【国道464号】北千葉道路 8【市川～成田】

**R774** · 2018/08/19(日) 02:03:54.61

北千葉道路について語るスレ

北千葉道路建設事務所
http://www.pref.chiba.lg.jp/kitachi-do/
千葉国道事務所
http://www.ktr.mlit.go.jp/chiba/gaiyo/gaiyo_panf/panf03.htm

※前スレ
【国道464号】北千葉道路 7【市川～成田】
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/way/1515296078/

**R774** · 2018/11/27(火) 07:09:50.23

>>94
鎌ケ谷～小室間で一番の
ポイントは、北総線粟野トンネルのところをどうパスするか。
掘り割りからスロープであがってきてそのまま高架で市道をパスする感じなのかな

**R774** · 2018/11/27(火) 08:07:12.85

>>101
トンネル掘って、ついでに鎌ヶ谷のややこしいところは全部下抜ければいいわ
用地買収でグダるなら、多少金使ってでも通してしまってほしい
鎌ヶ谷ごときにランプなんか要らんだろうし

**R774** · 2018/11/28(水) 23:04:06.02

外環東京は、建設費の見込額が去年時点で1兆5,975億円。
約16kmだから1mで1億円位だよ。まだまだ間違いなく膨らむよ。
1日10mペースでオリンピックまでどころか、難所が不透明で本当は完成未定だよ。
びっしりと住宅街だが、関越～東名を環八で60分なのを12分にしたいので
莫大な時間と金をかけてやっている。
用地買収がいらない代償はハンパじゃないよ。
鎌ヶ谷はやーさんや梨農家を説得したほうがいいと思うけど。

**R774** · 2018/11/29(木) 00:35:21.44

高架以上の幅員を買収した外環千葉はやはり偉業だね

**R774** · 2018/11/29(木) 03:51:47.71

>>103
外環千葉は15.5kmで9100億円。
千葉でこれだから、東京で同じことをやったら3兆円ぐらい行くだろ。

**R774** · 2018/11/29(木) 09:42:23.23

>>105
いや10倍、10兆円はいくだろ。

**R774** · 2018/12/01(土) 13:32:38.05

>>100
今日の新聞に折り込まれてきた北千葉道路だより(鎌ヶ谷～市川間)によると
線路(北総線)との交差箇所は、一般部は立体交差(高架又は地下構造)、専用部は地下って書いてある。

**R774** · 2018/12/01(土) 13:42:26.03

外環～鎌ヶ谷９キロ
外環から２キロは専用部は地下(一般部は地上？)
松飛台地区の線路交差箇所２キロは専用部地下、一般部立体交差(地下または高架)
それ以外は専用部は高架、一般部は普通に地上

**R774** · 2018/12/01(土) 13:50:15.26

北千葉道路だよりを見ると
外環～鎌ヶ谷間は外環と同じ３～４キロごとのハーフICになっるぽい事が書いてあった。

**R774** · 2018/12/02(日) 08:40:00.95

１５kmなのでインターは３～４箇所
地下構造の所にインターは造れないと思われるので、
秋山駅～松飛台駅間に１～２箇所
くぬぎ山駅～鎌ヶ谷のどんつきまでに１箇所
小室に１箇所はほぼ確定
小室と鎌ヶ谷のどんつきまでにもう１箇所白井にできるかどうか
と考えていますがいかがでしょうか？
ご意見お聞かせください。

**R774** · 2018/12/02(日) 11:53:13.67

どうでもいい

**R774** · 2018/12/02(日) 13:20:58.03

>>103
1m1億円かけて梨園の地下を掘ると言ったら税金の無駄遣いだと反対の声があがるわな。
必要な道路が沢山あり技術もあるのに穴掘り大会が始まらないのには訳があったか。
水が出たり軟弱地盤だったりすると時間も金も加算されていくけど
地中深くのことだからどうなってるか掘らなきゃ誰にもわかりませんということか。。。

**R774** · 2018/12/03(月) 12:07:06.48

>>110
小室は地主が猛反対するから厳しいと思う。国道464号・国道16号・県道北環状線が交差
するけどな。464号や16号が開通する時も猛反対だったからな。464号なんて反対看板があった。
時代や世代が変わっても同じ。個人的意見だけど、16号八千代市小池周辺と464号清戸～谷田付近
を結ぶ道路を作って通すんじゃないかな。

理由は、国道16号が白井市根付近まで開通する前に、16号に最先端ドライブインを
建設(公衆電話・トイレ・休憩所・簡単な車の整備施設・16号中央分離帯から右折左折出切るような工夫
大型車は転回可能なスペース・押しボタン式信号(後に感応式)・乗り継ぎ可能な公共交通…バス)
他にも現代のイートーインや24時間可能な自販機・インフォメーションセンター・簡易であるが道の駅的なもの

ドライブインを閉鎖し、バスも一部廃線になったけど、その後は高齢者施設や時代に合わせて、障害者施設や
八千代市営霊園誘致等もしている。

白井市清戸・谷田周辺も小室からわずか1キロもないけど。かってはニュータウンに反対していた
けど、最近は白井市桜台に住宅や商店など建設し、昔のように地域が一致団結しNTに反対する
と言う傾向が少なくなっている。相続税の問題もあるし、

**R774** · 2018/12/03(月) 12:13:23.72

>>110
俺は、16号と464号(北千葉道路)が交差すると所ではなくて、約1キロ前後成田方向に行った
付近～16号へ行く片側1車線道路を作り通すと思うな。農道拡幅か、
又は小室町・小野田町・車方町を通る道路(既存道路の拡幅)で車方町付近から16号へ接続
メリットは公共下水整備や道路が出来る事によって補償金や地価があがる。

**R774** · 2018/12/03(月) 12:42:09.54

書き忘れたが、小室の16号と交差する部分は、元々谷津(湿田)で水が沸いていたような
場所だから、数百年を運営する北千葉道路の立体ICには向かない。3.11のような地震に
耐えられるようにするには相当な費用がかかると思う。

**R774** · 2018/12/03(月) 14:35:08.45

他のICの事は分からんが、少なくとも国道16号・464号と北総線・北環状道路で
集落が分断され、これ以上新ICで集落が分断される事には反対が多い。集落の分断で
人の行き来や町内の物流が止まる。(人間は動物なので人工の構造物には近づかない)

それと既に宅地や農地だから買収価格が高い。

別なルートで仮ICだと、小室町(一番白井市側)→車方町→小室町16号
これなら東京電力新京葉変電所横を通り、市街化調整区域で既に10M近い道路がある。

**R774** · 2018/12/03(月) 19:01:59.33

こういった用地買収とかに関しちゃ
中国がうらやましい

**R774** · 2018/12/04(火) 10:11:28.04

新空港道に本線のまま接続しないのなら、
かつての保土ヶ谷バイパスの上川井を先頭とした渋滞の再来になる。

**R774** · 2018/12/07(金) 13:06:01.14

>>118
成田市大山まで接続して国道295がそのままなら間違いなく大渋滞でしょうね
現状でも朝の渋滞は295全線で断続的に起きてますし

そのまえに3ヵ月後の成田市内の渋滞がどうなるかが見もの
普通に渋滞する土屋交差点がどうなってしまうのか

**R774** · 2018/12/11(火) 09:22:24.15

>>119
464号と16号と北環状線が交差する小室は、大型車やトレーラーが渋滞回避と
交差点がやや角度が付いた気傾斜なので荷台の荷物が移動しないためと、低床式
大型トラックや前が2軸のトラックは、町内の県道を迂回しているから小室町内は
結構大型車が通過する。
成田市内も同じように、渋滞回避と迂回で大型車があふれる。利根川沿線を通過して
いたトラックも深夜早朝は464号経由で佐原や鹿嶋方面へ抜ける。

**R774** · 2018/12/11(火) 17:25:24.62

あと3ヶ月で開通すんのかい？と思って松崎トンネル見てきた
トンネル前後は4車線分の舗装で作ってあるので、あれ暫定2車線では？と思ったら
松崎インターへの接続の都合でこのあたりだけ4車線分で施工してある
あと、八代の田んぼの中から湯川駅へ抜ける上り坂が線路南側にできてる

https://www.pref.chiba.lg.jp/kitachi-do/kitachiba/documents/nakamen.jpg

**R774** · 2018/12/11(火) 17:51:16.35

>>121
この図わかり易いなぁ
全体がどんな感じになるのかやっと掴めたわ

**R774** · 2018/12/11(火) 18:00:59.81

あと舗装は若萩・松崎トンネル、押畑の（今回の）終点の
車道部分は完成していて、松崎では歩道の舗装工事中
標識やペイントは未実施
松崎ＩＣ～県道18はそのまま、反対の成田北高校側は工事やってた
素人目には3月に開通するんだろうな、という感じ

**R774** · 2018/12/11(火) 18:19:39.93

>>121
情報サンクス。若いからすぐに見て来れるのはいいな。開通後のレポよろしく。
ふと、心配したのは、農繁期(3月～10月)に農耕車が　464号を横切って田畑に
向うことが出来るか心配なのと、大雪は降らないと思うが、除雪作業が間に合うのか？

成田(印旛沼の周囲風が強いが水温で暖かい)が、台地の上とか寒いないか？

**R774** · 2018/12/11(火) 22:09:08.04

こないだ日曜の夕方に列車の中から吉高の渋滞見たけど、あれはホントきっついな
一番混む時間帯かなーと思うが、やっぱもうちっとなんとかならんのかね
東側押畑まで通ったら流入量ガツッと増えるだろうから、西行きとんでもないことになるぞ

**R774** · 2018/12/11(火) 22:50:16.70

あそこの反対車線って工事してないの？

**R774** · 2018/12/12(水) 00:04:17.11

>>125
吉高交差点は東西方向の青信号が別々で容量減らしてるのが問題だから、
東西同時に青に出来るように、
http://imgur.com/VEIIvHL.png
↑こうして欲しい。西行き右折禁止にしてもさほど影響でないだろ。

**R774** · 2018/12/12(水) 20:30:17.93

>>127
それが実態に合ってると思う。
吉高交差点だけでなく、
北須賀交差点での案内をしっかりと掲示すればいい。

**R774** · 2018/12/12(水) 22:35:43.51

というか暫定開通でもあの変則的な交差点の作りをしなければよかったんだよなあ（土地なかった？）

**R774** · 2018/12/12(水) 23:33:45.12

外環から松虫まで、実質的に専用部でつながることが見えてきたいま、ただでさえこれから、平面交差箇所は問題視されていくというのに。。。

**R774** · 2018/12/13(木) 20:38:13.79

>>130
繋がるのは50年後だから、心配する必要は無いよ
その頃にはここの住民は全員居なくなっているｗ

**R774** · 2018/12/14(金) 07:38:54.63

2月に道路が開通すると、治安や防犯面で注意しなきゃいけない！
465号も片側1車線暫定的に途中歩道とか無かったり、道幅が減少したり
小室～西白井駅開通したら治安が悪くなった。なし畑の梨とか盗られた。
夜間に防犯対策に畑にラジオとかかけておく。(そのラジオをも盗まれる)

今の成田市はわからないけど、車のキーとか差しっぱなし、家の鍵は閉めない
田畑とかに農機具が置きぱなし、ビニールハウス無施錠とかだとマズイ。
成田辺りだと、隣近所の付き合いが密だから、知らない人が来たら犬が吠えて
畑で作業している方がLINE(ライン)で一斉に連絡しあうだおうけど。

交通量によるだろうけど、道路の周囲50M位はやはり排気ガスや粉塵がひどい、
洗濯や網戸やガラスは1ヶ月もしないうちに、油分やススで黒くなる。

**R774** · 2018/12/14(金) 07:39:13.56

2月に道路が開通すると、治安や防犯面で注意しなきゃいけない！
465号も片側1車線暫定的に途中歩道とか無かったり、道幅が減少したり
小室～西白井駅開通したら治安が悪くなった。なし畑の梨とか盗られた。
夜間に防犯対策に畑にラジオとかかけておく。(そのラジオをも盗まれる)

今の成田市はわからないけど、車のキーとか差しっぱなし、家の鍵は閉めない
田畑とかに農機具が置きぱなし、ビニールハウス無施錠とかだとマズイ。
成田辺りだと、隣近所の付き合いが密だから、知らない人が来たら犬が吠えて
畑で作業している方がLINE(ライン)で一斉に連絡しあうだおうけど。

交通量によるだろうけど、道路の周囲50M位はやはり排気ガスや粉塵がひどい、
洗濯や網戸やガラスは1ヶ月もしないうちに、油分やススで黒くなる。

**R774** · 2018/12/14(金) 18:04:28.05

そう言えば供用開始日って決まったのか？
そろそろ発表があってもいい時期だと思うが

**R774** · 2018/12/14(金) 20:18:52.20

40年位前迄、利根川支流とか印旛沼の漁業で生計を立てていて、我が家にも魚(鯉)とか
農産物や金魚用の水草等売りに来てたから、道路の照明とか付くと影響あると思う。
小学校にライギョとかナマズとか寄付してくれて、のどかな時代だった。

開通は色々な関係者との話し合いとかあると思う。道路開通したら農家とか継ぐ人少なくなるな。
都会に出たりきれいな仕事したがるだろうな。子供のファッション感覚も変わってくる

道路開通したら渡り鳥とか、ハクビシンが夜間歩道通って他の地域に行ったり、道路沿いは
外来植物がはびこるだろうなな。

**R774** · 2018/12/14(金) 21:19:16.65

考えすぎ
というより病的だな

**R774** · 2018/12/14(金) 23:57:10.42

>>134
年度内に開通だったら、来週位に発表があるのでは？

>>136
ｗｗ

**R774** · 2018/12/15(土) 07:07:53.94

>>136
道路開通するとかなり色々変わる。タヌキとか小動物とか、道路から50M位は小さな
砂利が田畑に入る(雨水と一緒にはねたり、トラック等の荷台から)　
あと振動も結構すごいんだ。車だけに限って言えば、道路が空いた時間は救急車が多くなる。

一番被害を受けるのは、自然だろうな。凍結防止の塩とかもまくだろ。

**R774** · 2018/12/15(土) 08:15:24.78

>>136

山奥の自然豊かなところへの引っ越しをお奨めします。

**R774** · 2018/12/15(土) 08:16:39.33

レス間違い。135でした。

**R774** · 2018/12/15(土) 17:35:37.51

>>132
> 465号も片側1車線暫定的に途中歩道とか無かったり、道幅が減少したり
国道465号は、まさに酷道だな。
そんなとこ歩いたのか？

**R774** · 2018/12/16(日) 05:41:52.72

ヨソから来て道路を使うだけの人と、地元で先祖代々(実際は大政奉還)の土地に
道路が通る人では、利害が全く違う。　少なくとも道路から左右50M位はかなり
影響がある。(排気ガスは暖かいので汚れが上の階や屋根につく)地下も井戸を掘り直さなきゃいけない。

464号の時も農道や道路わきに、ダンプでゴミ捨てていく人や、開通後も今はだいぶ
マナーが良くなったけど、タバコとか空き缶ビニール袋とか、ひどい状況で、風が吹くと
ごみが舞い上がる悲惨な状況だった。地域の集落の分断化は一番多きい。

良い面というか、女性が免許取得が進んだ。道路が開通したら細々と商売していた店
潰れるだろうな。

**R774** · 2018/12/16(日) 09:10:49.06

それはそれだし、これはこれ。
負の影響というのがあれば個別に対応するしかない。
国力衰退中の日本においてインフラは大事。
ヨソ者がどうこうとかいう話の次元ではない。

団塊以上の世代は一般的に保守的だ。
穏やかに死なせてくれというようなことを無邪気に言う。
それが次の世代をゆっくり殺すのにな。

**R774** · 2018/12/16(日) 12:03:59.98

議論しても開通する訳だし、良い面というか雇用に関する部分書くと、私見で464号沿線
自分はこれから464号沿線なら、環境系(例：パチンコ台の解体やショッピングセンター等から
出る廃材やゴミを分別する業界)は伸びると思う。リサイクル系もいける。

GS(ガソリンスタンド)→廃業　理由…燃費の良い車やハイブリッ化　地下タンク環境規制等
コンビニ→廃業　競争激化・人手不足・農地特例で農地でも開店できる。
縫製業→廃業・国際競争や人手不足に負ける　業界をかえ葬儀業
商業系・・・潰れる所と繁栄する所に分かれる。ディスカウント系は強い
住宅系(アパマン含む)・・・上手く行っている所とそうでない所
バス・タクシー系・・・まぁまぁ上手く行っている
自動車学校・・・なんとか
他にも中古自動車・建設機械・パチンコ屋　

464号が開通見込みで開設した所もあるが、今後は464号沿線も人口減少が急ピッチで
進むから、沿線の土地に何かを建設や開業する場合は慎重に。

**R774** · 2018/12/29(土) 06:47:42.54

https://www.pref.chiba.lg.jp/kansei/shingikai/asesu/kitatibahouhousyo.html

**R774** · 2018/12/30(日) 10:02:49.81

進捗状況は？

**R774** · 2018/12/31(月) 10:10:14.55

>>146
今日見に行かねえとしばらく成田山渋滞で見に行くの大変なんだよなあ
ちなみに昨日の晩に成田山にお礼参り行ったけどさすがに人は数人で楽に参拝
夜九時でもちらほらとお礼参りに来る人がいるのはやっぱり成田山だね

**R774** · 2018/12/31(月) 10:34:43.31

久しぶりに464通ったが、バイパスの延伸が進んでいて走りやすかったわ。しかし鎌ヶ谷の入道雲エリアは相変わらずもやもやしてんのね。道路拡張するべきと思うけど地主が逝くまでは難しいのかね。

**R774** · 2018/12/31(月) 11:16:38.70

白井市のS興業とか、鎌ヶ谷の不動産屋とか変なのが多いから駄目だね。この辺りは。ちっとも道路が出来ない。

**R774** · 2018/12/31(月) 12:20:49.07

そういう人は高速使えばいい

**R774** · 2018/12/31(月) 12:51:56.37

習志野今昔のサイトの人は元気にしているのだろうか。
サイトの更新がないので残念に思ったのだが、それよりも元気に過ごしているのか気になった…。

2018/12/31(月) 17:44:26.15

☆★☆【神がこのような糞悪党どもを決して許さないであろう】★☆★

《超悪質！盗聴盗撮・つきまとい嫌がらせ犯罪首謀者》
●井口・千明の連絡先：東京都葛飾区青戸６－２３－１６
●宇野壽倫の連絡先：東京都葛飾区青戸６－２３－２１ハイツニュー青戸２０２

【告発者の名前と住所】
◎若林豆腐店店主（東京都葛飾区青戸２－９－１４）の告発
◎肉の津南青戸店店主（東京都葛飾区青戸６－３５ー２）の告発
「宇野壽倫の嫌がらせがあまりにもしつこいので盗聴盗撮・嫌がらせつきまとい犯罪者の実名と住所を公開します」

【超悪質！盗聴盗撮・嫌がらせつきまとい犯罪者の実名と住所】
①宇野壽倫（東京都葛飾区青戸６－２３－２１ハイツニュー青戸２０２）
※宇野壽倫は過去に生活保護を不正に受給していた犯罪者です
　どんどん警察や役所に通報・密告してやってください
②色川高志（東京都葛飾区青戸６－２３－２１ハイツニュー青戸１０３）
※色川高志は現在まさに、生活保護を不正に受給している犯罪者です
　どんどん警察や役所に通報・密告してやってください

【通報先】
◎葛飾区福祉事務所（西生活課）
〒１２４－８５５５
東京都葛飾区立石５－１３－１
℡０３－３６９５－１１１１

③清水（東京都葛飾区青戸６－２３－１９）
※ 低学歴脱糞老女：清水婆婆　☆清水婆婆は高学歴家系を一方的に憎悪している☆
④高添・沼田（東京都葛飾区青戸６－２６－６）
⑤高橋（東京都葛飾区青戸６－２３－２３）
⑥長木義明（東京都葛飾区青戸６－２３－２０）
⑦井口・千明（東京都葛飾区青戸６－２３－１６）
※盗聴盗撮・嫌がらせつきまとい犯罪者のリーダー的存在
　犯罪組織の一員で様々な犯罪行為に手を染めている

**R774** · 2018/12/31(月) 21:58:04.70

大晦日の状態
船形の交差点はほぼ完成状態、四方に照明灯も取り付けられた
信号機になるか南北方向を止まれにするのかは謎
松崎トンネルのスロープもほぼ完成している
ただし松崎～押畑への上り線は未着工なのでスロープは3本
ペイントは未実施だが標識は松崎インターの本線に青看板を取り付けた
県道18から松崎ＩＣへの東向きのみ松崎ＩＣへの青看板を取り付けてある
隠してある右折側は国道464号と書いてある（その先成田ニュータウンへ抜けるんですが）～はそのまま、反対の成田北高校側は工事やってた
県道18と国道464の交差部は拡幅工事の看板と工事状況が書いてあり
工期は平成31年2月28日になっている

押畑は特に変わりなし、あとは細部の工事を残した状態
あと大山（成田ＩＣ付近）はクリスマスあたりに測量やってた

**R774** · 2018/12/31(月) 22:01:22.24

訂正、反対の成田北高校側は大晦日だから工事中断してます
あと松崎ＩＣは、県道18から入って温泉のところを右左でクランクに曲がって
立体の真下まで乗用車は入って転回できます。工事状況を見たい方は参考までに

**R774** · 2019/01/01(火) 06:45:51.86

情報ありがとうございます❗

**R774** · 2019/01/01(火) 13:57:57.83

情報サンクス。老眼になると車運転が厳しくなる。
2月開通後は、道路沿線は防犯に注意な！　庭においてある子供向け遊具とか、放し飼いの
血統書付きの犬とか、あとは梅(ウメ)の枝を折られたり(自宅に持っていて飾る)

歩道を歩いたり自転車の方は、大型トラックから荷物の落下には注意な。俺なんか小麦粉の袋(20キロ)
歩道で拾った事がある。そんなの落下したら怪我する。ブルーシート位なら被害は少ないけど。
あと敷地を持っている方は、産廃や残土を捨てられないように注意。464号も開通した頃は、よくダンプで
捨てていった。

ビニールとかも並走する成田スカイアクセス線の架線に絡まらなきゃいいが。

**R774** · 2019/01/01(火) 15:11:56.97

やっぱり吉高だけ大渋滞。
来年の正月はもっと悲惨になりそう。

**R774** · 2019/01/01(火) 17:04:25.95

深夜早朝一部時間帯はある程度道路が空くから、成田空港へ・成田空港近郊へ
実験的にバスを走らせたら需要はあると思う。今はビートランセ・京成バスが
都心～深夜バスを走らせているから、路線延伸や常磐線沿線へ464号開通区間を
走行したら良いかと思う。

**R774** · 2019/01/01(火) 17:59:36.54

>>157
大渋滞という程ではなかった
最後尾に並んでから25分くらいで通過

まぁ建設途中の交差点だからこんなものなのだろうが、信号機の切り替えでもっと快適になるかもしれないな

公安委員会に要望だそうぜ
https://www.police.pref.chiba.jp/app/mail_form/signal_box.php

（要望の数が必要だからみんなで協力だ！笑）

**R774** · 2019/01/01(火) 19:36:16.28

いやあれでも当初より信号のコントロールはだいぶマシになってる

**R774** · 2019/01/01(火) 19:48:13.02

今は464号は沿線にロジステック関連倉庫が多くなったから、普通にコンテナ車とか通る
交差点の改良も必要だ。右左折レーンや停止線位置の後退　信号機もダブル化(LEDで見えつらい)
横と信号機の柱にやや斜めに縦につけないと大型車から見えにくい。青黄赤→横　青→やや斜め縦
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　黄
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　赤
あと滑り止め対策も

**R774** · 2019/01/01(火) 22:58:23.54

>>159
ひとつの交差点で25分も掛かったら、大渋滞以外の何物でもないだろ

**R774** · 2019/01/02(水) 03:51:53.65

>>159
まぁまぁ時間がかかるなw
>>162
馬鹿野郎、年始の渋滞はこれくらいどこでもある
常識で考えろwww
>>161
滑り止めってなんだよ

**R774** · 2019/01/02(水) 09:02:16.87

>>163
補足な。今は80歳位でも普通に自動車を運転する方が多い。目(身体)が衰えているから
信号は横向きと縦向きに設置。(現に464号沿線でも高齢者が多く運転する地域や、
朝日や夕日がまぶしい場所や坂道に多く設置されている)

あとな最近は国際化している。運転するのも外国人が多い。中国人(外国人)が車運転や
トラックに国旗掲げて運転も珍しくない。

滑り止めは、道路が新しいと滑りやすい。最近はタイヤと道路舗装技術が進歩したから必要ないかも
知れない(464号の70キロ区間は快適)　最初に開通した464号区間はアスファルトに雨水を排水するために
3センチ幅で数百メートルに渡って、多数の切れ込みを道路に入れていた(最近は廃止)

**R774** · 2019/01/02(水) 10:09:15.60

追加・・・正月明けにカーナビソフト更新し、464号新規開通区間(2019年2月予定)
　　　　　記載されているか見てみるわ。カーナビに載る様になれば開通当初から464号
　　　　　利用者はかなり増えるはず。

**R774** · 2019/01/13(日) 12:53:07.35

https://www.jcp.or.jp/akahata/aik18/2019-01-13/2019011302_02_1.html
北千葉道路についてコメントがあったので載せときます

**R774** · 2019/01/13(日) 13:53:17.60

>>166
> 圏央道、北千葉道路など浪費的な巨大公共事業

ギギギ。。。北千葉道を浪費と呼ぶ共産党ﾕﾙｽﾏｰｼﾞ

**R774** · 2019/01/13(日) 14:53:28.39

>>167
一応アドバイス、千葉NTはもう空き家ばっかり(建物建てすぎ・アパート建てすぎ
数年後にUR民営化で必死)　特に初期に建てられたNT西部は異常すぎるくらい空家
場所によりかも知れないが15～35％位

464沿線から言えば共産党の気持ちはわかるが、道路を利用するのは沿線ばかりじゃない。

**R774** · 2019/01/13(日) 15:01:45.73

オーバースペックなのは事実

**R774** · 2019/01/13(日) 15:08:19.42

>>168
>千葉NTはもう空き家ばっかり
多摩と同じで1980年代公団風5F建てエレベーター無し物件だろ？
建ぺい率・容積率は余っているので、14F建てに立て直せば即日完売だよ。
多摩NTも旧公団物件がエレベーターが無いことが問題なだけで、エレベーター付ければ入居者は来る。多摩NT初期の稲城市は都心西側でほぼ唯一の人口急増自治体なんだよ。

**R774** · 2019/01/13(日) 16:00:55.91

NTには用事ないけど、成田に行くときに通過するので開発はしてもらいたい。

**R774** · 2019/01/13(日) 17:55:00.40

>>170
町開きは昭和53年(1978年)　ちばNT西部(西白井～小室駅)は設計は昭和40年代前半　1960年代。電柱も昭和46年とか
メチャクチャインフラが老巧化し更新している。建替えるにしても、空き家が多いと需要が無い。
車社会に対応していない街作りと、UR賃貸がメチャクチャ多いから、高層化はほぼ無理、というか個人商店が潰れて店が近くに無いよ。

数年遅れ開発の、ちばNT中央駅周辺はまだ1970～1980年代設計で、イオンとかコストコとか大型店がある。
あと10年位は持つ(セメントは70年～100年持つけど配管とか水回りや使い勝手が時代に合っていない)
NT中央とかは特急も止まるし便利だと思う。ただNT中央駅以降も、住宅供給過剰で20年先位は厳しいぞ。

**R774** · 2019/01/13(日) 19:12:14.78

>>168
共産的には道路開発が進むことによって空港アクセスが改善して更に空港が大きくなることを懸念してるのかな？w

**R774** · 2019/01/13(日) 19:48:55.04

習志野今昔物語の方がサイトを更新してた
いつもにも増して熱い報告でまとまっていたぞ

ちなみに３月で習志野今昔物語のウェブサイトがなくなる模様
とても残念だ

**R774** · 2019/01/13(日) 20:16:05.50

だから北千葉道路の整備が必要なのだ。千葉ニューと都心の距離はそれほど離れていない。
北千葉道路や直結線が整備されれば千葉ニューは蘇る。欠けているのは政治力。
都心への交通手段の必要性は高いが政治力が低いので、新幹線の計画は潰されるし、必要性は低いが政治力のある地域に新幹線整備は先をこされる。

**R774** · 2019/01/13(日) 20:34:15.99

>>175
新幹線と言えば、最近10年数年振りに乗車したら、最新N700Aが物凄い加速(京浜東北線快速を抜いた)
揺れが少なく、通過するN700A騒音も静か、昭和40年台にN700Aとか　次世代のS700系とか
開発されていたら、きっと今頃は新幹線が開通してた。

**R774** · 2019/01/13(日) 21:15:50.48

あと、北総線が値下げされればいいな。

**R774** · 2019/01/13(日) 21:54:27.82

>>173
> 共産的には道路開発が進むことによって空港アクセスが改善して更に空港が大きくなることを懸念してるのかな？w
そんなことは考えていない。

大原則「何でも反対」。

**R774** · 2019/01/13(日) 23:05:17.31

共産党は北総の市民をブルジョアと思っているのか？
成田に巣くう赤い百姓地主のおかげで、空港と言う国家のゲートウエイである重要なインフラを抱えているにも関わらず北総地域に投入される財政は小さい。

**R774** · 2019/01/13(日) 23:33:50.65

北総線の運賃が高いせいで会社から交通費出して貰えなくて北総線沿いに引越し出来ないって話を家電店で働いてる人に聞いた
そんな事あるんだね

**R774** · 2019/01/14(月) 00:02:24.81

>>180
それは20～25年位前の話で、今は人手不足で多少交通費高くても人を雇う。NT西側では家賃が暴落して
3万円代後半で2DKとか3DKある。交通費高くても家賃が暴落した。　※※ちばNT中央以東では家賃はまだ高い※※

北総線に代わり、京成系バスと民間系バス会社が、ちばNT中央駅～新鎌ヶ谷駅　片道300円
回数券使えば1割引　自転車とかバイク使う方も多くなった、NT住民も所得が高い方とそうでない方の2極化した。

だから、共産党の言っている事も半分だけわかる。　　一度ちばNT西側の駅前とか行くと寂れっぷりがわかる。コンビニがあるだけ。
西白井・白井はなんとかスーパーもあるが。

**R774** · 2019/01/14(月) 00:15:13.14

>>181
寂れてるのは小室だけじゃないか。

**R774** · 2019/01/14(月) 00:30:17.90

今はそうかも知れんが、数年～20年位したら日本全国(都心を除いて)　こんな感じだろう。
20～30年位前から気候が変わったので(夏は40度前後　スコールのような大雨等)　建物の
構造や下水道等インフラが大雨対策についていってない。

新鎌ヶ谷駅前なんて、40年前は芋畑で何も無かったけど、発展がすごいな。

**R774** · 2019/01/14(月) 09:38:07.34

下水道インフラがいまだにない地域に比べたら全然ましかと。。。

**R774** · 2019/01/14(月) 12:17:15.46

鎌ケ谷のインフラ整備の無策っぷりが今に響いている。

**R774** · 2019/01/15(火) 14:30:01.26

http://m.jpubb.com/press/1956587/

**R774** · 2019/01/15(火) 18:52:40.40

>>186
お！供用開始の日が決まったようだな。

**R774** · 2019/01/15(火) 21:11:28.25

この時期まで発表がないってことは開通延期か。
北須賀から押畑

**R774** · 2019/01/15(火) 21:33:36.08

>>188
秋に大谷津球場の閉鎖が再延長になった時、年度内開通は絶望と思ったけど
復旧工事はもうすぐ始まるね。でもやっぱり年度内開通は微妙かな。
https://www.city.narita.chiba.jp/bunka_sports/page211300.html
https://www.nikoukei.co.jp/kekkadetail/010577330

**R774** · 2019/01/15(火) 22:40:17.63

北千葉道路だより6出ましたね。

**R774** · 2019/01/16(水) 03:57:52.49

328

**R774** · 2019/01/16(水) 06:31:22.58

>>188
正月に見て来たけど、都計道3・3・3の工事がまだまだな感じがした
成田線の築堤なんか、まだ取り壊しの工事をしているし・・

北千葉自体はほとんど出来ているので、同時開通となると足を引っ張る
んじゃあないかな？

**R774** · 2019/01/16(水) 18:37:06.38

>>183
40年前どころか、16年前（2002年の風景）でこれだからなｗ
https://i.imgur.com/FSfwcGQ.jpg

**R774** · 2019/01/16(水) 20:17:29.34

https://youtu.be/qT_5dAJRy40
ご参考までに

**R774** · 2019/01/16(水) 23:19:11.39

>>193
北千葉線用地がくっきりと！

**R774** · 2019/01/17(木) 01:44:27.24

>>194
情報、サンキュー！

**R774** · 2019/01/17(木) 02:04:47.97

>>193
21世紀に見えない件w

**R774** · 2019/01/19(土) 03:12:56.91

開通日キタキタキタキタキタキタキターーーー

**R774** · 2019/01/19(土) 05:18:16.51

ソース出せ

Ａ · 2019/01/19(土) 12:22:56.16

https://search.yahoo.co.jp/amp/amp.tokyo-np.co.jp/article/chiba/list/201901/CK2019011902000134.html%3Fusqp%3Dmq331AQECAEoAQ%253D%253D
北千葉道路を先にと思うが逆にある程度北千葉道路の目処も立ったということか