置きぱなし、ビニールハウス無施錠とかだとマズイ。
成田辺りだと、隣近所の付き合いが密だから、知らない人が来たら犬が吠えて
畑で作業している方がLINE(ライン)で一斉に連絡しあうだおうけど。
交通量によるだろうけど、道路の周囲50M位はやはり排気ガスや粉塵がひどい、
洗濯や網戸やガラスは1ヶ月もしないうちに、油分やススで黒くなる。 そう言えば供用開始日って決まったのか?
そろそろ発表があってもいい時期だと思うが 40年位前迄、利根川支流とか印旛沼の漁業で生計を立てていて、我が家にも魚(鯉)とか
農産物や金魚用の水草等売りに来てたから、道路の照明とか付くと影響あると思う。
小学校にライギョとかナマズとか寄付してくれて、のどかな時代だった。
開通は色々な関係者との話し合いとかあると思う。道路開通したら農家とか継ぐ人少なくなるな。
都会に出たりきれいな仕事したがるだろうな。子供のファッション感覚も変わってくる
道路開通したら渡り鳥とか、ハクビシンが夜間歩道通って他の地域に行ったり、道路沿いは
外来植物がはびこるだろうなな。 >>134
年度内に開通だったら、来週位に発表があるのでは?
>>136
ww >>136
道路開通するとかなり色々変わる。タヌキとか小動物とか、道路から50M位は小さな
砂利が田畑に入る(雨水と一緒にはねたり、トラック等の荷台から)
あと振動も結構すごいんだ。車だけに限って言えば、道路が空いた時間は救急車が多くなる。
一番被害を受けるのは、自然だろうな。凍結防止の塩とかもまくだろ。 >>136
山奥の自然豊かなところへの引っ越しをお奨めします。 >>132
> 465号も片側1車線暫定的に途中歩道とか無かったり、道幅が減少したり
国道465号は、まさに酷道だな。
そんなとこ歩いたのか? ヨソから来て道路を使うだけの人と、地元で先祖代々(実際は大政奉還)の土地に
道路が通る人では、利害が全く違う。 少なくとも道路から左右50M位はかなり
影響がある。(排気ガスは暖かいので汚れが上の階や屋根につく)地下も井戸を掘り直さなきゃいけない。
464号の時も農道や道路わきに、ダンプでゴミ捨てていく人や、開通後も今はだいぶ
マナーが良くなったけど、タバコとか空き缶ビニール袋とか、ひどい状況で、風が吹くと
ごみが舞い上がる悲惨な状況だった。地域の集落の分断化は一番多きい。
良い面というか、女性が免許取得が進んだ。道路が開通したら細々と商売していた店
潰れるだろうな。 それはそれだし、これはこれ。
負の影響というのがあれば個別に対応するしかない。
国力衰退中の日本においてインフラは大事。
ヨソ者がどうこうとかいう話の次元ではない。
団塊以上の世代は一般的に保守的だ。
穏やかに死なせてくれというようなことを無邪気に言う。
それが次の世代をゆっくり殺すのにな。 議論しても開通する訳だし、良い面というか雇用に関する部分書くと、私見で464号沿線
自分はこれから464号沿線なら、環境系(例:パチンコ台の解体やショッピングセンター等から
出る廃材やゴミを分別する業界)は伸びると思う。リサイクル系もいける。
GS(ガソリンスタンド)→廃業 理由…燃費の良い車やハイブリッ化 地下タンク環境規制等
コンビニ→廃業 競争激化・人手不足・農地特例で農地でも開店できる。
縫製業→廃業・国際競争や人手不足に負ける 業界をかえ葬儀業
商業系・・・潰れる所と繁栄する所に分かれる。ディスカウント系は強い
住宅系(アパマン含む)・・・上手く行っている所とそうでない所
バス・タクシー系・・・まぁまぁ上手く行っている
自動車学校・・・なんとか
他にも中古自動車・建設機械・パチンコ屋
464号が開通見込みで開設した所もあるが、今後は464号沿線も人口減少が急ピッチで
進むから、沿線の土地に何かを建設や開業する場合は慎重に。 >>146
今日見に行かねえとしばらく成田山渋滞で見に行くの大変なんだよなあ
ちなみに昨日の晩に成田山にお礼参り行ったけどさすがに人は数人で楽に参拝
夜九時でもちらほらとお礼参りに来る人がいるのはやっぱり成田山だね 久しぶりに464通ったが、バイパスの延伸が進んでいて走りやすかったわ。しかし鎌ヶ谷の入道雲エリアは相変わらずもやもやしてんのね。道路拡張するべきと思うけど地主が逝くまでは難しいのかね。 白井市のS興業とか、鎌ヶ谷の不動産屋とか変なのが多いから駄目だね。この辺りは。ちっとも道路が出来ない。 習志野今昔のサイトの人は元気にしているのだろうか。
サイトの更新がないので残念に思ったのだが、それよりも元気に過ごしているのか気になった…。 ☆★☆【神がこのような糞悪党どもを決して許さないであろう】★☆★
《超悪質!盗聴盗撮・つきまとい嫌がらせ犯罪首謀者》
●井口・千明の連絡先:東京都葛飾区青戸6−23−16
●宇野壽倫の連絡先:東京都葛飾区青戸6−23−21ハイツニュー青戸202
【告発者の名前と住所】
◎若林豆腐店店主(東京都葛飾区青戸2−9−14)の告発
◎肉の津南青戸店店主(東京都葛飾区青戸6−35ー2)の告発
「宇野壽倫の嫌がらせがあまりにもしつこいので盗聴盗撮・嫌がらせつきまとい犯罪者の実名と住所を公開します」
【超悪質!盗聴盗撮・嫌がらせつきまとい犯罪者の実名と住所】
@宇野壽倫(東京都葛飾区青戸6−23−21ハイツニュー青戸202)
※宇野壽倫は過去に生活保護を不正に受給していた犯罪者です
どんどん警察や役所に通報・密告してやってください
A色川高志(東京都葛飾区青戸6−23−21ハイツニュー青戸103)
※色川高志は現在まさに、生活保護を不正に受給している犯罪者です
どんどん警察や役所に通報・密告してやってください
【通報先】
◎葛飾区福祉事務所(西生活課)
〒124−8555
東京都葛飾区立石5−13−1
рO3−3695−1111
B清水(東京都葛飾区青戸6−23−19)
※ 低学歴脱糞老女:清水婆婆 ☆清水婆婆は高学歴家系を一方的に憎悪している☆
C高添・沼田(東京都葛飾区青戸6−26−6)
D高橋(東京都葛飾区青戸6−23−23)
E長木義明(東京都葛飾区青戸6−23−20)
F井口・千明(東京都葛飾区青戸6−23−16)
※盗聴盗撮・嫌がらせつきまとい犯罪者のリーダー的存在
犯罪組織の一員で様々な犯罪行為に手を染めている 大晦日の状態
船形の交差点はほぼ完成状態、四方に照明灯も取り付けられた
信号機になるか南北方向を止まれにするのかは謎
松崎トンネルのスロープもほぼ完成している
ただし松崎〜押畑への上り線は未着工なのでスロープは3本
ペイントは未実施だが標識は松崎インターの本線に青看板を取り付けた
県道18から松崎ICへの東向きのみ松崎ICへの青看板を取り付けてある
隠してある右折側は国道464号と書いてある(その先成田ニュータウンへ抜けるんですが)〜はそのまま、反対の成田北高校側は工事やってた
県道18と国道464の交差部は拡幅工事の看板と工事状況が書いてあり
工期は平成31年2月28日になっている
押畑は特に変わりなし、あとは細部の工事を残した状態
あと大山(成田IC付近)はクリスマスあたりに測量やってた 訂正、反対の成田北高校側は大晦日だから工事中断してます
あと松崎ICは、県道18から入って温泉のところを右左でクランクに曲がって
立体の真下まで乗用車は入って転回できます。工事状況を見たい方は参考までに 情報サンクス。老眼になると車運転が厳しくなる。
2月開通後は、道路沿線は防犯に注意な! 庭においてある子供向け遊具とか、放し飼いの
血統書付きの犬とか、あとは梅(ウメ)の枝を折られたり(自宅に持っていて飾る)
歩道を歩いたり自転車の方は、大型トラックから荷物の落下には注意な。俺なんか小麦粉の袋(20キロ)
歩道で拾った事がある。そんなの落下したら怪我する。ブルーシート位なら被害は少ないけど。
あと敷地を持っている方は、産廃や残土を捨てられないように注意。464号も開通した頃は、よくダンプで
捨てていった。
ビニールとかも並走する成田スカイアクセス線の架線に絡まらなきゃいいが。 やっぱり吉高だけ大渋滞。
来年の正月はもっと悲惨になりそう。 深夜早朝一部時間帯はある程度道路が空くから、成田空港へ・成田空港近郊へ
実験的にバスを走らせたら需要はあると思う。今はビートランセ・京成バスが
都心〜深夜バスを走らせているから、路線延伸や常磐線沿線へ464号開通区間を
走行したら良いかと思う。 >>157
大渋滞という程ではなかった
最後尾に並んでから25分くらいで通過
まぁ建設途中の交差点だからこんなものなのだろうが、信号機の切り替えでもっと快適になるかもしれないな
公安委員会に要望だそうぜ
https://www.police.pref.chiba.jp/app/mail_form/signal_box.php
(要望の数が必要だからみんなで協力だ!笑) いやあれでも当初より信号のコントロールはだいぶマシになってる 今は464号は沿線にロジステック関連倉庫が多くなったから、普通にコンテナ車とか通る
交差点の改良も必要だ。右左折レーンや停止線位置の後退 信号機もダブル化(LEDで見えつらい)
横と信号機の柱にやや斜めに縦につけないと大型車から見えにくい。青黄赤→横 青→やや斜め縦
黄
赤
あと滑り止め対策も >>159
ひとつの交差点で25分も掛かったら、大渋滞以外の何物でもないだろ >>159
まぁまぁ時間がかかるなw
>>162
馬鹿野郎、年始の渋滞はこれくらいどこでもある
常識で考えろwww
>>161
滑り止めってなんだよ >>163
補足な。今は80歳位でも普通に自動車を運転する方が多い。目(身体)が衰えているから
信号は横向きと縦向きに設置。(現に464号沿線でも高齢者が多く運転する地域や、
朝日や夕日がまぶしい場所や坂道に多く設置されている)
あとな最近は国際化している。運転するのも外国人が多い。中国人(外国人)が車運転や
トラックに国旗掲げて運転も珍しくない。
滑り止めは、道路が新しいと滑りやすい。最近はタイヤと道路舗装技術が進歩したから必要ないかも
知れない(464号の70キロ区間は快適) 最初に開通した464号区間はアスファルトに雨水を排水するために
3センチ幅で数百メートルに渡って、多数の切れ込みを道路に入れていた(最近は廃止) 追加・・・正月明けにカーナビソフト更新し、464号新規開通区間(2019年2月予定)
記載されているか見てみるわ。カーナビに載る様になれば開通当初から464号
利用者はかなり増えるはず。 >>166
> 圏央道、北千葉道路など浪費的な巨大公共事業
ギギギ。。。北千葉道を浪費と呼ぶ共産党ユルスマージ >>167
一応アドバイス、千葉NTはもう空き家ばっかり(建物建てすぎ・アパート建てすぎ
数年後にUR民営化で必死) 特に初期に建てられたNT西部は異常すぎるくらい空家
場所によりかも知れないが15〜35%位
464沿線から言えば共産党の気持ちはわかるが、道路を利用するのは沿線ばかりじゃない。 >>168
>千葉NTはもう空き家ばっかり
多摩と同じで1980年代公団風5F建てエレベーター無し物件だろ?
建ぺい率・容積率は余っているので、14F建てに立て直せば即日完売だよ。
多摩NTも旧公団物件がエレベーターが無いことが問題なだけで、エレベーター付ければ入居者は来る。多摩NT初期の稲城市は都心西側でほぼ唯一の人口急増自治体なんだよ。 NTには用事ないけど、成田に行くときに通過するので開発はしてもらいたい。 >>170
町開きは昭和53年(1978年) ちばNT西部(西白井〜小室駅)は設計は昭和40年代前半 1960年代。電柱も昭和46年とか
メチャクチャインフラが老巧化し更新している。建替えるにしても、空き家が多いと需要が無い。
車社会に対応していない街作りと、UR賃貸がメチャクチャ多いから、高層化はほぼ無理、というか個人商店が潰れて店が近くに無いよ。
数年遅れ開発の、ちばNT中央駅周辺はまだ1970〜1980年代設計で、イオンとかコストコとか大型店がある。
あと10年位は持つ(セメントは70年〜100年持つけど配管とか水回りや使い勝手が時代に合っていない)
NT中央とかは特急も止まるし便利だと思う。ただNT中央駅以降も、住宅供給過剰で20年先位は厳しいぞ。 >>168
共産的には道路開発が進むことによって空港アクセスが改善して更に空港が大きくなることを懸念してるのかな?w 習志野今昔物語の方がサイトを更新してた
いつもにも増して熱い報告でまとまっていたぞ
ちなみに3月で習志野今昔物語のウェブサイトがなくなる模様
とても残念だ だから北千葉道路の整備が必要なのだ。千葉ニューと都心の距離はそれほど離れていない。
北千葉道路や直結線が整備されれば千葉ニューは蘇る。欠けているのは政治力。
都心への交通手段の必要性は高いが政治力が低いので、新幹線の計画は潰されるし、必要性は低いが政治力のある地域に新幹線整備は先をこされる。 >>175
新幹線と言えば、最近10年数年振りに乗車したら、最新N700Aが物凄い加速(京浜東北線快速を抜いた)
揺れが少なく、通過するN700A騒音も静か、昭和40年台にN700Aとか 次世代のS700系とか
開発されていたら、きっと今頃は新幹線が開通してた。 >>173
> 共産的には道路開発が進むことによって空港アクセスが改善して更に空港が大きくなることを懸念してるのかな?w
そんなことは考えていない。
大原則「何でも反対」。 共産党は北総の市民をブルジョアと思っているのか?
成田に巣くう赤い百姓地主のおかげで、空港と言う国家のゲートウエイである重要なインフラを抱えているにも関わらず北総地域に投入される財政は小さい。 北総線の運賃が高いせいで会社から交通費出して貰えなくて北総線沿いに引越し出来ないって話を家電店で働いてる人に聞いた
そんな事あるんだね >>180
それは20〜25年位前の話で、今は人手不足で多少交通費高くても人を雇う。NT西側では家賃が暴落して
3万円代後半で2DKとか3DKある。交通費高くても家賃が暴落した。 ※※ちばNT中央以東では家賃はまだ高い※※
北総線に代わり、京成系バスと民間系バス会社が、ちばNT中央駅〜新鎌ヶ谷駅 片道300円
回数券使えば1割引 自転車とかバイク使う方も多くなった、NT住民も所得が高い方とそうでない方の2極化した。
だから、共産党の言っている事も半分だけわかる。 一度ちばNT西側の駅前とか行くと寂れっぷりがわかる。コンビニがあるだけ。
西白井・白井はなんとかスーパーもあるが。 今はそうかも知れんが、数年〜20年位したら日本全国(都心を除いて) こんな感じだろう。
20〜30年位前から気候が変わったので(夏は40度前後 スコールのような大雨等) 建物の
構造や下水道等インフラが大雨対策についていってない。
新鎌ヶ谷駅前なんて、40年前は芋畑で何も無かったけど、発展がすごいな。 下水道インフラがいまだにない地域に比べたら全然ましかと。。。 鎌ケ谷のインフラ整備の無策っぷりが今に響いている。 この時期まで発表がないってことは開通延期か。
北須賀から押畑 >>188
正月に見て来たけど、都計道3・3・3の工事がまだまだな感じがした
成田線の築堤なんか、まだ取り壊しの工事をしているし・・
北千葉自体はほとんど出来ているので、同時開通となると足を引っ張る
んじゃあないかな? >>200
北千葉の西側は大体コースが決まってあとは買収って流れだから
ここで全く白紙になってる三番瀬どうするよ、っていう道筋をつけておく局面に来たのか
コースどうする?トンネルか橋か、既存の埋立地に無理やり通すかとか大まかな道筋はここで付けたいんだろうね
北千葉の東側は暮れから見て回ってるけど、他の道路やインターも「ここから開通もってけるの?」という状態からのラストスパート凄いから行けるんじゃないかな
…完成したら土屋交差点マジ大丈夫?ってのは昨日もあの辺で買い物したから思ったわ
そしてオイルエレメント買ったときに「来月までお待ちいただけますとセールで百円引きですよ」
と言われたけど渋滞が嫌だから在庫分も買っちゃったさ >>201
阿鼻叫喚の予感www
でも、成田スカイアクセス線に沿ってイオン駐車場北側に迂回路が整備されると予想 >>201
オープンハウスで聞いた話だけど東側開通後の交通量や移動時間はまだ公表していないみたいなことを話していた
開通日発表あたりに公表すると思われる
普通車もだがトラックが急激に増加するはず >>201
>…完成したら土屋交差点マジ大丈夫?
しかし今回の工事では、空港道り、にも空港道にも直結しないのか
県施工の二期区間3.7kmの用地買収の痕跡はGoogle Mapでは判らないなぁ 吉高なんとかしてくれよ。あの信号制御続けられたらたまらん。 >>202
押畑から成田スカイアクセス線に沿ってイオン駐車場北側に整備されるけど
現状では押畑から成田線まで数百メーターの橋脚のみ
現状でもイオン渋滞を嫌ってイオンの東側の集落を抜けるう回路はあるけど
地元民しか使わない、ちなみに2.6のガードがあるからマイクロも無理
押畑〜宝田〜新妻〜中郷〜R51とスカイアクセスの高架の真下は一部狭いが大型も抜けられる
このルートが流行る予感 鬼高PA改修の際に情報がいつの間にか書き換わっていて
たまーにひっそりと痕跡を残さずに更新してくれる
ドライブナビ千葉房総によると
http://chiba.drivenavi.net/road/topics/r464-wakahagi-kitasuka.php
吉高の4車線化は2030年予定とのこと
…圏央道の大栄〜久喜の4車線の後か、成田空港第三滑走路とどっちが早いかな 吉高は4車線にしなくてもほとんどいない右折を規制するだけでも相当スムーズになるはず。 前スレで要望の出し方を教えてもらったから「右折を規制するな〜」と俺は役所へ出したけどなw
右折規制は困るから、すまんな。 右折する車は一定数いる。
問題は交差点手前が上り坂になってて前の車との車間を
開けてしまうやつがいること。
信号制御はこれまで何度も調整してきて劇的に改善されたから
これ以上は無理。 渋滞ひどいときにせめて右折で逃げさせてほしいよ。
強制的に左車線に入れさすなと思う。
あと合流のところに駐車してる大型車、危ないからやめてほしい。
特に若萩から入るところは坂の上ということもあって全然車来てるの見えない。
お互いが見えないからやたら怖い思いをする。 >>214
渋滞ひどいときにせめて右折で逃げさせてほしいよ。
その渋滞発生の一因がまさに右折レーンなんだが これから開通する国道464号区間でなくて、既に開通済みの464号利用者の変化はこう。
464号が成田迄開通→通勤・通学時と土日祝日大渋滞は避けられない→仕事に差し支える
迂回路や裏道を探す→抜け道も混む事や大幅に大回り→職場に近いところに家を借りる傾向
仕事場が464号沿線→今までは茨城とか埼玉とか遠方から車で通勤していた。→家を借りる
そんなわけで、既存464号開通区間では、賃貸の需要が出てきた。思わぬ464号の延伸効果。
開通が3月か4月以降かは判らんが、成田空港(又は佐原や茨城方面)迄行くのに大渋滞を避ける方法を教えてくれ。 >>216
佐原方面なら、印旛日本医大の立体交差を旧道方面に折れてr12→R356 >>217
サンクス
お礼にというか、既に464号が開通した某地域であるが、464号又は国道16号又は県道北環状線
の交わる辺りか、そのどれか道路沿線か不明だが、「道の駅」構想もある。
構想段階で実現は不明だか、成田周辺大渋滞で疲れたドライバーには休息となるかも。
道路開通って色々な効果があってビックリです。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています