【高速料金節約】　下道ドライブ派の人、集合！12

**R774** · 2018/04/18(水) 23:48:51.17

初代スレの1は防音壁に囲まれた高速道路より
下道で旅情を味わおうスレにしたかったみたいだが
快適国道マンセースレに・・・・・・。
まったり行きましょう。

前スレ
http://mao.5ch.net/test/read.cgi/way/1496231619/

**R774** · 2018/05/19(土) 03:37:29.43

少し前にその話題出てたけどR2なら日が昇るまでに最低でも玖珂入らないとキツイな
朝飯食ってゆっくり仮眠なら別だけど
ガンガン走るぜならR2
何処で疲れて寝ても安心なのはR9かな
出雲抜けたらもう怖い物ないしな

**R774** · 2018/05/19(土) 06:10:27.63

>>25
名称に入って居る近畿要らない、山陰自動車道として京都～下関に繋げて欲しい
びっくりしたのは浜田自動車道と重複されて居て、山陰道が格下げ扱いだと言う事

**R774** · 2018/05/19(土) 07:11:55.93

>>300
深夜ならR2でしょ
自分で答え出してる様なものじゃない？

広島はまだ流れは良いし東バイパスから西バイパスまでの間くらい我慢しなさい
路面電車が走ってはいるけど市内は車線多いからね

**R774** · 2018/05/19(土) 09:45:57.77

日中は広島県で時間がかかるから、日が昇るまでには欽明路道路に入っておく必要がある
国道2号は広島県内が難敵

**R774** · 2018/05/19(土) 10:33:03.01

>>302
山陰は基本無料なんだから
立場をわきまえろよ

**R774** · 2018/05/19(土) 12:40:02.24

昼間でも若干２号のほうが早くない？快適さはぜんぜん違うだろうが

**R774** · 2018/05/19(土) 16:37:50.56

>>295
27号の舞鶴から綾部に南下する部分はガラガラ、スイスイ。高速の意味がないくらい。

**R774** · 2018/05/19(土) 19:18:24.98

9号vs2号だけど、自分の走行実績を参考までに。
平日夜、21時半高槻インターin、三木小野outで鳥取道、萩道経由で、埴生のドライブインみちしおに日の出着。
山陰道有料を使ったとは言え、意外と早かった理由としては、随所の高速区間の存在と、広島県と違ってカーブやアップダウンがないことが大きかったと思う。

**295** · 2018/05/19(土) 21:38:39.14

>>307
そうなんだ、ありがと
兵庫中部在住なので、ｒ1で綾部・福知山はあっても、舞鶴市街まできて
R27で綾部方面っていうのがないもので
>>308
ん？　高槻から三木小野って、一旦南下しておいてから、鳥取道とは？
なら、同じ料金分だけ京都縦貫道を使って、R9でいいんじゃないの？

**R774** · 2018/05/19(土) 23:16:10.47

>>309
姫路バイパスの福田まで高速なので時間があまり変わらないのと、新名神開通割があって安いのがあってね。
枚方、高槻までは上回りも下回りもほぼ差がないよ

**R774** · 2018/05/20(日) 15:01:32.21

それにしても、下関から上り関西方面は2号にしても9号にしても悩む。
2号なら朝に姫路から加古川の例の橋のあたり、9号だと鳥取を過ぎてどのルート取るかってとこだと思う。
鳥取ですなばコーヒーのモーニングを食べたいとこだけど、それをするとどのルートもきつくなるんよなぁ。

**R774** · 2018/05/20(日) 17:13:44.97

好きな方走れば良いやん

**R774** · 2018/05/20(日) 19:17:28.57

>>310
高槻・鳥取でそのルート、設定だと下回りが１時間ほど早くないか
部分的に走ったデータの貼り合わせだが・・・
開通割で２倍走れるのと無料の鳥取道は大きい

**R774** · 2018/05/20(日) 20:35:08.70

>>313
ま、開通割なければ、普通に枚方から1号、守口から阪高だけどな。下回りだと全くカーブやアップダウンがないし、高速区間も多いから負担が少ない。
グーグルで叩き出しても下回りの方が早くなってたと思う。加古川の橋混んでたらダメだけど。

**R774** · 2018/05/21(月) 21:19:05.80

国道2号
東広島バイパス～廿日市はどっちがいいのでしょう？
東広島バイパス～市内を通過～西広島バイパス
東広島バイパス～276～海田大橋(100円)～広島南道路～廿日市

福山に関してはもうどうにもならなさそうだな…深夜にどうにか抜けるしかないか…
静岡県内の国道1号バイパス1車線区間も昼間は辛かった。

**R774** · 2018/05/21(月) 22:17:38.61

東広島BPからならラッシュ時は海田大橋だけ使って仁保-r86-平野橋東でR2かな
市役所前や観音の方まで橋を繋げば行けるけどラッシュ時にそこまでしたら危ないし変わらない
南道路(広島高速)は効果の割には高すぎ
ならその分志和ー五日市や笠岡ー福山西使うかな(一例ね)
個人的には東広島呉道路ー黒瀬ーr34が好きだな
道も瀬野八も海田も通らなくて良いから
余裕があれば熊野有料も使えば楽

**R774** · 2018/05/21(月) 22:34:54.18

>>316
広島南道路って700円以上するんですね…橋の100円だけだと誤解していた。
こんなに高いととても使えない。

**R774** · 2018/05/21(月) 22:42:17.04

訂正
誤道も瀬野八も
正道照も瀬野八も

>>317
廿日市まで繋がっても居ないしね

海田高架橋ができて東広島BPと繋がれば
朝の下りはR2使えるんだけどね

**R774** · 2018/05/21(月) 23:14:32.38

志和から五日市が８９０円
志和からから沼田PA７６０円

どうしても広島カットしたくてもこれでいいしな

**R774** · 2018/05/21(月) 23:33:10.32

なんかこのスレ関西ばっかりだな

**R774** · 2018/05/22(火) 01:27:37.88

広島って関西だったのか

**R774** · 2018/05/22(火) 01:35:13.25

福山バイパスは無理にしろ木原道路と安芸、東広島BP、海田高架の開通でガラッと変わる
もうあと5年もすれば

**R774** · 2018/05/22(火) 02:15:38.24

>>315
福山をどうにかしたければ、備南終点から北上、高速側道、横尾をムリヤリ抜けて芦田川。
混んでたらさらに芦品広域農道、R486、r50(高速沿いに新道がある)で本郷まで。もうここまでやりきるしかないと思う。

そもそもスタートとゴール次第だけど広島県を日が差し掛かる時間に通るのは無理がある。
山陰経由だったり、尾道道で三次、千代田、芸北、益田に回るルートがあるから、根本的にルートを見直してもいいと思う。

**R774** · 2018/05/22(火) 02:17:43.14

ちなみに沼田だけじゃなく、福山SAスマートインターも開通してるのでぜひ。

**R774** · 2018/05/22(火) 03:04:30.17

>>321
関東東北はスキースノボ板でやってる

**R774** · 2018/05/22(火) 08:26:49.65

埼玉南部から舞鶴まで下道だと日本海周りの方がよいのか、東海道周りのがよいのか判断がつかん。

**R774** · 2018/05/22(火) 08:33:49.56

休日昼間以外なら東海道

**R774** · 2018/05/22(火) 09:00:01.33

京都市に寄らないなら甲府→諏訪→岐阜が早いんじゃね。
甲府→諏訪→松本→高山→福井も黄金ルートだけど

**R774** · 2018/05/22(火) 09:01:46.80

>>326
日本海周りというより山越えな
オレは逆コースだが松本抜けて川口行った
時間短縮なら東海道周りだろうが気楽だしね

**R774** · 2018/05/22(火) 09:52:52.91

さいたま市から254を使って内山トンネル通って西に向かったことはあるけど、
内山トンネルに入るまでが苦行だね
長野県から西はとってもいいルートなんだけど埼玉県内がね
環八通って246に入ったほうがまだいいと思う

**R774** · 2018/05/22(火) 11:22:16.47

254って群馬県内まで信号多いから快適とは思えない。

**326** · 2018/05/22(火) 13:02:26.32

ざっくりで彦根あたりで北上開始ぐらいな感覚で考えてた。　
松本までは友人がいるから定期的に走ってるのでその先が時間感覚がわからないというところなんです。

**R774** · 2018/05/22(火) 13:22:45.03

松本からR254内山トンネルはどうやっていくがベスト？
有料は極力使いたくないから、俺はアザレアラインを使ってるけど

R254内山トンネルからR17熊谷方面はどうしよう
俺は下仁田から高速使ってしまう

**R774** · 2018/05/22(火) 14:09:41.65

>>315
昨日の昼間にR2東行きで福山通ったけど、全然混んでなかったよ
一番ストレス溜まったのは東広島BPの出入口両方かな。R2真っ直ぐ行った方が早いのではと思ってしまう

**R774** · 2018/05/22(火) 14:15:21.44

>>333
三才山や安房みたいな有料にビタ１文出したくなければ、おとなしく木曽高速からの岐阜・湖北周りでしょ。
越中八尾359とか九頭竜湖越えをしたところで、ちょうど福井のラッシュに巻き込まれるやろうし。
東白川村経由とかどう？

**R774** · 2018/05/22(火) 14:23:26.43

内山って群馬-長野だろ。
なんで木曽や福井の話が出てくるんだか

**R774** · 2018/05/22(火) 14:42:39.07

内山トンネル～塩尻は古い和田峠トンネルを使う
松本から東へは行ったことないけど面倒くさいから三才山トンネル使うと思う

**R774** · 2018/05/22(火) 14:45:22.99

福山市内って中心部は混みにくいんだよね赤信号に引っかかりまくるだけで
西行きは赤坂バイパス手前の車線減少部分で慢性的に混んでる

**R774** · 2018/05/22(火) 17:11:49.16

福山の渋滞は通勤のわずかな1、2時間の間だけ、だけどその間はマジで動かない。特に福山東インター周辺の182がやばい

**R774** · 2018/05/22(火) 18:03:50.74

>>336
内山通るルートだと三才山と安房通るんじゃないの？その後どこ行く気

**R774** · 2018/05/22(火) 18:31:21.14

>>340
両方とも旧道あるだろ

**R774** · 2018/05/22(火) 19:33:58.15

>>341
三才山は旧道ないとか言う以前に、そこがんばるくらいならほか当たった方がいいよ。

**R774** · 2018/05/23(水) 09:37:38.21

>>332
彦根でなくて、関ヶ原イメージの方がいいかも。
米原でもありだけど。

ざっくりと言っても、
彦根をイメージしちゃうと行き過ぎ感。
彦根の混雑に巻き込まれちゃうかもよ。

**R774** · 2018/05/23(水) 12:12:55.18

>>340
内山通って三才山は使わないよ
笠取旧和田か長門牧場塩尻峠や杖突峠とか

**R774** · 2018/05/23(水) 13:12:52.74

塩尻峠経由なら時間帯によるけどR19松本-塩尻が混むから東山山麓道使うかな。

**R774** · 2018/05/23(水) 15:13:32.94

群馬住んでた頃に名古屋方面行くときは、R18～何たらロード～R152
～R361～R18やってたな
ワインディング楽しくってドライブしてる感じが好きだった
今なら和田峠抜けるだろうけど

**R774** · 2018/05/23(水) 16:00:05.89

>>344
それが木曽だろ？俺が言ったのは福井の方
木曽も福井も封じられてどこよ

**R774** · 2018/05/23(水) 17:54:13.33

>>347
内山から三才山は通らないって言ってるの
塩尻からアルプスロードで新島々からとか糸魚川方面とか

**R774** · 2018/05/23(水) 20:29:49.04

>>347
ほっとけ、この埼玉のやつあんまりわかってないから放置した方がいいよ。

ま、ひまだからマジレスしてみっか。
北関東から舞鶴は大まかに、三才山→安房か、和田→木曽の2系統。ほかのとこは西も東もどこ越えても変わらん。

三才山も安房も料金高いから、それがイヤならこのルートは選択肢にならない。そもそもさわんどまで上がるの、トラックおったらマジだるい。
ちなみに杖突も気持ちいい道だけど、茅野に降りてからがスムーズにならない。雪に強いから冬の最終手段としては重宝する、と聞いたことある。

**R774** · 2018/05/24(木) 01:57:00.66

>.326の埼玉南部-舞鶴　>>330のさいたま-長野　>>333の松本-内山トンネルの話が一緒になって勘違いレスしあってないか？

**R774** · 2018/05/24(木) 02:17:31.05

先週安房峠通れると思ったらまだ冬季通行止めで仕方なく安房トンネルとおったわ
糞高い料金払ったあげくに50でちんたら走るくっそ遅いトラックいたし最悪だった

**R774** · 2018/05/24(木) 07:36:56.67

舞鶴市内を日曜日の昼間に走ったがどこも全く渋滞なしでした
月曜の朝に東舞鶴から西舞鶴に抜けたけど通勤ラッシュなど全くなくて拍子抜け
ちょっと混んだのは27号と175号の交差点くらいでした

**R774** · 2018/05/24(木) 08:25:20.83

>>351
あるある。
高い料金払って遅い速度で走られるとなあ。

**R774** · 2018/05/24(木) 08:26:10.63

>>352
周辺の人口規模考えたらね。

**R774** · 2018/05/24(木) 10:14:29.10

>>352、354
平日の夕方、クレインブリッジから舞鶴方面へr21を走ったら、
全く動かなかった経験ならあるよ。
退社の車が、次々と前方の渋滞の列に入ってくるから、
気が遠くなる光景だった。

**R774** · 2018/05/24(木) 11:07:24.46

杖突じゃなくていつも有賀を使ってる

**R774** · 2018/05/24(木) 11:40:33.10

>>355
そうそう。福山のJFE、舞鶴の板硝子、延岡の旭化成みたいに、ひとつの町にほぼ一企業ってとこを舐めてはいけない。
ま、トヨタよりマシ？

**R774** · 2018/05/24(木) 12:22:26.00

確かに板硝子の退社時間と重なると大変かもね
何せ抜け道がないからね
日曜は観光客の車で混むかと思ったんだけど穴日だったのか観光客も少なかったよ
赤レンガパークの駐車場もガラガラだった

**R774** · 2018/05/24(木) 14:00:03.27

こういう渋滞って少しずらすとガラッと変わるよな
その時はコンビニでコーヒータイムしてるわ

**R774** · 2018/05/24(木) 14:44:15.26

で　結局は時間がかかる　と

そして　渋滞にハマってでも進んだほうが早い　と

**R774** · 2018/05/24(木) 15:26:21.20

>>360
相変わらず友達いないくんが来るんだなw
渋滞の列で微妙なコントロールをするのが苦にならなければそれでいいと思う。
ただ、それには思った以上の集中力がいるのと、追突事故というリスクが付きまとうことを忘れてはいけないと思う。

**R774** · 2018/05/24(木) 16:28:04.60

>>361
特に通勤時間帯とかみんな早く早くってカリカリしてるからね
早く安全に着くには人の流れも読めたら完璧だね

**R774** · 2018/05/24(木) 16:30:20.32

10の時間掛けて5休憩して5すいた時間帯に運転するか
8の時間掛けて渋滞にハマってでも進むか
どっちでも良いんじゃないでしょうか
自分は前者だけど

**R774** · 2018/05/24(木) 21:47:50.35

俺は9の時間掛けて渋滞してない道走るパターンかな
遠回りでも時間掛かっても流れる道選ぶのが多いね
休憩パターンは休憩した後も予想に反して渋滞治まってない事があって止めた

**R774** · 2018/05/25(金) 00:08:35.96

通勤時間帯は交通違反上等な遵守も走ってるから危険だよな
警察より上司が怖いんだろう

**R774** · 2018/05/25(金) 06:47:11.74

上司が怖いんじゃない
遅刻してクソ上司に頭下げるのがイヤ、が正解

**R774** · 2018/05/25(金) 06:58:16.52

敦賀から舞鶴のR27って交通量多い？

**R774** · 2018/05/25(金) 10:34:41.68

北海道の話題が出ないな
函館から富良野まで札幌等の市街地を避けて移動するのはどのルートが効率的？

**R774** · 2018/05/25(金) 11:12:58.54

>>367
時間帯によるかと。若狭美浜IC先の渋滞が嫌なら梅街道を使うとか
若狭上中ICの先は渋滞しないと思うので、そこはR27を使って
あとは東市場交差点からｒ23に入り、西街道でいいんじゃないの？
で、どっかしらでR27に戻る

**R774** · 2018/05/25(金) 11:17:21.87

>>368
普通にR5-R37-R36-R235-R237でいいのでは？

**R774** · 2018/05/25(金) 19:53:53.03

>>356
伊那から南だと茅野へ行くのは杖突峠。
今は茶屋からの景色もいい。

**R774** · 2018/05/26(土) 17:33:17.95

>>367
街中でも１時間３０ｋｍぐらいは行くんじゃない？
イライラはあるかもしれないが

**R774** · 2018/05/26(土) 19:05:30.80

>>367
若狭西街道を知らなかった頃日中走ったけど
流れてきたなーと思ったらちょくちょく止められてストレス溜まった

**R774** · 2018/06/01(金) 14:16:59.67

昨日の晩から2号で大阪来たけど、真夜中過ぎなのにトラックが4台くらい並んでるとか。ヘタすると2車線とも埋まってたり。
線形が悪かったり、信号で止められたり、さらにトラックで埋まってるとかだと、山陽側のルートはないかも。
山陰ルートならストレートだから追い抜き仕掛けやすいし、そもそも抜くほどのクルマもいない。

**R774** · 2018/06/01(金) 16:51:44.54

イエローカット万歳

**R774** · 2018/06/01(金) 18:55:00.45

>>374
それでも真夜中なら2号の方が早いんじゃないか

**R774** · 2018/06/02(土) 13:16:25.32

９号線は休憩ポイントがな。
昼間なら良いけど、夜間は寂しすぎる。

**R774** · 2018/06/02(土) 17:39:16.85

若狭西街道は日中はネズミ、夜は一旦停止やってるから注意な。
R27はシートベルトをよくやっている。

**R774** · 2018/06/02(土) 18:23:17.76

>>378
ノルマ達成のためにいかにもネズミ取りやりそうな道じゃんな。

**R774** · 2018/06/02(土) 21:25:54.07

>>378
GWに初めて通ったけど、確かにやってそうな道だったね。
俺のときはr23への合流の一時停止を物陰から覗いてたので指を差してやったがw

**R774** · 2018/06/03(日) 20:34:41.45

若狭西街道、何度も通ってるけど一度も見掛けた事無い
ついでに新国道4号も。都市伝説なのかといつも思ってるw

**R774** · 2018/06/03(日) 22:36:16.47

西街道トンネル抜けた先ジェットコースターみたいなすごい坂あるよな

**R774** · 2018/06/04(月) 18:00:49.23

奈良県の南北で一番ラッシュに強いのはやっぱり大和中央道だと思った。
問題は中町のつけ麺無鉄砲前だけど、ここはイオン裏から学園前インターに行くか、若草台→追分梅林→近大裏でムリヤリ抜けるなりすればカバーはできそう。
え？住民に迷惑？はぁ！？奈良県民が基本立ち退きしないからこんなことしなきゃいけないんだよ。迷惑はこっちのセリフ(笑)

**R774** · 2018/06/04(月) 20:47:12.62

中町は今道路作ってる最中だ

**R774** · 2018/06/04(月) 20:49:24.24

阪奈道路抜けるから大丈夫だと思うけど、阪奈道路より北側は朝は進入禁止になるから気をつけてね。
朝にメインストリートが進入禁止になるところって奈良の学園前ぐらいしか知らないが

**R774** · 2018/06/05(火) 09:54:22.07

>>385
ホンマや、ガソリン屋のとこで朝7時半から8時半の間だけ左に曲がれってなってる。
ってか、ここの住民バッカじゃねーの？
ま、奈良県民も苦労してるんだな。

**R774** · 2018/06/05(火) 14:20:52.79

そいや、玉島道越ランプのロータリーのとこ、アンダーパス完成してたけど、一体どういうふうになってるかわけわかんなかった(笑)
わかる人教えて？

**R774** · 2018/06/05(火) 17:32:45.60

>>387
高架下に何らかの施設ができて、一旦本線を外れることでそこを利用でき、
且つ、どちら向きにも戻ることができるってことじゃないの？
グーグルマップでみると、工事中でレッカーが入ってるよね

**R774** · 2018/06/05(火) 19:04:22.71

>>387
自己解決した、ヤフーの地図はちゃんと更新されてた。
アンダーパスが開通して、在来線の踏切は封印されたため、一旦アンダーパスをくぐって向こう側(BP側)のロータリーをぐるぐる回らないと乗れない仕様。わかるかアホって感じ。

**R774** · 2018/06/06(水) 21:28:31.95

ついでで悪いけど、R2と備南のつなぎ、みんなどうしてる？

**R774** · 2018/06/06(水) 22:14:25.30

>>385
生駒とか富雄とか菖蒲池とか東生駒とかは大丈夫なの？

**R774** · 2018/06/10(日) 11:54:44.47

【カミカゼ高齢ドライバー】　ペダルが、ロシアンルーレット状態、車が線路に飛び出し列車と衝突…死亡
http://rosie.5ch.net/test/read.cgi/liveplus/1528546399/l50

**R774** · 2018/06/10(日) 12:04:55.29

高齢ドライバーには自分の自治体ともよりのスーパーがある自治体しか行けない免許を作るしかない
これでも防げないけどね

**R774** · 2018/06/10(日) 12:48:12.90

免許の更新が緩すぎるからね
地元の警察署で更新すると免許センターで手続きするよりはるかに基準が緩い

**R774** · 2018/06/15(金) 19:49:15.76

R163が一時期もてはやされてたけど
名阪国道壬生野→R442→R307→R1って意外と快走路じゃね。
奥山田バイパスが出来たらこっちのほうが早くなるのでは

**R774** · 2018/06/16(土) 00:36:43.65

>>395
うん、道は確実にこっちの方が太い。
問題は枚方の第二京阪との交差点。
裏技は教えちゃるばい

**R774** · 2018/06/16(土) 08:04:26.61

>>395
下道で早さ求めるならR163になる
R442→R307は快走路だが結構時間掛かる
奥山田バイパスできてもR163が早いんじゃないかな（両者空いてる時）

**R774** · 2018/06/16(土) 08:56:42.74

R422じゃね？

**R774** · 2018/06/16(土) 14:54:40.69

どこまで行くの？
R307からR1に出るまでと、R1に出てからを考えると、
兵庫中部在住の自分には、その選択は無し
R422→ｒ3で、笠取から京滋バイパスだわ

**R774** · 2018/06/16(土) 19:30:42.07

恐らく中環に出ることを考えてるはずだから、とりあえずの目的地を大日と仮定して話するね。
夜間の寝屋川バイパスが結構早いから、夜間でもそんなに早くならない163ルートより早く行ける可能性がある。
ちなみに307から1号出るとこだけど、今は藤阪駅、山田池公園を通る市道が実質バイパスになってる。
まぁ、1号自体が朝から夕方までずっと混んでるから、完全に時間帯限定だけどね。

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