【事故】暫定2車線対面通行その3【多発】

**R774** · 2018/01/13(土) 15:48:38.14

引き続き暫定２車線の話題について語りましょう

**R774** · 2019/07/15(月) 19:16:51.68

>>372
圏央道対面区間の半分以下の交通量なのにな

**R774** · 2019/07/15(月) 19:43:45.01

>>374
八戸道交通量少ないね。夜誰も走ってないのかな。

**R774** · 2019/07/15(月) 20:30:55.24

おっと東北道の末端区間の悪口はそこまでだ

**R774** · 2019/07/16(火) 10:40:43.91

青森八戸間も一応作ってんだぞ
数年後にみちのく道路の入り口まで開通したら現道活用で終わりかもしれないけど

**R774** · 2019/07/16(火) 14:39:46.35

その部分は正式には青森自動車道　高速番号はE4Aで八戸道と同じ
ただ、青森東と下田百石間は何時出来るのかな?

**R774** · 2019/07/17(水) 11:15:13.97

みちのく有料道路区間なあ
あの酸ヶ湯がちかい豪雪地帯をしょっぱい規格で通しきれるはずないよな
青森自動車道の基本計画はもうちょい北を通るルートなのを地図で見たことがある

**R774** · 2019/07/23(火) 10:44:53.52

磐越道は交通量がもう少し多ければ確実に4車線化候補になります。

**R774** · 2019/07/23(火) 12:15:59.67

磐越がなぜ需要がないかと言うと関西～仙台まで行くのに戻らないといけないからなんだよな
磐越は本来日本海側と大平洋側を横に結ぶものだから新潟～いわきにするんじゃなくて新潟～相馬にしないといけなかった
ルートの選択を間違えたから需要が相当減ったと思う
実際関西～仙台ルートは今でもR113がメイン

**R774** · 2019/07/23(火) 12:29:32.89

最初から今で言う荒川胎内～南陽高畠で作っときゃメインルートになれたんじゃないの？

**R774** · 2019/07/23(火) 18:42:05.98

平らな地図を眺めて適当な妄想を宣う前に、たった５ｋｍの鷹ノ巣道路がどれだけのものかちゃんと調べなよ

**R774** · 2019/07/23(火) 18:50:51.05

>>381
常磐道が全線開通した今、磐越道いわき～郡山の重要性が薄くなったからな
新潟～山形～仙台
新潟～会津若松～郡山
どっちが重要性があるかだな

**R774** · 2019/07/23(火) 18:56:44.62

裏日本経由は需要無いでしょう

**R774** · 2019/07/23(火) 20:14:03.51

新潟仙台は山形まで下道とずっと高速でほとんど所要時間変わらんのか

**R774** · 2019/07/27(土) 12:53:55.41

最近カキコ無いな

**R774** · 2019/07/27(土) 14:02:32.41

【韓国、就職難、若者は日本へ】　現在、大不況のため、若者の就職先が極端に少なくなっている、兄の国
https://rosie.5ch.net/test/read.cgi/liveplus/1564190535/l50

**R774** · 2019/07/27(土) 16:31:24.25

>>386
いちおう日本海東北道と東北中央道をつなぐ高規格道路を作ってはいるが
いつ完成するかわからん

**R774** · 2019/08/01(木) 17:22:52.79

暫定２車線で開通して30年たったが、拡幅工事の気配すらない山形自動車道の寒河江付近。

**R774** · 2019/08/01(木) 18:40:09.33

暫定で開通したところのほとんどは永久に４車線化することもないだろう
交通量が見込めるか重大事故多発地帯でもない限りは

**R774** · 2019/08/01(木) 22:36:07.65

裏日本は需要無いでしょう

**R774** · 2019/08/02(金) 00:14:02.73

日常の移動手段を車に（過度に）依存していますが。

**R774** · 2019/08/02(金) 01:41:58.93

そんなんだったらガードレール置くなり完成二車線にした方がいいな

**R774** · 2019/08/02(金) 06:55:33.92

暫定区間は料金を半額にしろ

**R774** · 2019/08/02(金) 07:30:47.43

そう思うんだったらそういう政策を掲げた政党に投票すればよかったのに

**R774** · 2019/08/02(金) 08:34:29.60

そんな党なかったが

**R774** · 2019/08/02(金) 09:42:53.95

>>395
暫定だから安くしろと思うが、昼間安くすると混むからそれはそれで困る。
夜間なら安くしても良いかも。

**R774** · 2019/08/02(金) 09:50:35.47

以下の様に規制速度引き上げできないかな。
暫定の対面区間：70→80~90位
暫定の対面じゃない区間や完成二車線区間：100
その上で加速車線と原則車線を相応に延ばす。
これだけでもかなり便利になるし、日本経済にもプラスになる。

**R774** · 2019/08/02(金) 12:15:37.80

暫定の有料区間はガラガラなんだよな
無料から有料に変わるインターでほとんどの車が降りるから

**R774** · 2019/08/02(金) 12:38:59.22

>>400
昼間だけだが有料で混んでる所有るよ。延々と車列が出来てる。
でも夜間はガラガラなので２４時間交通量の数字が小さくなり４車線化されない。
なので遠出するときは深夜に出発するようにしてる。もちろん帰りも昼間を避ける。

**R774** · 2019/08/02(金) 12:43:54.92

片側一車線はトラックの都合上限80キロどろうね
暫定区間もワイヤーロープ張ったら引き上げてほしいけど

**R774** · 2019/08/02(金) 15:16:18.66

そういえば圏央道とかは混雑が酷いみたいだね
暫定とはいえ早く４車線化しないとダメだと思う
秋田道とかは昼間でも貸切道路だよ

**R774** · 2019/08/02(金) 15:58:08.88

ワイヤー区間は８０でもいいかもな
算定２車線は昔やってた地方割の適用範囲狭めればいいだけのこと

**R774** · 2019/08/02(金) 19:33:52.32

自動車メーカーも速度計もっと正確にすればいいのに。
GPS実測の70や80は結構速いから規制速度の引き上げ無しでもかなりの経済効果が有る。

あと余談だけどドイツなんか恐ろしいことに郊外の対面一般道の制限100なんだよね。
「自己責任で100まで良いよ」という意味。

**R774** · 2019/08/02(金) 23:14:21.42

移動手段を車に依存していようと裏日本に需要無いです

**R774** · 2019/08/03(土) 01:19:05.16

鳥取らへんは無料の高速道路がメインルートになってる関係で交通量が２万５０００台ぐらいになっちゃってるけどね
高速道路というかインターから降りる人で詰まる感じ

**R774** · 2019/08/03(土) 08:45:34.51

>>407
降りた先の交差点？の改良が必要だね。

**R774** · 2019/08/03(土) 16:32:14.04

暫定区間は貸切状態じゃないと高速性発揮しないよね。

**R774** · 2019/08/03(土) 18:09:29.88

中国横断道は並行ボロ国道やボロ県道バイパス程度だから十分でしょう
圏央道4車線化が重要です

**R774** · 2019/08/03(土) 19:08:06.11

首都圏に何で暫定が有るんだ。

**R774** · 2019/08/03(土) 20:19:12.29

暫定って言ったって暫定4車線だってあるからね　首都圏には多いぞそういうの
ここ暫2のスレだから混同はしないけど

>>403
やってるからもう少し待ってくれって言ってはいる
区間いくつかに切って工区毎に終わり次第順次拡げるそうだ･･･って随分前に出てたよね？

**R774** · 2019/08/03(土) 21:34:22.96

>>397
そんな事を言うならお前が自分でやれよ

**R774** · 2019/08/04(日) 02:18:12.66

>>413
誤爆？

**R774** · 2019/08/06(火) 14:37:23.06

>>396
どこにそんな政党があるんですか？

**R774** · 2019/08/06(火) 15:44:54.34

>>415
かつてあった「モーター新党」のことか？
所詮泡沫政党でしたが。

**R774** · 2019/08/08(木) 18:32:52.81

暫定2車線区間のワイヤーロープ効果アリ対向車線への飛び出し激減新たな課題も
https://trafficnews.jp/post/88287

**R774** · 2019/08/08(木) 18:47:14.50

課題っていうか正しく処理されるようになっただけでは？
ワイヤーロープはすぐ壊れるから、事故として運転手が届けるようになったから事故件数が増加って健全だと思うけど

**R774** · 2019/08/08(木) 23:27:13.50

ワイヤロープをジャンプ台にしてスカイアクティブしたりしないの？

**R774** · 2019/08/13(火) 00:04:15.54

今の高速道路の車線幅（3.5m）は対面通行100km/hで車がすれ違える設計らしい

https://i.imgur.com/8oijRIy.jpg

**R774** · 2019/08/13(火) 10:36:41.61

片側2車線の高速に比べて暫定2車線の高速は乗ったら途端に強い眠気に襲われる
等間隔に並ぶ中央線ポールがなんか脳に悪さでもしてるのではないかと思ってしまう

**R774** · 2019/08/13(火) 12:16:00.12

>>420
なにこの資料！
すげえ見たいんだけど
教えてもらえませんか？

**R774** · 2019/08/13(火) 23:54:47.20

>>422
『道路構造令の解説と運用』にみる
日本の道路計画・設計思想の変遷

って論文
ググっだらpdfでヒットするよ

**R774** · 2019/08/14(水) 06:21:07.57

ワイヤーにしたところは８０キロ制限でいいかと思う
トンネルは駄目

**R774** · 2019/08/14(水) 10:16:19.69

>>421
脳に無駄に刺激与えてる気はする。

**R774** · 2019/08/14(水) 17:50:22.83

>>425
特に播但道(2車線)は眠すぎる！

**R774** · 2019/08/14(水) 21:42:45.37

北海道民だが、A路線の暫定２車線の別名思いついた。

偽高速
似非高速
低速自動車国道
渋滞自動車国道
缶詰自動車国道
ノロノロ自動車国道
チンタラ自動車国道

なお深夜のみ高速自動車国道になる模様。

**R774** · 2019/08/15(木) 07:20:44.21

こういう書き込みを見ると道民のレベルがお察し

**R774** · 2019/08/15(木) 10:34:32.14

トンネルと橋梁はそもそもワイヤーにできないよね

**R774** · 2019/08/15(木) 12:00:10.88

>>428
本州と違って暫定２車線の距離が長いので。

**R774** · 2019/08/15(木) 19:25:37.21

トンネル橋梁用のやつってそろそろテストも終わっていい頃だよな
早く決めて設置しろ

**R774** · 2019/08/15(木) 19:48:44.65

先月会議があったみたいだな
http://www.mlit.go.jp/road/ir/ir-council/front_accident/pdf04/05.pdf
これによれば試作5種類のうちひとつが衝突試験をクリアしてるから今年中にも実地テストできるかも

**R774** · 2019/08/15(木) 21:11:08.54

３が一番安いんだろうけどな

**R774** · 2019/08/16(金) 11:03:57.27

分離帯も重要だが渋滞混雑の解消は出来ないのかな。

**R774** · 2019/08/16(金) 11:21:44.86

45km/hで分離帯にぶつかるっていう状況が想定しがたい
最低でも70、大半は90(GPS計測で87くらい)だろう？法ではなく実地にのっとろうや

**R774** · 2019/08/16(金) 17:22:47.90

>>386
なんで新潟～仙台　の高速ないんだろうね。
なんかおかしいよね。中国地方なんか何本も横断道路整備してるのに、
東京北の政令市を２つ繋げる高速がないとか、あまりにも不自然。

**R774** · 2019/08/16(金) 19:57:25.95

都市自体が並んでないんだから当たり前だろとしか
それでも流動があるからこそR113の坂町赤湯間は指定区間になっているのだろうが･･･

**R774** · 2019/08/16(金) 20:01:48.16

仙台市に住んでて新潟市に行こうって思わないからなぁ
逆はわからん
高速バスも8往復しかないし流動は小さそう

**R774** · 2019/08/16(金) 21:32:04.93

>>436
だから高規格道路作ってるじゃん

**R774** · 2019/08/16(金) 21:53:43.58

>>436
磐越道の4車線化にご期待ください。

**R774** · 2019/08/17(土) 00:15:24.73

>>438
言うて8往復(夜行1往復含む)って結構多いけどね
時間や距離では近くて結び付きもより強いはずの長野や富山ですら4往復しかないもん
夜行も無い　まぁそこまでは距離的にも無理があるが(ダイヤがほぼ並んでんだけどいいのこれ？)

長野線は上信越の4車線化完了で数分くらいは所要時間短くなるかねぇ？

**R774** · 2019/08/17(土) 00:21:57.52

昼間はともかく夜はR113が実質高速と化すからなあ
大型車爆走しまくり(特に大虎)
荒川胎内で降りて南陽高畠までなら高速いらないんじゃないかと思うくらいだ

**R774** · 2019/08/17(土) 07:41:48.32

>>440
磐越道自体が遠回りだから、国道って話でしょ

**R774** · 2019/08/17(土) 14:46:11.56

>>442
しかし舗装がひどすぎる

**R774** · 2019/08/17(土) 18:29:02.09

特別豪雪地帯に加えてさらにトラック街道なんて道の舗装はどうしてもなぁ･･･

**R774** · 2019/08/17(土) 20:23:07.30

エアサスの大型だと舗装の荒れなんぞ全く気にならん

**R774** · 2019/08/17(土) 22:05:07.79

>>444
>>445
コンクリートは？

**R774** · 2019/08/17(土) 22:57:57.64

特豪では融雪剤撒けなくて結局人件費が増えるからあまり意味が無い
補修も面倒だし迂回路のほぼ無い幹線道路では非現実的

**R774** · 2019/08/18(日) 07:20:00.37

>>447
コンクリート舗装は、費用が高い上にメンテナンスが難し過ぎるから、ピンポイントでしか使えない

**R774** · 2019/08/18(日) 09:52:17.68

話の流れ無視してすまんが、本州の高速は煽り運転が多いの？
暫２じゃあるまいし。追い越し車線居座りが原因かね。
北海道の４車線高速では煽りは見たことも聞いたこともない。
暫２では車間詰める程度で、一般道は滅茶苦茶（地域により程度の差はある）。

**R774** · 2019/08/18(日) 11:12:57.72

山陽～（新）名神～（新）東名のラインはトラックが頭おかしいからみんないらつくんだよ
暫定２車線の先頭ですっとばすのはかなり強いハートの持ち主だと思う

**R774** · 2019/08/18(日) 11:30:00.66

>>450
人が多いからたくさん報告されるだけ
煽る人の割合なんて大差無いよ

**R774** · 2019/08/18(日) 16:47:39.58

交通量が多いところはあおり運転多くなるんじゃないか？

**R774** · 2019/08/18(日) 16:56:34.91

たとえそこが北海道だろうが、仮に右車線を延々と９０ｋｍで走り続けて後続に譲らない奴がいたとしたら
イラッとするだろ？

**R774** · 2019/08/18(日) 17:17:37.24

>>454
うん。まあ俺が見たこと有るのは函館新道で１回だけだが。
でも問題は高速や一般道問わず一車線の所だね。
６～７年前、冬の道東道でトラックが９０位で迫ってきたときは怖かった。
路面は融雪剤が撒かれておらずスケートリンク状態。毎日１～２件ほど事故が起きてた。
国道での出来事も書きたいが長くなるしスレチなのでやめとく。

**R774** · 2019/08/18(日) 22:20:12.68

一度道央道の完成2車線区間で、50km/hぐらいしか出せない丸太を積んだトレーラーの後ろを100kmぐらい延々と走らされたことがある

**R774** · 2019/08/18(日) 22:58:30.53

>>456
丸太積んだトレーラーが高速走ること有るんだね。
それから、暫定２車線の間違いでは？
北海道は暫定２車線が長距離に及ぶから困るよね。

**R774** · 2019/08/18(日) 23:12:20.26

>>457
北海道には完成2車線がある
上下線が分離帯で仕切られてて制限80km/h

**R774** · 2019/08/18(日) 23:17:01.69

>>457
訂正
道央道ではセンターポールの暫定2車線制限70km/hと
4車線分の土地を確保してそこの真ん中を開けて両端に車線を1車線づつ通した完成2車線風暫定2車線制限80km/hの両方がある

**R774** · 2019/08/19(月) 03:20:57.88

完成2車線風暫定2車線は北海道でしか無理だよな

**R774** · 2019/08/19(月) 06:43:04.30

>>459
その完成2車線風暫定2車線制限80km/hというのは両側暫定方式と言われてる。
センターポールの暫定2車線制限70km/hは片側暫定方式ね。

**R774** · 2019/08/19(月) 08:01:30.05

両側暫定ってこういうのか
https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/f/fd/HokkaidoExpwyYakumo.jpg

これならまあ暫定でもストレスは少ないかなあ

**R774** · 2019/08/19(月) 08:53:13.79

事故もそうだけどメンテナンス時の通行止めを考えると
暫定２はありえない。

**R774** · 2019/08/19(月) 09:13:39.38

そんな作りにしたら４車線と費用変わらんけどな
平地だからできる芸当

**R774** · 2019/08/19(月) 09:17:48.13

>>463
暫２で古い区間の場合、橋梁の床版交換のときどうするんだろう。
そのとき４車線化してから古い方を工事するのだろうか。

**R774** · 2019/08/19(月) 09:21:50.36

>>464
平地で長い橋も無いのが前提。日高道は例外的に橋の上でも右側潰してた。
それなら４車線にしろと思う。

**R774** · 2019/08/19(月) 18:26:00.74

トンネルがないところで暫定２車線にする意味がわからん。
なんでもかんでも暫定２車線じゃなくて費用が１．２倍以内だったら不要な区間も４車線にしたほうがいいかと思う。

**R774** · 2019/08/19(月) 18:33:21.98

>>465
今NEXCO管内であちこち床板入れ替えてるが4車を対面2車にして工事してるね
対面の工事区間はセンターに仮設のH鋼設置して飛び込み等の事故予防してる
日時によっては渋滞が発生してるから交通量が過密なところは無理かも

**R774** · 2019/08/19(月) 20:59:58.01

R19の長野南バイパスがそういうタイプなんだよな
アンダーパスで線路潜る路線にわりと多い気がする
舗装の要る面積が減るからそれでも意味はあるってのがまた･･･

**R774** · 2019/08/19(月) 21:47:03.36

A路線高速で混雑してる暫２は４車線化するか交通量を減らして閑古鳥鳴かせるかどちらかにして欲しい。

**R774** · 2019/08/20(火) 00:01:07.35

>>462
それはそれほど工事費削減はできないから暫定の意味ないはず
高架部ならともかく盛土部でもやってるとこは少ない

**R774** · 2019/08/22(木) 13:34:09.09

名寄美深道路の美深菊丘トンネルは道内初の完成２車線トンネル。
良いねこれ。
でもこれより遥か北の幌富バイパスのトンネルは対面通行。
全部繋がったらチグハグな道路になるね。

**R774** · 2019/08/25(日) 19:04:50.49

まぁそれは全通後の三陸道や高知道なんかにも言えることだ
高知道はいずれ付加車線増やされそうだけど、三陸道は今後を考えると何ともなぁ･･･

【事故】暫定2車線 対面通行 その3【多発】

【事故】暫定2車線対面通行その3【多発】