【高速料金節約】　下道ドライブ派の人、集合！12

**R774** · 2018/04/18(水) 23:48:51.17

初代スレの1は防音壁に囲まれた高速道路より
下道で旅情を味わおうスレにしたかったみたいだが
快適国道マンセースレに・・・・・・。
まったり行きましょう。

前スレ
http://mao.5ch.net/test/read.cgi/way/1496231619/

**R774** · 2018/08/09(木) 20:40:31.69

>>600
最後尾で待つ側も気づきやすいように工夫する必要はあると思うけどね。
突撃したやつが悪いって言ってるだけだったら、いじめる方が悪いって言ってるダメないじめられっ子とレベルが変わらん

**R774** · 2018/08/09(木) 21:02:17.84

どんな状況だろうがほぼ追突した奴が悪い
だからこそそれ相応の予測や覚悟をして運転しなければならない責任が有る
悲しいかなそれが現実なのよね

**R774** · 2018/08/09(木) 21:44:08.16

今朝のNHKニュースでは、横向きに停まっていたミニバンに2トン箱車59歳が衝突
ミニバンは二十歳前後の男4名女1名
死んだのは、男
どっちもどっち

**R774** · 2018/08/10(金) 19:55:48.62

横向きに止まってた…？？

**R774** · 2018/08/10(金) 23:34:28.46

>>605
追突する側も前で車が止まってるって予想する必要はあると思うけどね。
止まってるやつが悪いって言ってるだけだったら、いじめる方が悪いって言ってるダメないじめられっ子とレベルが変わらん

**R774** · 2018/08/11(土) 16:35:06.90

全くもってどうでもいい記事

**R774** · 2018/08/13(月) 02:36:40.55

軽井沢→関西
浅間サンライン→長野県内の県道→白馬→R148→糸魚川→R8→金沢(泊)
金沢→R8→R305→東尋坊→R305→敦賀→R8→R27(若狭梅街道、西街道)→R162→県道→R372デカンショ
お盆の土日にも関わらず渋滞箇所は軽井沢の街中のみ。あとは都市部で多少滞るくらい。
基本的に法定速度+αで流れていて快適だった。
いつもなら木曽高速かR1ルートなんだが、お盆はどこも混みそうなので日本海まで迂回した。
それにしても若狭梅街道と若狭西街道は入口がよくわからないし、
入口を見つけても看板に従っているうちにR27やら県道やらに連れて行かれてわかりにくい。
実際どのルートも混雑知らずであまりそこにこだわる必要はなかった。

**R774** · 2018/08/13(月) 07:54:25.89

R３０５とか自分以外の車すら見ないような道路だしな

**R774** · 2018/08/13(月) 14:10:39.45

梅街道とか調べても分からないんだが何処の所だ？
地図はあっても縮尺が大きすぎて分からない
西街道はファミマ、ガソリンの所を左って覚えてる
たしかに国道曲がってからじゃないと案内ないから分かりずらい

**R774** · 2018/08/13(月) 16:46:26.91

>>613
がんばって調べろ

**R774** · 2018/08/13(月) 17:29:52.92

>>613
http://fast-uploader.com/file/7089704494009/

**R774** · 2018/08/13(月) 20:29:56.41

>>613
広域農道って、立派な地域の幹線道路なのに、地図では単なる市道レベルの記載でわかりにくいよね。

広域農道は県道レベルぐらいで
地図では特別な色付けすればいいのにね。

**R774** · 2018/08/13(月) 20:42:07.46

広域農道はナビもなかなか選んでくれないね。

東北のお盆渋滞を避けるには4号よりも米沢、会津若松、日光経由の121号が良いと思うけどそこまで混まないよね？
それか349号～118号とか

**R774** · 2018/08/13(月) 20:47:16.77

>>611
>若狭梅街道と若狭西街道は入口がよくわからないし、
両街道とも直接はR27に接続はしてないからね
でも入ってしまえば一本道（道なり）＆案内標識で初見でも迷わないけどねえ

**R774** · 2018/08/13(月) 21:09:11.50

>>611
梅街道は旧27に入口のでっかい標柱があるね。
梅街道から西街道の繋ぎは確かに解りづらい。

**R774** · 2018/08/13(月) 23:54:52.89

西から行くとくは
西街道は高浜インター、梅街道は山中インター。インター目標にすれば曲道が分かる。

**R774** · 2018/08/13(月) 23:58:28.84

>>596
かっ飛ばすなら別にいいけど
その先の箱根新道を40km/h以下でノロノロ走る大型の方が殺意が湧く
行列の先頭まで十台以上居ると短い登坂車線じゃ抜けないし
ノロい大型は大人しく東名乗って左ルート走れ

**R774** · 2018/08/14(火) 09:03:05.71

>>611
R27(若狭梅街道、西街道)→R162→県道→R372デカンショ

今一イメージできないが何処経由だろう

**R774** · 2018/08/14(火) 09:05:56.64

>>621
高速料金を払わない大型はクズだね

**R774** · 2018/08/14(火) 09:29:18.40

酷いときは20km以下だったりするからな大型通行禁止にして欲しいわ

**R774** · 2018/08/14(火) 10:03:48.11

公共の道路を使わせて貰ってるのに何だと思ってるんだか
協調性に欠ける
そもそもルートや時間帯とか選択肢が無数に有るんだから自由に選べよ

**R774** · 2018/08/14(火) 10:58:36.60

>>621 >>624
永遠に出来ようもない伊豆湘南道路に賭けるしかないこの現状よ
>>625
小田原あたりからじゃルートの選択肢はほとんど無いぞ
素直に箱根越えるか熱海から丹那突っ切るかくらいしか存在しない
しかも後者はこの時期渋滞でとても使い物にならない

**R774** · 2018/08/14(火) 11:21:07.40

西湘は流石にトラック走って問題ないだろｗ
箱根峠の話ならともかく

**R774** · 2018/08/14(火) 11:30:16.18

>>626
小田原-熱海だと、旧道を再整備して石橋の絞られたところだけ道路作って再整備すれば、
2車線+2車線(石橋-根府川は1.5車線だが)になってビーチライン込みで熱海まで実質4車線になるんだけどな。

**R774** · 2018/08/14(火) 12:07:54.94

>>626
小田原～三島かな？
ルートたくさん有るじゃんw
それより24時間常時渋滞する道って国内に存在するの？

**R774** · 2018/08/14(火) 12:14:39.50

>>629
小田原熱海って書いてあるだろバーーカ

**R774** · 2018/08/14(火) 13:05:06.56

小田原→熱海→丹那
なのに小田原-熱海なの？

**R774** · 2018/08/14(火) 13:20:08.83

>>622
かなり端折ってあるけど、R162→ｒ19（ｒ12→ｒ368）→ｒ54でR372じゃないかな？
たまに使うんだけど、渋滞するところもないし走りやすいよ
そう、バイクとスピード超過には注意だね
美浜東バイパス終点(R27×ｒ225）からの、JR美浜駅あたりの渋滞が嫌なんだよね
なので、昔ながらの、長いトンネル1発目終わりのところ（若狭美浜IC手前ね）でｒ225に入って、
梅街道を使って、西街道→R162がいいと思うんだよね

**R774** · 2018/08/14(火) 13:53:39.05

>>629
都心は夜中、工事だらけでそこいらで渋滞してるぞマジで
俺が昔族やってた頃よか工事しすぎ。

**R774** · 2018/08/14(火) 14:00:16.09

今は族やらんの

**R774** · 2018/08/14(火) 14:29:24.63

>>632
ストビュー見たけどｒ19ｒ54と良さげな道だね
今度使ってみるよありがとう

**R774** · 2018/08/14(火) 15:13:44.08

>>629
箱根越えとR135+熱函以外思いつかないので教えてくれ
さすがに大仁まで行きたくは無いぞ

**R774** · 2018/08/14(火) 16:03:36.57

>>633
出たー！！
昔族WWWWW

**R774** · 2018/08/14(火) 16:43:25.72

>>636
小田原～三島は結局西湘BP＋箱根新道が一番速いよ
低速車が居てイライラしてもずっと自専道で静岡県境まで信号無しは大きい

**R774** · 2018/08/14(火) 17:56:37.33

>>621
40制限の道で横転でもさせたいの？
あなたが東名に行けば済むことですよ

**R774** · 2018/08/14(火) 21:11:05.78

>>621
そんな殺意わくなら自分で土地買収して自分だけの専用道路作って好きなように走ればいいじゃん

**R774** · 2018/08/14(火) 21:28:38.78

>>621
>>639
空荷ならまだしも、荷物積んでるなら素直に東名行ってほしいわな
東名より勾配きつい山道だから燃費悪いし

**R774** · 2018/08/14(火) 21:42:21.86

>>641
高速代出さない荷主が糞なんだろ

**R774** · 2018/08/14(火) 22:17:09.59

>>632
そんなことウダウダやってるよりは
素直にR27突っ切るほうが早いわ

**R774** · 2018/08/15(水) 00:03:43.29

俺、昔族だけど何かある？

**R774** · 2018/08/15(水) 00:28:56.21

俺は忍びの掟から抜けるために一族を捨てた

**R774** · 2018/08/15(水) 00:36:34.11

>>644
出た！
昔族WWWWW

**R774** · 2018/08/15(水) 06:26:25.13

最大積載量一杯に積み込んだ大型トラックでよく箱根新道下るもんだよなぁといつも思う

**R774** · 2018/08/15(水) 08:19:29.87

箱根新道が無料解放される前は箱根峠走ってたんだぜ奴ら

**R774** · 2018/08/15(水) 09:04:00.47

箱根峠は有料だった箱根新道も無料の1号もどっちも通ることになるが。

**R774** · 2018/08/15(水) 09:42:32.96

>>649
おまえ友達いないだろ？

**R774** · 2018/08/15(水) 10:13:59.19

>>648
静岡の国道1号BP群も無料開放される前は交通量少なくて快適だったな
まあ全部有料BP使うと1000円くらいかかったけど
今は下道ドライブで名古屋行くのに有料使うのは横浜新道と西湘BPだけだな

**R774** · 2018/08/15(水) 10:54:43.66

しかしあの区間なぜか国道落ちしないよな
山崎までR138単独にした方がスッキリするだろうに･･･

実際問題ターンパイクと箱根新道だと
所要時間だけ見たらどっちの方が速いんだろうか

**R774** · 2018/08/15(水) 16:40:12.80

下道ドライブで西湘bpも横浜新道も使わんわ
初めてr1で東京まで出た（以前は246）けど、関東ナンバー運転下手な奴多すぎるだろ
サンドラだらけなのか今の神奈川東京は
ちな、俺はなにわナンバーな。関東人下手杉ワロタwwwwww

**R774** · 2018/08/15(水) 16:56:19.84

久しぶりの知恵遅れきたな

**R774** · 2018/08/15(水) 17:02:27.70

大阪民国民だから仕方ない

**R774** · 2018/08/15(水) 18:16:15.46

>>617
4号、東北道回避のために川治温泉のつづら折れや下郷の断崖絶壁を通るとか意味不明すぎる

**R774** · 2018/08/15(水) 19:20:03.68

横浜新道は戸塚ー新保土ヶ谷の僅かの距離しか使わないが値上げが酷くて、もうほとんど使わなくなった
旧戸塚道路ー平戸ー新桜ヶ丘ー保土ヶ谷BPのルートで10分余計にかかる

**R774** · 2018/08/16(木) 18:40:14.70

このスレつまんないやつ増えたよな、道知らないやつばっか

**R774** · 2018/08/16(木) 20:57:40.93

どういたしまして

**R774** · 2018/08/17(金) 06:56:26.50

結局道路走ると、裏道なんか使わず直進して進むのが一番早いんだよ

**R774** · 2018/08/17(金) 07:33:25.53

場所による
裏道の方が早い所はいくらでもある
特に今のように盆渋滞なんかだと裏道知ってるとぜんぜん違う

**R774** · 2018/08/17(金) 09:56:05.66

渋滞してる時にどの車線が進むの早いか、というのも大事

**R774** · 2018/08/17(金) 10:37:53.42

下道から逸れるけど、高速の場合は関越とか東北道、常磐道みたいなサグの自然渋滞なら第1走行車線を車間開けて走るとほぼブレーキなしでいけるけど、東名の上り海老名JCT付近みたいな合流含む渋滞だと第2走行車線を同じようにするのがいいかな。
車間開けてるとみんな右へ右へいって、結局こっちに抜かれて何がしたいんだか…

**R774** · 2018/08/17(金) 12:15:33.79

>>663
車間詰めないバカは免許返納しろ！

**R774** · 2018/08/17(金) 14:46:45.65

車間詰めない人間がいるほうが渋滞しないから

**R774** · 2018/08/17(金) 17:47:24.20

車間詰める方がバカだろ。
車間開けることが渋滞解消への第1歩なのに、詰めてブレーキパカパカとか…悪化させるだけじゃん。
車間開ければ防げる事故もあるし、前に入ってきてもすぐに去るんだし気にしなければいいのに

**R774** · 2018/08/17(金) 18:36:18.09

渋滞中の動作(早期渋滞解消の為に)
1、車間は出来る限り広く取る(以下2,3を踏まえた車間距離)
2、速度0km/hの時間を出来る限り減らす
3、後車の車間が狭い時は追突防止の為、意識的にブレーキランプを多目に点ける様にし
広い時はなるべく点けない様にする

**R774** · 2018/08/17(金) 18:42:28.53

前方が赤信号なのに、速度を調整しないで車間を詰めるのも意味ないよな。
夜の一般道を走る機会が多いと、信号に合わせて速度を調整するほうが早くて楽なことがわかる。

**R774** · 2018/08/17(金) 20:58:05.03

ザーッと加速してキュッと止まるのがスマート
ダラダラ走るのはマナーがなってない

**R774** · 2018/08/17(金) 21:46:55.99

どう考えても渋滞を発生させる、解消させる方がスマート
周囲の事を見ず考えず行動せずダラダラ走ってる方がマナーがなっていない

**R774** · 2018/08/17(金) 21:47:31.88

渋滞を発生させないな

**R774** · 2018/08/17(金) 23:11:44.63

>>668
いやそれはスピード落とさないほうがいいよ。後ろの車は赤信号で休憩したかったのかも知れないし

高速道路で車間を大げさにとってる車が渋滞を解消してることとは別

**R774** · 2018/08/18(土) 00:00:30.18

知ったかぶり（笑）

**R774** · 2018/08/18(土) 00:14:17.47

>>673
こんな常識知らないのお前だけ

**R774** · 2018/08/18(土) 00:31:54.74

>>672
夜間の都市間幹線国道は、長距離トラックがそういう運転の仕方をしているよ。
全体の流れがそうなってるから、自分だけが違うこともできないし。
30km/h以下になることがほとんどないから、大型も加速が楽で、
結果として全体の流れも早くなる。

**R774** · 2018/08/18(土) 00:38:38.86

>>675
ピッピッと小気味良く走れやバカトラック

**R774** · 2018/08/18(土) 01:06:34.92

>>669
前後渋滞してるのに急加速して急停止してる馬鹿みたいな奴いるけど
もしかしてアレお前か？

**R774** · 2018/08/18(土) 05:26:51.33

そういう奴に多いのが、サスいかれてて前後にギッコンバッタンな
ダブルでダセェ

**R774** · 2018/08/18(土) 05:51:31.18

韓国の高速道路とかまさに>>669
入られたくない、ノロマに思われたくないもんだから、みんな狭い車間の維持に必死
3車線4車線あっても、全員が日本の高速の追い越し車線のような感じ
日本は追越し車線だけが韓国なみの危険運転事故が多く、走行車線は車間取るから
安全マインドが高い
高速道路の事故なんて、ほぼ全部追越車線で起きてっからね

**R774** · 2018/08/18(土) 09:05:49.92

車間詰めれば交通容量上がるはずだから渋滞対策に有効
自動車学校できちんと教育すべき

**R774** · 2018/08/18(土) 09:46:37.69

>>680
アホか

**R774** · 2018/08/18(土) 11:04:46.56

>>680
騙されたと思って走行車線をダラダラと走ってみりゃわかる
キビキビ運転の追い越し車線の車が、どんだけ無駄なことしてるかわかるから
無駄どころか、急ブレーキが多くて傍から見てて危なっかしくてしょうがない

**R774** · 2018/08/18(土) 11:41:18.65

知ってると思うが「渋滞吸収運転」というものがあってだな

渋滞表示を見た際、事前にスピードを落とす事で、渋滞に巻き込まれる可能性の低下につながるとしている。
結果的に渋滞の解消に貢献し、ブレーキを踏む回数が減る事で、燃費を向上させることも出来る。
さらに、車間距離を詰めて運転した時よりも、時間短縮に役立つという実験結果も出ている。

**R774** · 2018/08/18(土) 11:47:29.75

ブレーキを使わずアクセル操作だけで車間距離を調整できる程度に車間距離を詰めてくれ。

**R774** · 2018/08/18(土) 11:54:01.84

>>675
夜間に一台も流入する車がないのに、
幹線道路の何台もの車を止める信号。
一刻も早くAI化してほしい。

**R774** · 2018/08/18(土) 11:56:48.60

感知式をもっと倍以上に増やして欲しい

**581** · 2018/08/18(土) 12:04:08.75

15日にバイクで、阿蘇から人吉まで、椎葉村経由でR265-R388を通って逝きました
台風の湿気で五ヶ瀬のあたりで本降りの雨に降られましたが、
豪雨レベルではなく、椎葉村を観光している頃には路面も乾いてきたので
酷道区間へGo!
飯干峠は、お盆にも関わらず、1台しかすれ違わなかった…
眺望はよかった。険しい山道だが、ガードレールはある為、安心して走行できた

今回は湯前へ抜けたが、九州酷道の真髄は小林寄りのR265のようなので、また来たい

**R774** · 2018/08/18(土) 12:33:04.02

>>684
そのとおりです。
みんな極端な物言いになってるけど、車間あけるためにブレーキ踏んで、後ろとの車間が詰まるようなことになっては元も子もない。
なるべく速度変化を少なくするように運転するために車間をあけるのであって、手段が目的になるようではね。
あまりにも前の減速が激しいようなら、車間を詰めてでもゆるやかな減速にして後ろの速度変化がないように「渋滞吸収」するのが正しいと思うけど、まあみんなわかってないやろうし。
日本人がバカになったこの時代、なにやってもいっしょ。人のいない道を選ぶしかないわ。

**R774** · 2018/08/18(土) 12:39:27.31

>>685
今は知らんがR19小野の滝とか先頭車が速度出してると赤になる

まったり梯団のときは赤にならず止まらないんだよね

**R774** · 2018/08/18(土) 12:43:03.32

通常時の適正な車間距離は前車から3秒

**R774** · 2018/08/18(土) 14:03:54.56

>>685
トラックが自腹で金払って高速走りゃ解決
はい次！

**R774** · 2018/08/18(土) 18:35:48.27

こりゃ墳飯ものだな
自分の邪魔だから他車（大型車）は下道を通るなってか
馬鹿みたい笑
てめーが運転しなきゃ世界が平和だわ>>691

**R774** · 2018/08/18(土) 21:12:25.55

>>690
見てると２秒が多いね。自分はなるべく３秒空けてる。

**R774** · 2018/08/18(土) 21:24:54.97

無理に車間を詰めると、その前の車は前方車間を広げることになるのがわかっていない人が多いな
サンドイッチは御免こうむる

**R774** · 2018/08/18(土) 23:06:17.95

>>692
いいから金払えや極貧トラ運

**R774** · 2018/08/18(土) 23:22:11.05

>>695
長距離でも下道走ってるトラックって運転手が金ないってより荷主とか運送会社が高速代無しの激安価格で物運ぼうとしてるせいじゃないの？

**R774** · 2018/08/19(日) 00:18:57.06

基本給削って残業代抑制してる給与形態がそもそもの原因では
人件費より高速代の方が安けりゃそっちを選ぶよ

**R774** · 2018/08/19(日) 01:02:20.31

だから運送屋が高速代出さねーなら自腹切るかそれが嫌ならトラックやめろや糞野郎

**R774** · 2018/08/19(日) 01:20:26.83

>>693
2秒はぶつかる距離
車間3秒は空走距離1.5秒と制動距離1.3秒で約3秒だからってのが根拠
当然、長距離などで疲れが有るとその分空走距離が伸びるから4秒や5秒以上も考慮の必要が有る

**R774** · 2018/08/20(月) 06:36:50.89

>>685
昭和の頃は深夜の国道は横道との交差点信号は黄点滅や赤点滅が主流だった
横道側は歩行者横断ボタン押さないと青にならず、車もいちいち運転手が降りてボタン押して青になるのを待つこともあった
いつの間にか激減

**R774** · 2018/08/20(月) 17:09:05.54

点滅信号は撤去していく方向にあるよ
点滅信号より「止まれ」って標識置く方が簡単だから

**R774** · 2018/08/20(月) 19:09:20.92

某田舎は昼間は通常の信号機で
夜9時～朝5時は点滅表示に切り替わる

**R774** · 2018/08/20(月) 20:32:32.79

それ普通

**R774** · 2018/08/20(月) 20:42:05.54

>>687
乙
西米良から小林まで初めて夜走った時は
不安と孤独が癖になりそうだったわ

主要二桁国道までは深夜限定で青の時間を2倍3倍に増やしたらすげー流れ良いだろうなと勝手に想像

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