X



名神高速道路・新名神高速道路 part30
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
0001R774
垢版 |
2018/01/07(日) 19:55:08.08ID:TUjfuJAf
日本初の都市間高速道路"名神"と、次世代のスーパーハイウェイ"新名神"に
ついて引き続き語りましょう。

前スレ
名神高速道路・新名神高速道路 part29
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/way/1512824304/
<リンク集>
中日本高速道路
http://www.c-nexco.co.jp/
西日本高速道路
http://www.w-nexco.co.jp/
西日本高速道路サービスHD
http://www.w-holdings.co.jp/index.html
建設中新名神特設サイト
http://corp.w-nexco.co.jp/activity/branch/kansai/shinmeishin/index.html
0003R774
垢版 |
2018/01/07(日) 19:56:26.00ID:TUjfuJAf
<過去スレ>
28 https://mao.2ch.net/test/read.cgi/way/1508841093/
27 http://mao.5ch.net/test/read.cgi/way/1501883525/
26 http://mao.2ch.net/test/read.cgi/way/1493645457/
25 http://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/way/1486790410/
24 http://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/way/1477812225/
23 http://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/way/1470029777/
22 http://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/way/1461849551/
21 http://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/way/1455383010/
20 http://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/way/1443132433/
19 http://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/way/1433750078/
18 http://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/way/1420117539/
17 http://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/way/1388066806/
16 http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/way/1350014291/
15 http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/way/1334937262/
14 http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/way/1323777312/
13 http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/way/1307764907/
12 http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/way/1295155502/
11 http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/way/1282108215/
10 http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/way/1259038408/
09 http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/way/1242879632/
08 http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/way/1227598184/
07 http://society6.2ch.net/test/read.cgi/traf/1203579601/
06 http://society6.2ch.net/test/read.cgi/traf/1204459020/
05 http://society6.2ch.net/test/read.cgi/traf/1203557032/
04 http://society6.2ch.net/test/read.cgi/traf/1191221956/
03 http://society6.2ch.net/test/read.cgi/traf/1155539436/
02 http://society3.2ch.net/test/read.cgi/traf/1123945552/
01 http://society3.2ch.net/test/read.cgi/traf/1030452797/
01 http://society3.2ch.net/test/read.cgi/traf/1057834049/
0004R774
垢版 |
2018/01/08(月) 00:15:57.05ID:CBPvAKxk
>>1
0005R774
垢版 |
2018/01/08(月) 13:07:28.59ID:lOFOX4dV
保守あげ
0006R774
垢版 |
2018/01/08(月) 15:54:29.44ID:ZUZj/3p5
>>987
400mを超える標高は滋賀・三重区間でしょ
北摂の山と書いてあるが、茨木千提寺ICの本線上で約180mの標高だよ
ま、彩都西駅で70m位だが、そこから見える箕面トンネル東側の高架橋が高くみえるのはわかる
0007R774
垢版 |
2018/01/08(月) 20:39:24.95ID:vZv3rrNR
結局年末年始の宝塚の渋滞は例年よりましだったね。来年3月が楽しみ。
0008R774
垢版 |
2018/01/08(月) 20:46:14.60ID:b6fidoCV
>>7
盆は通らないのですか? 2か月後にかいつうしますよ!
0009R774
垢版 |
2018/01/08(月) 21:46:18.17ID:GChnp7Zh
春休みまではあとは2月の3連休ぐらいですかね
0010R774
垢版 |
2018/01/08(月) 22:42:08.82ID:evHfbzoa
>>8
仕事で通ってるよ。
仕事柄年末年始や連休も交代で。
だからまたレポするよ。
0011R774
垢版 |
2018/01/09(火) 05:07:41.71ID:WvR63Ys5
>>7
じゃあやっぱり新名神は効果あるんだねえ
神戸までの開通が待ち遠しいな
0012R774
垢版 |
2018/01/09(火) 09:36:14.32ID:oGJaTq8F
自然渋滞は風が吹けば桶屋が儲かるくらい些細な違いで起きたら起きなかったり通過時間が劇的に変わったりする。今の川西までの開通は桶屋風のやうな影響。
神戸jtまで開通したら根本的解消。但し他のボトルネックは出るかも。
0013R774
垢版 |
2018/01/09(火) 11:14:03.56ID:JJFHom1f
効果があるんだねの理由を書いてよ。効果が出る理由があるんでしょ。
普通に考えたら主たる道は変わりなしですよ。だけど効果が出てると確信してる人が居る。
中途半端に枝道が伸びただけで やっぱり効果が出てる?
純粋に考えたら、やっぱり効果があるんだね〜って程の台数が
伸びて来た枝の方に何台も移ったって事?
わざわざ神戸や、宝塚で降りて、川西へ行ってるって事ですよね。
0014R774
垢版 |
2018/01/09(火) 11:21:16.22ID:R7v/CthE
>>13
渋滞が減った(距離が短くなった)のだから、効果はあるだろう
0015R774
垢版 |
2018/01/09(火) 12:38:02.62ID:yckOeA/m
>>14
因果関係が有る?
開通後に渋滞がへった と
開通したから渋滞がへった の違い
0016R774
垢版 |
2018/01/09(火) 15:37:43.31ID:qyZiAZv+
>>15
こんなのと絶対友達になれないわ
0017R774
垢版 |
2018/01/09(火) 15:42:48.54ID:/145YMZ5
少なくともトンネル渋滞は減ってる。インターのが詰まりやすくなった。
通過時間が減ってるかどうかまでは俺も分からん
0018R774
垢版 |
2018/01/09(火) 15:58:49.06ID:VhHTj/yI
通行量だけなら誤差とも言えそうな微減

中国道 宝塚〜西宮山口JCT
平成29年度年末年始平均116,400台
平成28年度年末年始平均119,000台 昨年比 -2,600台 98%
最大交通量1月2日(火) 127,200台 平成28年度128,600台 昨年比 -1,400台 99%

NEXCO西日本管内の年末年始期間における高速道路の交通状況(速報)
http://corp.w-nexco.co.jp/corporate/release/hq/h30/0105b/
0019R774
垢版 |
2018/01/09(火) 17:48:57.89ID:UDyfuchw
効果があるかどうかはよくわからないけどないよりは絶対にあったほうがいい
くらいのもんじゃないのかな
年末年始は新名神通ってみたけど新鮮でよかったよ
0020R774
垢版 |
2018/01/09(火) 18:21:46.96ID:yckOeA/m
通過時間は分からんが、ストレスは減った 殺伐とした雰囲気も
0021R774
垢版 |
2018/01/09(火) 19:01:35.32ID:gHiRGCzt
正月休みに川西ICから舞浜のネズミーランドまで行ってきた。
新名神に新東名愛知区間と首都高大井〜大橋JCT開通のおかげで往復ちょうど1000km。
たぶん200kmくらい短縮できてる。
時間も復路をアイサイトの自動運転で5時間ギリギリ切れた。
めちゃくちゃ便利になったわ。
0022R774
垢版 |
2018/01/09(火) 20:21:55.43ID:YvXcUe0u
>>18
今年は大雪など天候不良の影響があって外出が減ったからその影響と見るのが自然やね
大雪が降るとGDPにマイナス
0023R774
垢版 |
2018/01/09(火) 20:35:34.04ID:kQjFGK9Q
中国道の渋滞が無くなったおかげで
こんな美人の彼女が出来ました!!
(雑誌裏)
0024R774
垢版 |
2018/01/09(火) 21:47:22.50ID:GACvwlYF
経験上、合流や車線減少の伴わない自然渋滞の場合1%の交通量の変化で通過時間が大きく変わる。
0025R774
垢版 |
2018/01/09(火) 22:07:17.41ID:JJFHom1f
とにかく開通したんだから それだけで良い事って雰囲気だけでOKか〜〜〜
0026R774
垢版 |
2018/01/09(火) 22:46:44.08ID:rG2fTbPm
>>24
不思議なんだけどさぁ。
ほんの数%の交通量の減少で渋滞ってかなり改善されるよね。

計算式とかあるんだろうけど、どんなだろ。
0027R774
垢版 |
2018/01/10(水) 01:59:58.75ID:IkDyIUJ4
まだ開通効果は出ないからこそ春に期待だな。
0028R774
垢版 |
2018/01/10(水) 09:10:43.74ID:ysdcsYDf
1%減でだいたい渋滞は10%減る
0029R774
垢版 |
2018/01/10(水) 09:36:52.23ID:XCS/dATZ
たまには新名神、三重県区間の話でも、、、

菰野IC、ゼネコン潟tジタのHPを見れば2014.3.19工事開始→2018.11.30完成と書いてある。
普通に考えれば11/末完成→12月中旬引き渡し→12/中〜下旬運用開始となるのだが、、
(そうは簡単にはいかないか、、?)
ICが出来ても道路が未完であれば無理だわな、、
0030R774
垢版 |
2018/01/10(水) 11:24:47.89ID:liSYXuTL
>>28
ということは、渋滞は25パーセントくらいは減っていますね
0031R774
垢版 |
2018/01/10(水) 12:28:55.01ID:Q4da5mlG
今思ったけど大阪から上りで車で東京に行く場合東京料金所を0時過ぎに通過しようと
思うと鈴鹿付近を夕方渋滞する時間帯に通過することになるのかな?
もっとも途中休憩をするのは言うまでもないけど
0032R774
垢版 |
2018/01/10(水) 13:38:20.82ID:Snxm1xav
>>18
すごいのはこれでしょ
名神 草津JCT〜瀬田東JCT max日150,700台/日
片側4車線あるとこれだけさばけるのか
これを見て、ポール猪瀬はなぜ第二名神が不要となったんだろう?

川西ICは平均3千台/日の利用があるから、その分が宝塚区間から減っても不思議じゃないでしょ
北摂里山街道の通行量の数字が公表されるとよりわかりやすいのだが
0033R774
垢版 |
2018/01/10(水) 15:00:47.68ID:HSftxlKc
>>22
名神沿いでも滋賀辺りで雪降ってたしね。
渋滞もしてたし、チェーン着けてノロノロ走ってる車もいた。

道路情報でも雪規制等の情報も流れてたから、
(名神も夕方に除雪作業してた日もあった模様)
自重した車はある程度いるかもなぁ〜と思う。

好天続きの年末年始なら、状況は変わってたかも知れないね。
0034R774
垢版 |
2018/01/10(水) 16:24:51.94ID:Xlpgk2zQ
>>26
数年前よくTVにも出てた「渋滞学」を看板にしてる
西原克成って東大の先生のセミナー聞いたけど、

だんだん交通量増やしていくと、過飽和状態みたいな状態を経て、
限界点超えると渋滞が発生して一気に通過速度が落ちる
そこから減らしていくと、渋滞発生時点よりずっと低いところで
やっと渋滞が消える、ヒステリシスがあると言ってた

要するに非常に非線形性の高い現象だから
ある局面に着目すれば、わずかな交通量減少で劇的に改善されるのはごく当然なことかと
0035R774
垢版 |
2018/01/10(水) 17:59:49.11ID:IkDyIUJ4
>>32
3000台のうちある程度はシフトしたんだろけど
開通したことにより新たな需要が生まれた可能性も考慮すべきかと。

例えば静岡県の東名+新東名の通過台数は東名一本だったときよりも増えている
つまりなかったらそもそも利用してない車も一定数いる。

京都に行きやすくなったから行ってみようかとか
茨木に物流センターができたからそこを目指して行く車とか
0036R774
垢版 |
2018/01/10(水) 18:05:57.12ID:37ksqDKB
>>34
渋滞学は昔読んで面白かったわ
上手いこと要約するね
0037R774
垢版 |
2018/01/10(水) 18:22:41.47ID:Dr/9fh91
>>35
三田民だが、全通したら京都に行きやすいが、いまは関係ないな。
京都に行くときは、朝出発するから混まない。行きも帰りも、逆向きが混んでいるよ
0038R774
垢版 |
2018/01/10(水) 20:18:32.70ID:GyoLLQdk
今夜から、冬将軍の大寒波が来るけど
新名神の茨木あたりは雪大丈夫かな?
0039R774
垢版 |
2018/01/10(水) 20:28:22.14ID:ywOBxtLm
16時位に豊中付近を走ってたら、急にみぞれ(微妙に雪)が降ってきて、路面にうっすら積もったから慌てた
市内の方見たら空は晴れ間が見えてたが、北摂や宝塚方面の空は真っ暗だった
0040R774
垢版 |
2018/01/10(水) 20:33:19.85ID:XvroKNhp
>>39
冬用タイヤは必須装着。
更にタイヤチェーンを携行推奨。
0041R774
垢版 |
2018/01/10(水) 21:28:32.07ID:RnYxnnQx
16時位、高槻の北部の西国街道沿いはちょっと雨降っただけだったな
新名神のキチガイアンチの嘘がエスカレートしてどこまでが本当なのかすらわからん
0042R774
垢版 |
2018/01/10(水) 23:18:07.37ID:AJQrZJBj
新名神の茨木区間付近では17時頃から雪化粧。
今は高槻や茨木、豊中の市街地でも雪化粧だから、新名神は路面にもうっすら積もってるかも。
0043R774
垢版 |
2018/01/11(木) 00:56:08.28ID:KbMblwcW
服部から上津島、伊丹と走ってたけど、
22時頃には雪なんか降ってなかったけどなぁ〜

いつの間にか降ったん??

星が見えてた伊丹でも、橋には凍結防止剤蒔いてた。
高速も対応はしてるんじゃないの??
0044R774
垢版 |
2018/01/11(木) 01:52:55.53ID:1yXyjPJs
高槻北部は夕方ごろは雨
雪なんて降ってない
今も雪どころか雨も降ってない
0045R774
垢版 |
2018/01/11(木) 08:25:17.85ID:ZMMP1oy5
茨木駅はうっすら雪があるな。
新名神が通ってる山の方は真っ白。
0046R774
垢版 |
2018/01/11(木) 09:29:11.08ID:KN49Qk8C
嘘つくな
北摂は寒いけど天気いいわ
晴れ渡ってるわ
0047R774
垢版 |
2018/01/11(木) 09:36:13.47ID:ZMMP1oy5
どこの北摂だよ。
ツイ見ても屋根に雪積もってるぞ。
0049R774
垢版 |
2018/01/11(木) 12:00:46.43ID:P0wMEDf7
>>18
第二京阪 八幡東〜八幡京田辺JCT 55,500台/日平均
名神は昔はこの交通量もカバーしてたの?
R1号が全然動かなかった(トラックだらけ)記憶はあるんだが
0050R774
垢版 |
2018/01/11(木) 13:07:48.27ID:nNZW+Jz0
なんか揉めてるっぽいが、今朝の天気は良いが昨夜降り積もった
雪が残ってるってことじゃないの?
0051R774
垢版 |
2018/01/11(木) 15:33:59.29ID:ZMMP1oy5
本当そう。絡むなら自分でツイぐらい調べられるようになってからにしてほしい。

茨木 雪とか高槻 雪で調べろ。
山々が真っ白な写真、さくら通りに雪が残ってる写真、JRの車内から映した動画で屋根の雪が確認可能。
それさえ調べられないならWNIのお天気リポートの写真見ろ。
さらに無理なら気象板の関西降雪スレでねらーのレスでも見ろ。
0052R774
垢版 |
2018/01/11(木) 16:47:36.37ID:gSqWBjVn
高槻は雪降ってなかった
ツイッターで検索すればわかるが12月26日しか雪の話題はない
高槻 雪 で検索すればわかる
茨木は知らない
0053R774
垢版 |
2018/01/11(木) 17:08:17.84ID:gSqWBjVn
調べても茨木だけなぜか雪の話題があるね
高槻は雪降ってないというツイートと高槻在住ではない高槻さんという人が雪降ってるというツイートで紛らわしいw
0054R774
垢版 |
2018/01/11(木) 18:39:23.68ID:ZMMP1oy5
高槻でも箕面でも雪の書き込みや画像が昨日、今日でかなりあるよ。
昨日23時17分には、高槻中部の今城塚付近の4車線道路でさえ路面が雪にうっすら覆われてる画像があがってる。
0055R774
垢版 |
2018/01/11(木) 19:42:14.23ID:KN49Qk8C
ツイッターで高槻 雪で調べろって言ったのはあんただろ
高槻 雪 で調べた結果が降ってないだよ
雪が雪がとはあるがちゃんと読むと降ってないって書いてある
今城塚に雪がじゃなくて今城塚通ったら向こうの山の方がとかじゃないの?
嘘ついてるとは思わないが相当ピンポイントみたいだね
高槻は降ってない、茨木がなぜか降って箕面も山奥は降ったみたいだね
寒いから地面凍ってる画像あげてる人いるけど雪じゃないんだよなあ
0056R774
垢版 |
2018/01/11(木) 19:49:42.43ID:KN49Qk8C
今城塚古付近に四車線道路なんてあったっけ?三車線までしか記憶にないな
0057R774
垢版 |
2018/01/11(木) 20:06:12.65ID:8NAzG+g4
>>29
普通は橋梁上部工事(フジタが受け持ってる工事)と舗装工事は別発注だから、引き渡してから舗装工事する。
だから上部工事引き渡し後一ヶ月とかでは開通しないよ。
0058R774
垢版 |
2018/01/11(木) 20:19:24.79ID:fduytrBl
嘘や妄想を書いてるくせに
俺は嘘を言ってないって騒ぐのって
やっぱり頭が変な人?
無知って言うのとは違うよね
0059R774
垢版 |
2018/01/11(木) 21:03:00.66ID:Awhh9RGH
まだしょうもない争いをやってるのかい。他所でやって。
Twitterのリアルタイムアプリで調べると、たしかに高槻で道路に雪が積もってる写真やベンツに雪が着いている写真や書き込みが多数引っかかった。
それのこといってるんじゃないか?

>>55
高槻住みだが普通に屋根に雪あったし、山から降りてくる車は雪乗せてたよ。
0060R774
垢版 |
2018/01/11(木) 21:46:52.62ID:7g9gqmVq
ツイッターで調べても出てこないけどどうやったら出てくるんだそんな写真
熊本県の雪が積もってる車の写真に高槻は振ってないわーってレスしてるのはあったけど
0061R774
垢版 |
2018/01/11(木) 21:47:32.15ID:4bI0h2D5
高槻で雪が降ったかどうかなんて激しくどうでもいいし、高槻のすべての地域で降ってないなんてなんで言い切れるんや?
ちなみに西宮も昨日は雪が結構降ってた。北部だけど。
0062R774
垢版 |
2018/01/11(木) 22:04:24.00ID:myLT43zE
ツイッターでどう調べれば高槻の雪の画像出てくんの?
言われた通り調べて、降ってないって書いてあったよと報告してるだけなんだけど
0063R774
垢版 |
2018/01/11(木) 22:56:48.99ID:Awhh9RGH
>>60
働きアリって人が昨日の高槻の雪写真をアップしてるね。
0064R774
垢版 |
2018/01/11(木) 23:59:12.03ID:KbMblwcW
雪でなんでこんなに賑やかなんだか…
0065R774
垢版 |
2018/01/12(金) 00:17:22.33ID:k5tn4J4c
>>32
池田線木部第二〜神田からの中国豊中ユーザーが新名神川西に移転したってのがほとんどだと思う
0066R774
垢版 |
2018/01/12(金) 00:32:16.89ID:YblO67qJ
>>61
名塩は西宮とは呼ばないよ
0067R774
垢版 |
2018/01/12(金) 00:48:49.17ID:EmB3+lCa
JR西宮名塩駅
0068R774
垢版 |
2018/01/12(金) 01:31:53.93ID:PmMtd5eX
今日は中国道が吹田で車線規制で工事中!わりかし渋滞しちゅう!
新名神迂回組多いかな、と思ったが、さすがに川西山間部の道は凍結で辛いか笑
0069R774
垢版 |
2018/01/12(金) 07:17:08.50ID:ziajg753
>>63
だまされてるぞ
0070R774
垢版 |
2018/01/12(金) 12:26:53.37ID:xEPDl++B
14日の日曜の朝には積雪により部分開通した北摂山間部新名神通行止め来るかな?
0071R774
垢版 |
2018/01/12(金) 13:59:01.12ID:8Km8Y/qW
やはり高架区間と盛土・切土区間では積もり方や溶け方が違うね
高架区間が怖いわ
0072R774
垢版 |
2018/01/12(金) 19:05:22.12ID:L8D0BITN
>>70
なるわけねーだろ
雪国の高速とでも思ってるのか?
0073R774
垢版 |
2018/01/12(金) 19:17:29.45ID:Sw3Z8R87
大阪はほんと雪が少ない
長崎よりも積もらんのやで
0074R774
垢版 |
2018/01/12(金) 20:34:49.37ID:DdMXqCa0
大阪市内は積もらんな。
北摂東部は京都市中心部並みには積もる。
ただ亀岡や園部には勝てない。
0075R774
垢版 |
2018/01/13(土) 05:47:19.45ID:tWsLtnmp
雪の有無でどうしてこんなに盛り上がるんだかw

大事なのは「凍結しているかしていないか」だからな。ちなみに、雪が降らずとも空気中には水分がある事をお忘れなきよう。
0076R774
垢版 |
2018/01/13(土) 07:42:44.77ID:hYS1d+YI
>>75
積雪があるかどうかが、重要だよ!
0077R774
垢版 |
2018/01/13(土) 08:18:58.69ID:OeN+R+sh
というか全国的に積雪で大変なのに
ここが平和すぎる
拍子抜けなくらいだ
むしろもっと降れ
0078R774
垢版 |
2018/01/13(土) 08:25:00.53ID:TJjWL1V+
大事なのは積雪があるかないかじゃなくて
除雪作業が追い付くかどうかだよ
0079R774
垢版 |
2018/01/13(土) 08:25:45.27ID:/TxHiPw1
大型トラックやトレーラーからしたら、積雪のほうがヤバい
凍結はみんなスピード落とすけど、積雪は周りはかっ飛ばしていくから、巡航速度が速く危ない
0080R774
垢版 |
2018/01/13(土) 12:34:45.77ID:tgrskzfK
明日の朝は京都市内でも積雪のおそれって天気予報が言ってるので
北摂山間部(部分開通した)新名神も積雪のおそれって事でいいんだな
大阪は降らないって話と、北摂は降るって話を別々に語れない人間が居てるけど・・・
0081R774
垢版 |
2018/01/13(土) 15:17:30.73ID:2pp05yot
JPCZの上陸地点次第。
予報より西にずれたら京都市内も北摂も降雪なしで、米原ー岐阜ラインから彦根ー名古屋か四日市ラインになる。
予報通りか東にずれたら京都市内や北摂の降雪量がまとまる。
0082R774
垢版 |
2018/01/13(土) 21:47:01.94ID:tgrskzfK
今、雨雲(雪雲)レーダー画像を見たら
雲が流れ込んでるのは滋賀県大津市が中心
いわゆる関ケ原でも無く、京都市付近でも無いみたい
北摂は降雪すらないかもな、チラチラも無いかも・・・
0083R774
垢版 |
2018/01/13(土) 23:05:37.03ID:TJjWL1V+
京都市内急激に路面に積もりだしました
0084R774
垢版 |
2018/01/14(日) 00:13:09.22ID:FXcsRL9S
>>83
岩倉にでも住んでるんかよ!

京都駅より南側は星空だぞ
0085R774
垢版 |
2018/01/14(日) 01:29:45.66ID:ejUiLf/C
R1走ってるけど、山科に入ったあたりから急に降りだして滋賀県は完全に雪国
0086R774
垢版 |
2018/01/14(日) 09:21:54.49ID:0AAa+oX+
土山SAは?集約型じゃなく分離型にして海老名みたいにしてデカくして欲しい
0087R774
垢版 |
2018/01/14(日) 10:55:59.12ID:tPOfa43X
茨木千提寺PAは周辺の山がうっすら白くなっている程度。
次回は22日頃からだから、しばらくは安心。
0088R774
垢版 |
2018/01/14(日) 12:08:14.79ID:KseYHOXq
>>86
3セクだし無理です、諦めましょう。混雑を避けるには
甲南か鈴鹿に寄るしかありません、残念ですが。
0090R774
垢版 |
2018/01/15(月) 09:27:22.87ID:L3lx1zvi
鈴鹿PAも上下線集約型予定だし販売店も小規模予定だから、あまり期待できない。
0092R774
垢版 |
2018/01/15(月) 13:33:54.87ID:ptwXuFLU
名神や新名神で雪と言ったら、滋賀だと思うけど、
何故かこのスレでは北摂に執着…
0093R774
垢版 |
2018/01/15(月) 16:39:55.50ID:cl162zKG
鈴鹿を大規模にすると
御在所が寂れるからかな。
0094R774
垢版 |
2018/01/15(月) 19:06:31.19ID:qDRnKmPg
亀山西〜四日市の交通量は東名阪>新名神だろうし、そんなに大きなSAもいらないんじゃないかな
トイレだけは充分に設置して欲しいけど
0095R774
垢版 |
2018/01/15(月) 19:32:01.45ID:rDVKHQci
>>91
降らんからこの気温なんやで、曇ってたらここまで下がらへん
0096R774
垢版 |
2018/01/15(月) 19:52:56.28ID:Fbbb1oBg
新名神高速を民主党政権下に凍結させたから、あんなに神戸JCT付近とか落盤して作業者が亡くなる大惨事を引き起こしてしまった。鳩山由紀夫や小沢一郎、菅直人、岡田克也、前原誠司、蓮舫らの罪は重い
0097R774
垢版 |
2018/01/15(月) 20:23:04.11ID:0+1eE/sE
Xvideoの罪は?
0098R774
垢版 |
2018/01/15(月) 20:47:12.16ID:/DYxXasN
>>96
新名神の一時凍結は小泉政権の時代だろJK
0099R774
垢版 |
2018/01/15(月) 21:36:54.68ID:52q2lLsX
おい、そろそろ神戸JCT〜川西の開通日を発表しろよ!
0100R774
垢版 |
2018/01/15(月) 21:51:56.44ID:nvUjTCQ8
その前に、宝塚北SAのプレオープンを教えてくれ…
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

ニューススポーツなんでも実況