【事故】暫定2車線対面通行その3【多発】

**R774** · 2018/01/13(土) 15:48:38.14

引き続き暫定２車線の話題について語りましょう

**R774** · 2018/09/06(木) 15:33:20.95

日本海東北自動車道はバイパスに大半の車が流れるので交通量が少ないです。片側2車線、80~100km制限になって初めてバイパスに優位になれる程度です。

**R774** · 2018/09/06(木) 15:51:56.62

1区間も4車線区間がなく、ある程度の距離のある高速道路は交通量が少なくても1区間だけ4車線化の許可を出せばいいです。

**R774** · 2018/09/06(木) 16:52:17.96

韓国が日本を統治したら暫定2車線区間が4~6車線化されるかもしれません。

**R774** · 2018/09/06(木) 17:15:50.15

暫定2車線区間を解消した韓国と暫定2車線区間を解消できない日本の違いがよく分かります。

**R774** · 2018/09/09(日) 15:52:54.42

4車線化には複数の生贄が必要だからなあ

しかし暫定2車線区間、何で路側帯と走行車線を律儀に4車線時と同じ割り振りにするかね
トンネルや橋梁みたいに路側帯が狭い区間は仕方がない(ここも広く作れといいたい)が
対面通行で最も危険なセンター側ぎりぎりを走らせる必要はないだろう

**R774** · 2018/09/21(金) 14:59:32.02

首都圏でも暫定2車線区間がありますから（圏央道、館山道、東関東道の一部）地方は悲惨です。日本海側は北陸自動車道が全線4車線と北陸地方は恵まれています。

**R774** · 2018/09/21(金) 17:39:21.11

秋田市に行くのに遠回りだね。
誰の案なんだろ

**R774** · 2018/09/21(金) 21:15:58.14

日本海東北道の豊栄SA~中条IC（または荒川胎内IC)も4車線化して頂きたいです。

**R774** · 2018/09/21(金) 21:23:06.22

新潟県内の高速道路は下越地方が圧倒的に暫定2車線が多く冷遇されているのが分かります。

**R774** · 2018/09/22(土) 03:51:47.88

新潟は>>28のリストにもあるな

**R774** · 2018/09/22(土) 15:07:30.87

対面通行→４車線に切り替えるときって、やっぱ既存の部分も一定期間工事で通行止になったりする？
単純にセンターポール撤去だけじゃないだろうからな
１週間くらいならまだ我慢できるが１ヶ月以上となるときついな

**R774** · 2018/09/22(土) 16:33:36.60

うまく車線切り替えて工事するから完全に通行止めになるのはほとんどないよ

**R774** · 2018/09/22(土) 17:03:58.19

>>77
インターが使えなくなることはあるかもしれないが、道路が使えないことはないかと

**R774** · 2018/09/22(土) 17:18:16.46

まさに今上信越道がその工事中で１ヶ月の間に１週間くらい夜間通行止めになる

**R774** · 2018/09/22(土) 17:56:06.09

東海北陸道モナー

**R774** · 2018/09/23(日) 00:43:38.92

>>77
今は「２ステップ方式」といってなるべく長期通行止めにしない方法でやってるよ

東海北陸道の例
https://www.youtube.com/watch?v=xPblOQ2nfOw

**R774** · 2018/09/26(水) 08:44:48.79

いろいろと役に立つパソコン一台でお金持ちになれるやり方
少しでも多くの方の役に立ちたいです
おもしろいことみつかるかもよぉ『羽山のサユレイザ』ってなんぞ？

38L

**R774** · 2018/09/28(金) 18:25:06.11

対面通行区間の制限速度は交通量が多かったり事故のリスクが高かったりトンネルやカーブが多い区間は60km/hに下げるくらいしても問題ないと思います。

**R774** · 2018/09/29(土) 00:04:34.70

さげてるでしょ

**R774** · 2018/09/29(土) 00:06:30.08

下げたって馬鹿は飛ばすよ。

**R774** · 2018/09/30(日) 11:33:56.14

現状の70ですらほぼ守られてないのにね

**R774** · 2018/10/04(木) 03:25:08.78

暫定2車線って危ないよね。

**R774** · 2018/10/04(木) 12:45:40.80

60～70なら危なくはないが
高速のように飛ばすやつがいるし
逆走の問題も大きい

**R774** · 2018/10/06(土) 10:20:51.08

逆走車が向かってきたら鉄の壁が現れるようなバンパーがほしい

**R774** · 2018/10/06(土) 15:32:18.67

暫定２車線は休憩スペースが少なすぎる
譲りたくても譲れる場所がない

**R774** · 2018/10/07(日) 01:36:06.64

簡易中央分離帯のタイヤどめブロックを全て撤去しろ。
あれはクソだ。
ポールだけの方がマシ。

ガードワイヤーにしろ。

っていうか、暫定2車線やめろよ。暫定だろ？

**R774** · 2018/10/07(日) 01:39:21.28

暫定(恒久)

**R774** · 2018/10/07(日) 11:59:36.97

A'やB路線ならまあ暫定2車線でも完成2車線でもいいけど
高速自動車国道たるA路線のしかもNEXCO管理の有料区間で暫定2車線を10年20年続けるのは
さすがにふざけるなって思うんだよね

**R774** · 2018/10/07(日) 15:25:10.74

下手なA路線よりB路線のが需要あったりするからな
実に政治的

**R774** · 2018/10/08(月) 12:29:36.95

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**R774** · 2018/10/14(日) 12:36:50.28

場所によるのかもしれないけど、センターからもうちっと間を空けて白線を引いて欲しい
左寄りに走らないと怖いわ

**R774** · 2018/10/19(金) 21:42:30.68

>>94-95
2000年代の初めにも事故が多発した時期がああって問題になったけど
誰かさんの横槍が入って棚上げにされたんだよ
で、そのまま現在に至ると

**R774** · 2018/11/15(木) 19:51:19.03

https://www3.nhk.or.jp/news/html/20181115/k10011711561000.html

やっぱり対面通行は危ない

**R774** · 2018/11/16(金) 10:41:10.98

この事故は対面がどうのこうのという問題ではないが
まあ正面衝突したら致死率は跳ね上がるからやはり対面はよくない

**R774** · 2018/11/16(金) 19:52:54.00

>>99
猪瀬ポールなぎ倒して反対車線側のトンネルの側壁にもぶつかってたみたいだな
https://www3.nhk.or.jp/tokai-news/20181116/0001896.html

対面通行のトンネル内で大型バスが突然反対車線から飛び出してきたら避けられる自信は
少なくともおいらにはないな

**R774** · 2018/11/16(金) 20:07:03.84

トンネル用ワイヤーロープ開発中です

**R774** · 2018/11/17(土) 15:12:27.12

三陸道の延伸進んでる区間は確定2車線なの？
まさか全線4車線化じゃないよね
あんなクソ田舎で自然破壊じゃないか

**R774** · 2018/11/18(日) 00:01:49.55

震災後に事業化されたとこは完成2車線だよ

**R774** · 2018/11/18(日) 09:56:15.66

三陸道は40km/hで走る軽トラによく遭遇するが最低速度違反で切符切ろよ

**R774** · 2018/11/19(月) 18:29:02.20

仙台北部道路は、東北道とのjctと仙台東部道路のjct間は早く4車線にしてあげて
震災後の復旧作業でえらい渋滞にあった
仙台南部道路も

**R774** · 2018/11/19(月) 18:44:44.49

南部道路は4車線化するはず
北部道路も交通量次第で拡幅するのでは

**R774** · 2018/11/20(火) 02:51:43.78

南部道路の工事始まったよ

**R774** · 2018/11/21(水) 17:42:03.85

高速道路のトンネルで大型トラックと車が正面衝突 3台絡む事故に 1人心肺停止2人ケガ三重
ttp://tokai-tv.com/tokainews/article.php?i=68226&date=20181121

こないだのバス事故の近くでまたトンネル内事故、今度は正面衝突
とっととワイヤーロープ設置しなさいっての

**R774** · 2018/11/21(水) 21:38:45.40

http://www.chunichi.co.jp/article/mie/20181117/CK2018111702000014.html
＞橋やトンネル区間は、強度などから、現状のワイヤロープの設置が難しいという。

なんで強度が不足するんだろ？素人目には変わらない気がするけど

**R774** · 2018/11/21(水) 23:18:45.56

橋は穴が空いたら困るからだろうけど、トンネルはいいじゃんね

**R774** · 2018/11/21(水) 23:21:45.51

コンクリ舗装だから穴開けられないのでは？
コンクリの中にメッシュの金網が入っていてそれを壊すと強度が保てない

**R774** · 2018/11/21(水) 23:56:01.80

じゃあもうコンクリートの壁を作るしかないな

**R774** · 2018/11/22(木) 00:11:07.94

幅が足りない

**R774** · 2018/11/22(木) 00:41:48.98

そういうの設置するために削孔すると必要量が深すぎて構造物を突き抜けちゃうんだよな

**R774** · 2018/11/22(木) 06:54:40.08

相馬福島道路なんかだとトンネル内もコンクリ製のバリケード設置してあるから最初から完成二車線ならそのような設計にしてしまうのかも

**R774** · 2018/11/22(木) 13:03:35.12

そういうことだよ
最近は暫定区間でも本来より幅多めにとって分離帯作っちゃうパターンもあるな
トンネルある区間だと厳しいかもしれんが

**R774** · 2018/11/22(木) 17:31:22.19

高速道路の正面衝突事故防止対策に関する技術検討委員会
http://www.mlit.go.jp/road/ir/ir-council/front_accident/index.html

トンネルや橋に設置できるワイヤーロープも開発中みたいやね

**R774** · 2018/11/23(金) 11:27:39.74

費用をけちってトンネルを2車線ぎりぎりで作って対面にすると走りにくくてお話にならないな
BC比理論でいくとたぶん死亡事故が数回起こるだけで浮かせた工事費が吹き飛ぶと思うんだけどね

道路を作るまではやたら高価な人命、作った後は蔑ろにされる人命

**R774** · 2018/11/23(金) 19:11:36.78

>>108
地下鉄南北線の車両基地と川に挟まれる狭い場所や、山田ICあたり~仙台南jctの高架部はどうするの？

**R774** · 2018/11/29(木) 19:02:12.91

仙台やその周辺が震災直後と今とでどう変わったか行ってみたいなー
常磐道も暫定ではあるけど全通したんだろ
たしか、当時は山元ICまでしかなかったからね

**R774** · 2018/11/29(木) 21:25:43.66

東部道路も三陸道も4車線になったぞ

**R774** · 2018/11/29(木) 21:35:32.50

>>120
首都高みたいな二段構造じゃない？上に建設するしかスペースがない

**R774** · 2018/11/30(金) 17:14:08.77

仙台は仙台宮城ICから仙台西道路が中心部への最寄りアクセスだからね
東京から仙台中心部へ来る車が常磐道~長町ICや仙台東ICから来るかな
卸町とかならそれもあるだろうけど
ま、いわゆる環状部は全線4車線化したら、災害に強いだろうし工事規制もしやすいだろうね

**R774** · 2018/11/30(金) 17:32:34.31

4車線化の流れきてるぞ

https://www.47news.jp/3026346.html
石井啓一国土交通相は30日の記者会見で、高速道路の暫定的な2車線区間の4車線化や、関西空港の防災強化に向けた整備費として、国が低金利で貸し出す財政投融資1兆1500億円を活用する方針を表明した。
高速道では新名神高速の一部区間を6車線に拡大する事業にも充てる。4車線化する区間は来年3月末までに調整する。

**R774** · 2018/11/30(金) 19:23:29.19

完成2車線でも良いから全部繋げてからな。

**R774** · 2018/11/30(金) 22:26:32.95

>>120
南北線車庫のところは既に４車線でしょ

**R774** · 2018/11/30(金) 23:16:54.81

高速4車線化の区間を選定へ　
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20181130-00000172-kyodonews-soci
対象は計約100キロ
政府が9～11月に実施した重要インフラの点検結果を踏まえ、
過去に土砂崩れがあった箇所や土砂災害警戒区域内、
近くに迂回路がなかったり、鉄道と近接したりする区間などを想定

**R774** · 2018/12/01(土) 00:09:44.04

>>128
たった100キロって

**R774** · 2018/12/01(土) 10:21:29.56

北海道のトマム～十勝区間はあるでしょうね。

西日本豪雨で崩落した場所もポイントかな

E1A 新名神被災1箇所〔のり面崩落1箇所〕
E24 京奈和道被災1箇所〔のり面崩落1箇所〕
E27 舞鶴若狭道被災1 箇所〔土砂流入1箇所〕
E2 山陽道被災9箇所〔のり面崩落2箇所、冠水1箇所、土砂流入6箇所〕
E2 山陽道宇部下関線被災1箇所〔のり面崩落1箇所〕
E2A 中国道被災6箇所〔のり面崩落6箇所〕
E73 岡山道被災3箇所〔のり面崩落3箇所〕
E31 広島呉道路被災1箇所〔のり面崩落1箇所〕
E73 米子道被災1箇所〔のり面崩落1箇所〕
E2A 関門道被災2箇所〔のり面崩落2箇所〕
関門トンネル被災1箇所〔のり面崩落1箇所〕
E32 高知道被災3箇所〔のり面崩落2箇所、橋流出1箇所〕
E3 九州道被災5箇所〔のり面崩落3箇所、冠水1箇所、土砂流入1箇所〕
E10 東九州道被災2箇所〔のり面崩落2箇所〕
E34 長崎道被災2箇所〔のり面崩落2箇所〕

**R774** · 2018/12/01(土) 14:08:35.03

>>127
あ、確かに
グーグルマップで見ると、仙台南部道路は4車線用の用地確保してあるね
（一時的に防音林になってるところ含め）
山田IC~仙台南ICはR286の道路中央部に高架用地もある

てか、南北線車庫の西側や北西側、異様に不自然な更地が広がってるね
仮設住宅でもあったんだろうか

**R774** · 2018/12/02(日) 11:11:12.97

４車線化区間（常磐道、上信越道等）

付加車線実験区間（東海北陸道、米子道等）

↑を選定する時に、事由別の要４車線化区間みたいなのが出てたから、
もう決まってるだろうね。

**R774** · 2018/12/02(日) 11:24:40.82

調べたけどその時の資料がないお。
誰か見つけたらリンクはってくれまんこ

**R774** · 2018/12/02(日) 12:09:09.91

>>132
東海北陸道は需要あるけど、米子道を4車線化は必要かな？
無料の鳥取道もできたし、先に鳥取市~米子市の山陰道を暫定2車線で整備したほうが有用と思うが
しかし、なんで米子道って名前なんだろうね
松江道の方が県庁所在地の名前で全国に有名だし、地理感覚にもいいと思うんだけど

**R774** · 2018/12/02(日) 12:23:53.50

>>134
それ過去の話。必要かな？じゃなくてもうあるんだよ
松江道は広島～島根館にあるだろ

東海北陸道、米子道は渋滞頻度から選定されただけ。交通量は関係ない

**R774** · 2018/12/02(日) 13:54:18.57

常磐道を全部4車線にしろ

**R774** · 2018/12/03(月) 11:45:51.96

あ、確かに松江道ありますね（しかも無料）
浜田、松江、米子、鳥取とクソ田舎（2県で約130万人）に4つも高速道路があるなら、4車線なんかいらないでしょう
未開通区間の山陰道なんかR9の線形改良で十分

どっかのお偉い税理士国会議員様が山陰新幹線を単線で整備（京都経由w）すればいいやんと言っていたが、それすらいらん

**R774** · 2018/12/03(月) 13:47:14.69

磐越道「４車線化」に前向き姿勢
http://www.minyu-net.com/news/news/FM20181123-327951.php
【磐越道４車化】必要性訴える好機（１１月１０日）
http://www.minpo.jp/news/detail/2018111057255

磐越道は今回追加認められそう
全区間ではないと思うけど

**R774** · 2018/12/03(月) 14:10:18.55

>>137
米子道は昔の話だぞ。
同じような選定だろうから古い資料が参考になるんじゃないかという話を>>132がしたんだよ。

**R774** · 2018/12/03(月) 14:51:22.72

資料ってこれのこと？
http://www.mlit.go.jp/common/001247367.pdf

災害対策だからこいつらか
帯広～千歳
長万部、八雲～駒ケ岳
秋田道県境
鶴岡～山形
磐越道県境
館山
五箇荘
福井県高浜
京丹波町
多気～大台町
米子道
島根県全域
末吉～鹿屋

**R774** · 2018/12/03(月) 15:19:51.24

>>140
俺が見たのはそれじゃないのだが、おそらくそのＰ１１，１２の元になってる資料だ。
まぁこの課題区間から４車線化選定するのだろう。

**R774** · 2018/12/03(月) 15:26:58.46

この元の資料がここ数年の暫定２車線の対策になってたと思う。

ワイヤロープは４車線化優先低い場所に設置
付加車線実験区間選定（東海北陸、米子、徳島、松山）

で、年度末までに新たな対策区間が選定されると。
逆に言えば、当面拡幅しない区間はワイヤロープが増えることになるｗ
事務的なランク付けして後は政治的な我田引水かな。

**R774** · 2018/12/03(月) 15:44:38.60

暫定２（2930㎞）の内、優先的に800㎞を４車線化
事故リスクが高い区間600㎞、災害リスクが高い区間200㎞

この１１ｐ１２ｐの課題区間はすべてやるだろうね。
第一次選定区間が年度末に決まると言う事か。

**R774** · 2018/12/03(月) 20:44:59.78

>>137
暫定2車線の中でなんで山陰をいじめにゃならんのかな
山陰道で1万台越え、2万台越え区間もないわけではないし
ここより優先したほうがいい区間はあっても、2車線が危ない
ことには違いなくて見捨てていいことにはならんでしょ

**R774** · 2018/12/04(火) 00:52:12.28

県の人口＝人が居ないだと勘違いしてる人でしょ
島根は人口は偏ってるから道路は混んでるのにな。東北の県と全然サイズ違うことまで考えないタイプ

**R774** · 2018/12/04(火) 01:55:08.45

島根県東部の人口とか東北の並の地方都市の都市圏人口と大して変わらん位しか居ないんですが大丈夫なんですかね？

**R774** · 2018/12/04(火) 07:00:15.14

島根と鳥取は本当は合併しないといけないのだけど仲悪くてできないんだよな
50万人規模の県に100万人規模の県予算つけてくれって無理あるわ

**R774** · 2018/12/04(火) 07:14:39.12

>146
>147
下に見て卑下するのやめようや

**R774** · 2018/12/04(火) 09:29:20.46

米子道とかのは、全線４車線化じゃなくて、渋滞箇所（上り坂とかインター付近とか線形の悪いところとか）に付加車線を作って、スムーズに流そうってことなんじゃないの？

**R774** · 2018/12/04(火) 10:13:44.31

藤枝バイパスで前の軽トラに50で引っ張られた
トンネル来ると30まで落ちる
センターポールあるから追い越しできないし
なるほどこれが渋滞の原因かと思った
反対車線もノロい車に引っ張られていてはるか先の後続はほとんど止まってしまっていた

**R774** · 2018/12/04(火) 10:48:38.36

１本しかなかったら集中するし、いっぱいあれば分散・・・はしないで一番便利なルートだけが使われる
それだけの話

**R774** · 2018/12/04(火) 15:15:09.36

裏日本やド田舎住民は少々不便でも我慢してほしいです

**R774** · 2018/12/04(火) 15:22:32.27

迂回路がある道路は軽トラ禁止にしてほしいな
そこしかトンネルがないとかなら走ってもいいけど

**R774** · 2018/12/04(火) 17:20:49.66

前走ってたレガシィ乗ってるババアが対向車来るたびにブレーキ踏んでたり速度が安定しなかったりですげえ疲れた…
迷ってたのか知らんけどあんまりにあんまりだから途中でコンビニ寄って退場したわ

ホント迷ってたなら一回止まって地図見た方が楽だし安全だと思うんだけど、なんでながら運転したがるのかわからないな。

**R774** · 2018/12/04(火) 18:15:19.34

わかる、遅いなりに一定速度ならまだしも
大半が速度ムラも併発してるんだよなあ

**R774** · 2018/12/04(火) 18:18:15.21

トンネルの度に速度落とす枯葉マークをよく見かけるけど人間年取ると目の順応性が低下して瞬間的に暗くなると見えなくなるんだってさ
だからトンネルの入口差し掛かるとブレーキ踏んだりしちゃうわけ
もうね
そうなってるのなら免許返しなさいよって話なんだよ
今後は免許更新で単なる視力検査をするだけでなく目の順応性をも測ることをしないと事故は減りませんよ

**R774** · 2018/12/04(火) 18:27:19.54

ぶっちゃけ遅いやつよりスピード安定しないやつのほうがうざい

**R774** · 2018/12/04(火) 19:17:09.17

４０キロぐらいで走るやつって何がやりたいんだろうね。

**R774** · 2018/12/04(火) 19:58:09.88

速度計がイカれてるのかも
本人は70km/h出してるつもりだったりしてw

**R774** · 2018/12/05(水) 21:27:51.16

法定速度を守ってさえいれば安全だと思ってる奴は案外多い

**R774** · 2018/12/05(水) 22:57:04.12

免許は安全だな

**R774** · 2018/12/07(金) 01:02:59.37

トンネル内で上り勾配があったりすると気づきにくかったりするよ
スピード出てるつもりでいてもいつのまにか50キロくらいにダウンしてたりする

東海北陸道のトンネルで登ってること気づかせるために、トンネルの壁に
水平線がペイントしてあるものがあったり、トンネル内上り坂速度低下注意とかいう
標識がつけてあったりしたな

**R774** · 2018/12/07(金) 01:25:56.12

PAが少ないんじゃないか。
疲れてる人が無理やり走ってるのが低速運転の正体かなと思ってる。あと軽トラや営業車で全く急いでない爺さん

**R774** · 2018/12/07(金) 13:36:28.58

高速で50まで落ちて気づかないのは流石にヤバイだろ

**R774** · 2018/12/07(金) 14:13:07.61

>>162
飛騨トンネルは2本目掘り4車線化がいるな
片方のトンネルが事故で通行止の時に、別のトンネルで片側1車線で運用できる

関空連絡橋が台風で船が衝突して片側3車線が使えないとき、もう片側3車線を使い対面通行で臨時に運用できた

**R774** · 2018/12/08(土) 14:53:47.55

高松自動車道の対面通行解消12月08日　11時53分ttps://www3.nhk.or.jp/lnews/takamatsu/20181208/8030002679.html
高松自動車道は、対面通行となっていた香川県さぬき市から東かがわ市までの区間で４車線化に向けた暫定的な
工事が終わり、すべての区間で対面通行が解消されましたが、中央分離帯の工事などが残っているため、
４車線すべてで通行できるのは来年春になる見通しです。
高松自動車道は、片側１車線の対面通行区間を解消するための４車線化に向けた工事を進めていて、
さぬき市の津田東インターチェンジから東かがわ市の白鳥大内インターチェンジまでの間にあるおよそ６.３キロの区間
で暫定的な工事が終わり、８日朝６時から一般の車両が通行できるようになりました。
これにより、工事を進めている高松自動車道の５２キロの区間の全線で、対面通行が解消しました。
ただ、中央分離帯などの工事が残っているため、走行できるのは左側の走行車線のみで右側の追越車線の走行は
まだできず、ＮＥＸＣＯ西日本では来年３月末までに４車線すべてで通行できる工事を終えたいとしています。
新しくできた車線を通った男性は「対面通行の時はトンネルに入るときにすれ違うトラックなどの威圧感があったが、
それがなくなり、よかった」と話していました。