【国道464号】北千葉道路 7【市川～成田】

**R774** · 2018/01/07(日) 12:34:38.83

北千葉道路について語るスレ

●前スレ
【国道464号】北千葉道路 6【市川～成田】
http://mao.5ch.net/test/read.cgi/way/1494946978/

**R774** · 2018/04/11(水) 05:04:51.63

船橋は一部の地権者だからまとまるが、現段階では小室ICは諸事情あり未定。白井市になる可能性あり。
アセスメントが終了したら工事に取り掛かるのは464号区間かな

**R774** · 2018/04/11(水) 05:12:05.50

>>487
高級住宅街の住人なら意味不明な頑固パワー発揮して居座ったりしないからスムーズなのでは？笑

>>488
隕石隕石隕石( ‘д‘⊂彡☆))Д´) ﾊﾟｰﾝ

**R774** · 2018/04/11(水) 05:16:15.66

>>489
ん？
そういう意味で言ったんだがｗ

**R774** · 2018/04/11(水) 07:05:52.27

>>490
逆にしか読めない

**R774** · 2018/04/11(水) 08:12:14.95

個人的には聞き慣れた北千葉道路が一番かな
もしくは北総梨汁自動車道か北総スカイライン

**R774** · 2018/04/11(水) 08:48:08.80

富里スイカ接続道。スカイじゃないよ

**R774** · 2018/04/11(水) 11:50:53.79

>>492
>個人的には聞き慣れた北千葉道路が一番かな
成田空港道路、新空港道路で良いかも。

**R774** · 2018/04/11(水) 12:36:15.90

新空港道は既に存在すること知らんというのは乗ったことないのかｗ

**R774** · 2018/04/11(水) 13:50:43.10

スデニアルヨデイイジャナイ

**R774** · 2018/04/11(水) 14:28:10.96

平成10年12月25日
建設大臣が日本道路公団総裁に対し、東京外郭環状道路市川市区間（約10km）の「施行命令」を出す

平成11年1月7日
高速自動車国道道路工事開始の告示（東関東自動車道水戸線・松戸市～市川市：工事開始の日　H11.1.8）

平成30年6月2日
開通予定

外環でさえ20年弱で出来たんだから10年で出来るなw

**R774** · 2018/04/11(水) 18:30:01.95

>>488
諸事情って何？

**R774** · 2018/04/11(水) 19:51:47.18

北千葉道路についてはまだ工事開始の見通しも立ってないのですが…

**R774** · 2018/04/11(水) 21:05:15.04

>>498
駅前にも関わらず山林が広がっており
一切土地利用も開発もなされていない
小室IC予定地周辺は、なんとなく
清戸のＳ興業に似た、いわくつき感を覚えざるを得ない。

かといって、R16とR464とを接続するランプが、両線の交差部である小室駅周辺に整備されないことには、話が始まらない。

**R774** · 2018/04/11(水) 21:09:24.89

10年でできれば千葉の奇跡道路

**R774** · 2018/04/11(水) 23:19:42.64

西側区間は国の関与具合が完成までの年数に相当影響するんじゃないのかな。
金をいくらか出すだけなのか、国の施工区間があるならどこからどこまでか。
東側区間を見ると、２車線区間有でとりあえず押畑までにハードル下げても
千葉県単独ならこの先何年かかるんだろうになってたような気がするよ。
あと東側区間の残りの工事と西側区間のバランスも重要。

これらは外環後として各担当者たちが
そろそろ本腰入れて話し合い始める頃かなと思うね。

**R774** · 2018/04/11(水) 23:19:46.30

インターチェンジは16号より西側に設置されなければ道路の目的を半分しか果たせないから、小室駅の南側とはまた別問題な気がする

**R774** · 2018/04/12(木) 03:28:14.17

>>502
そうだね。北千葉道路の予算は東西で分けてなく合算だからね。
県も重要性を理解し、優先順位もそれなりに高そうだけど北千葉道路が突出するにはよほどの理由がいる。
他にも懸案道路はたくさんあるわけだし。
そうなると国をできるだけ引き込むことが東の残りと西に必要だね。
森田知事がアクアラインみたいに国に直談判して動かしてくれたらいいのにね・・・

**R774** · 2018/04/12(木) 08:06:54.39

H30　北千葉道路整備事業　　西側はアセスメントや除草費だろうけど。
印西～成田間約21億7300万円
市川～白井間4億8500万円

**R774** · 2018/04/12(木) 19:37:53.80

>>505
事業化も着工もまだなのに、
東側区間比で２割の予算がついてるとか
むしろＳＵＧＯＫＵね？

**R774** · 2018/04/12(木) 20:32:03.09

環境アセスは、道路が出来る事によりネズミとかトンボとか小動物迄調査する。
通り道とか、人間だけの調査でなないので費用がかかる。膨大な資料と地図とか
必要。

**R774** · 2018/04/13(金) 06:06:47.29

千葉ニュータウンあたりにPA兼ねた道の駅欲しいね

**R774** · 2018/04/13(金) 09:09:56.32

>>503
R464一般部と専用部を接続するICは小室より西側に設置でもいいだろうけど、まずはR16とR464一般部を接続する以下のランプを小室駅周辺に整備しないことには・・・と思う。
まさか北千葉道専用部が出来ても小室交差点経由とはいかんでしょ

・16内回←→464西行
・16外回←→464西行
・464東行→16号内回

**R774** · 2018/04/13(金) 09:12:47.20

>>508
千葉ニュータウン中央以東は、
遊休地だった成田新幹線用地に
メガソーラー発電所が
出来てるから難しいのでは。
北総線の車両基地みたく、掘り割りの上に作ってランプでつなぐしかなく、大がかりになる。

**R774** · 2018/04/13(金) 10:18:14.04

>>510
>メガソーラー発電所
そんなものは、一週間で撤去できる。

**R774** · 2018/04/13(金) 18:47:52.35

>>509
現状は
464東行き→16外回り
16外回り→464東行き
16内回り→464東行きしかない。
専用部、一般部全て16と464を交差させても効果は薄いので、464一般部西行きから16への流出と16から464一般部への流入は今まで通り小室交差点を利用することになるんじゃないかな。もう少し使いやすくする必要はあるけど。
つまり、464東行き一般部→16内回りと、464専用部から16への流出のみ内回り外回りのランプを作るのでは。あと専用部東行きは谷田までつなげると思う。
費用対効果が高いので鎌ヶ谷西白井間にもインターできると思う。

**R774** · 2018/04/13(金) 22:18:59.67

>>511
メガソーラーは投資を何十年かけて償却するので
それまでは無理。

**R774** · 2018/04/13(金) 23:00:15.46

>>508
個人的にはビッグホップがそこを狙ったら面白いと思っている

**R774** · 2018/04/14(土) 00:10:03.48

>>512
16号外回りから464号専用部用地に突っ込んでる40年前に作られた未供用ランプウェイの残骸はどないなるんやろうな

**R774** · 2018/04/14(土) 02:30:52.79

最近舗装されたし何かに使うんじゃね
工事用車専用入り口かもしれんけど

**R774** · 2018/04/14(土) 06:00:42.70

>>515
蛇足だけど約45～50年前建設、少しずつ段階的に建設、なお464号の16号接続部トンネルは内部を
土で埋めていた。ランプウェイは3.11で被害も多少あったし、規格が首都高並みだから30トンの
海コンが通過するには無理があるが、ここ1～2年前から除草シートがかぶさっている。

小室ICは諸事情があり、微妙と言うより絶望的な悲壮感が漂ってきた。白井市内の谷田？が有望

**R774** · 2018/04/14(土) 06:39:42.72

諸事情ってなんだよ、
そのうちわかる、
とか。

**R774** · 2018/04/14(土) 07:42:49.58

小室IC辺りは、昔谷津田で地盤問題もある。騒音や環境悪化で地盤の硬い白井市にIC設置機運がある。

**R774** · 2018/04/14(土) 10:40:13.21

>>504
5年位前、北須賀～船形の開通時、
エッ東側の最初の開通がそこなの？
そんな所だけ開通しても使う人あまりいなくない？って思った。

でも、詳しい経緯はわからないけど開通箇所が増えるのはいいことだし、
国は地域密着じゃないけど、県とはパワーが違うな。
これで県の尻にも完全に火がついたはず。とも思った。

このようなことが西側でも起こることを望む。

**R774** · 2018/04/14(土) 11:03:06.03

設置機運とか、白井の議員が発言しただけでしょ？
都市計画概略はそう簡単に変わらないだろうし、16号接続しないことは道路目的からあり得ない。

**R774** · 2018/04/14(土) 14:43:03.89

１６号に接続させるよう柏や八千代は声をあげるべき

**R774** · 2018/04/14(土) 15:00:32.50

小室は無理だ。既存464号でさえ16号側は、無理やり曲げて、車道に歩道無理やりつけてる。
谷田辺りから田畑突っ切って16号まで連絡道建設や、白井から北環状経由で白井複ICで16号
国も土地の強制収用は出来ないだろう。北総線からは出来るだけ北千葉道路は離すはずだ。

**R774** · 2018/04/14(土) 22:30:52.48

小室駅周辺のアンタッチャブル感がぱない

**R774** · 2018/04/15(日) 12:14:17.68

16号から専用部への流入も小室交差点の交通容量を増加させるだけでランプの必要はない。ただその場合も小室駅近くのインターが望ましいだろうな。

**R774** · 2018/04/16(月) 19:49:11.33

今更ながら県道61号線のトンネルが供用された時、そこを通過した時は胸が熱かったな。
来た千葉道路もそういう感動が欲しいな。

**R774** · 2018/04/16(月) 21:20:55.88

>>526
まぁ、現時点ではトンネル事業費の無駄遣いだけどね。。。

**R774** · 2018/04/16(月) 21:49:18.09

>>526
あのあたりって不自然な道路形状に見えるけど、当初計画から予定が変わったとかですか？

**R774** · 2018/04/16(月) 23:19:01.94

>>528
> あのあたりって
どのあたり？

**R774** · 2018/04/17(火) 00:41:41.19

>>529
528が言ってるのは北側の直角コーナー部じゃない？
現場行けばすぐ分かるけど、コーナーの奥は北東に向って工事中断してる。
将来的にはその先の4号の龍ヶ崎線に繋げるつもりっぽい。

**R774** · 2018/04/17(火) 00:56:47.26

いんざい自動車学校の付近に繋がる道路ですね。
用地買収もまだまだなので、数十年かかりそうな雰囲気。

**R774** · 2018/04/17(火) 01:00:03.95

>>529>>530
言葉足らずですまぬ
r61とr189の交点とかなんか変じゃない？

**R774** · 2018/04/17(火) 01:19:10.22

>>532
トンネルの上？それだと、189号の東側と61号それぞれ片側2車線運用とかが将来予定にあるけど、まずは現状の車線運用に合わせてるだけじゃないのかな？

**R774** · 2018/04/17(火) 08:15:38.17

その通り。将来は４車線のスペースだから変にカーブしてる。

ちなみにここは千葉柏道路候補だから、将来はトンネルがありがたくなる。

その昔は高速道路(16号沿い)の構想もあったと聞いた道路のルート。

**R774** · 2018/04/17(火) 08:38:56.82

あーなるほど
あそこらへん全体が暫定供用みたいな状態ってことなのね

**R774** · 2018/04/17(火) 14:53:35.59

東京だと「東京・都市計画道路」のサイトで
http://www2.wagamachi-guide.com/tokyo_tokeizu/index.asp?btnagree=%E5%90%8C%E6%84%8F%E3%81%99%E3%82%8B&;dtp=2
全体の計画道路がどうつながる予定なのか一発で分かるけど

千葉県は各市ごとにで、しかも表示が遅くて不鮮明なpdfの図しかないから
分かりにくいんだよ

**R774** · 2018/04/17(火) 18:57:33.57

>>532
r189の側も、今の本線は白井側から来て大塚交差点で北に折れているが、元々の計画では、直進が本線だったと思われる。
理想では、そのまま習志野カントリーを突っ切って、滝野地区の北側の道につながるはずだったんではないかと思ってる。

現在の片側一車線道路はなれの果ての産物。

**529** · 2018/04/17(火) 23:57:10.19

>>532
> r61とr189の交点とかなんか変じゃない？
いやだから、「r61とr189の交点」が二つあるからどっち？
と聞いたつもりなのだが。

１つめは、トンネルの上・富国生命の北東部
２つめは、その北の道なりL字にまがるところ(Lより南がr61,東がr189)

**R774** · 2018/04/17(火) 23:58:12.64

>>530
> 将来的にはその先の4号の龍ヶ崎線に繋げるつもりっぽい。
r4もいろいろあるけど、布佐のとこね。

**R774** · 2018/04/18(水) 00:00:30.71

>>531
いんざ自動車学校の横(木下駅から南下する道)につながるのはr4。

**R774** · 2018/04/18(水) 01:10:34.50

>>538
530で直角の話を出したけど、その直後に再度聞き直してるから、それでトンネル上側交点が正解になった。

**R774** · 2018/04/18(水) 08:24:22.43

>>540
r６１は印西自動車学校横(布佐付近)で正解。
木下駅付近は印西中央自動車学校で、それはr４。

**R774** · 2018/04/18(水) 09:44:31.70

牧の原側道から掘割分岐でブレーキ踏むな、阿呆。
掘割合流地点でもブレーキ踏むな、阿呆。

**R774** · 2018/04/18(水) 13:16:39.69

>>543
死ねよカス野郎www

**R774** · 2018/04/24(火) 07:04:05.78

西白井に引越してそろそろ3年になるがホントここは不便だ。
電車がバカ高いのはわかってた。
でもその上さらにがあると思わなかった。
ここへ来る前に調べが足らなかった事は後悔しているよ。
埼玉やその先へ行く時　 16号→常磐→外環
東京・神奈川やその先へ行く時　船取→京葉か湾岸
どちらも遠い上に結構混んでて高速乗るまでで一苦労。
不動産屋が北千葉道路できますよと言ってた。
しかし使ってみると西も東も中途半端な所で行き止まり。
現状地元住民の便利な生活道路。
ローンがあるから簡単には移れない。
20～30年とかじゃなくてもっと早く何とかなんないもんかね。
ここでボヤくなと書かれそうだね。

**R774** · 2018/04/24(火) 08:07:33.17

>>545
ボヤくなwというか西白井もかなり厳しい道路事情だな…
せめて整備された印西の北千葉道路沿線にすれば良かったのにとは思う

**R774** · 2018/04/24(火) 09:08:15.09

白井鎌ケ谷船橋北部は陸の孤島

**R774** · 2018/04/24(火) 09:21:04.68

そもそも千葉ニュータウン住民は東京へ出る時は電車しか
想定してない。買い物ならニュータウン内で間に合うしな・・・

**R774** · 2018/04/24(火) 17:08:46.95

北総沿線は、自分で住むなら、せいぜい東松戸までかな。

**R774** · 2018/04/24(火) 17:38:31.48

吉高～北須賀間が開通したとき、開通したことで逆に混雑することになるとかいうガイジ予想してたガイジはまだ息してるかー？

**R774** · 2018/04/24(火) 19:09:54.93

京葉　花輪
常磐　柏
は、裏道駆使するから渋滞なしで(少しは、)行けるから良いけど、
金町～鎌ヶ谷は裏道無いから最悪、
北千葉道路早期開通を願います。

**R774** · 2018/04/24(火) 19:19:12.59

開通も何もまだ着工さえしておらず計画段階

**R774** · 2018/04/24(火) 20:49:15.25

>>545
高速道路空白地帯の人たちが、高速アクセスとして
ｒ16や船取を使っている側面はあるね。
県の資料にもあるけど北千葉道路がもっと伸びれば、
空港アクセスや高速アクセスだけじゃなく、
かつて外環埼玉が（たぶん外環千葉も）そうだったみたいに、
これらの周辺道路もいろいろマシになると思うんだけどね。
残念だろうけど我慢してすべて待つしかないね・・・。

**R774** · 2018/04/24(火) 21:37:56.85

>>549
東松戸付近に北千葉道路のインターができてもハーフインターだからどっち向きかにもよるんだよなぁ
一般道はできるし武蔵野線もあるから住むなら東松戸か鎌ヶ谷がベストだけど

**R774** · 2018/04/24(火) 22:20:56.60

そんなに高速乗る用事ないだろ、生活は千葉ニュータウン全てで賄える

**R774** · 2018/04/24(火) 22:34:03.02

そんな頻繁に高速乗るやつが北総線沿線に家買うなんて単なる馬鹿だ

**R774** · 2018/04/24(火) 22:35:45.87

>>545
ワイ西白井民。
埼玉方面は、柏インターから常磐道のほか、R464で矢切から三郷南ってこともある。

都内方面は、船取とか使わないよ。
稲荷前三叉路からコープ鎌ケ谷～鎌ケ谷駅西口～妙蓮寺下～浦安鎌ヶ谷線で、市川IC。

北千葉道東側区間は、今年度中には土屋あたりまでつながるから使い勝手はあがるはず。　むしろ、まったく目途のつかない北環状線の○摩興業の産廃の丘のとこがネック。

西白井は悪くない！
悪いのは鎌ヶ谷（新鎌ヶ谷周辺）と、金町（新宿拡幅はよ）の道路事情。

**R774** · 2018/04/24(火) 23:00:29.68

>>554
おそらく、3・3・7計画道路を中心にして、外環との入口出口、成田方面への入口出口でしょう。そうならないなら、松戸市政の頭がおかしいとしか思えない。

**R774** · 2018/04/24(火) 23:52:36.29

NT中央民だけど、引越して何より驚いたのは成田への道が超ショボイこと
税務署など行政区分上は成田なので、たまに行く時に大変で困った

だから、来年の押畑までの開通を心待ちにしている

**R774** · 2018/04/25(水) 01:55:50.57

>>546
一生に一度の買い物だからもっと調べるべきだったな。
>>553
こう書いたら待つしかないくらいしか書きようがないよな。
朝は感情的になりすぎた。
>>557
去年頃浦安鎌ヶ谷線全通と見た気がする。
今度そのルート使ってみる。ありがとう。

**R774** · 2018/04/25(水) 06:26:16.62

>>558
ハーフインターだよ？
東松戸あたりは成田方面への入口出口だけで東京方面からは出られないし入れないようになるんじゃないかな？

鎌ヶ谷あたりを東京方面への入口出口にしないと鎌ヶ谷から小室まで距離がないから高速の意味をなさなくなる。
主要道路を中心にすると渋滞になるから外環のようにずらしたつくりになるとも思う。
あくまで私の推測です。

**R774** · 2018/04/25(水) 08:15:49.91

>>559
鉄道の側道で沼越えできるようになって多少マシにはなったが、
現状は沼～成田市街のどこかで、センターラインのないショボ道を走らせられるからな
押畑開通でやっと並みの水準になるな

**R774** · 2018/04/25(水) 15:21:49.62

昨今、印旛沼も増水する事も多くなったから、464号が延伸しても年に数回は、通行止め
もありうるんじゃないかと、今からビクビクしながら　房総風土記の丘　行く計画立てる。

あと印旛沼周辺の道路なんて20年位前迄地盤がかなり緩い所通っていたから、464号が延伸し
周辺道路に流入すると、大型とかトレーラーとかで道がボコボコになりそう。

**R774** · 2018/04/25(水) 19:09:19.99

>>559
>>562
税務署～土屋交差点は4車線道路だし、土屋交差点～北千葉道路の交点も
今、道路拡幅工事中だから開通すれば期待できそうだね。

>>563
464号自体は軟弱地盤を考慮して作っているようだけど、周辺道路はどうだろうね。
https://www.kozobutsu-hozen-journal.net/interviews/detail.php?id=1100&;page=2

ちなみに、Ｈ27.6はちょうど国に先行されてミッシングリンクを埋めようと、
県が慌てて作っていたのでは？の時期に当たる。
その時、自分もページ上部の「施工中の橋梁一覧」をクリックしてそんな事を思ったりした。
もちろん関係者じゃないから想像だったんだけど。

**R774** · 2018/04/25(水) 19:13:54.63

564だがリンク貼るのがうまくいかなかった。
564のリンク先の2ページ目のはずだったんだけど。

**R774** · 2018/04/25(水) 19:44:39.95

>>557
R6の新宿拡幅は、踏切の西側から始めるらしい
信号のない交差点に旧道の信号移設して

ただこれから住民説明していくって感じらしいから、まだまだかなぁ

**R774** · 2018/04/25(水) 20:00:09.67

>>564
松崎ランプで降りても、都計道3・3・3が成田線の下をくぐるから市内への
アクセスが極端に良くなるよ

**R774** · 2018/04/25(水) 20:50:38.91

>>561
そうだよ。ハーフインターとして書いたんだよ。
ジャンクション直後のハーフインターは、だいたいJCT方面への出入口になってるから、俺も推測で書きました。

**R774** · 2018/04/26(木) 12:37:13.83

>>568
なるほど！！ようやく理解できました。
確かに三郷から市川に南下したいのにＪＣＴで道を間違えて成田方面に行ってしまったらすぐ戻れるようにＪＣＴ直後は戻れるハーフインターの構造の方がいいですし外環もそうですね

となると鎌ヶ谷あたりが成田方面？
小室まで距離ないから両方東京方面のハーフインターになる可能性もあるのかな？

**R774** · 2018/04/27(金) 22:27:20.61

>>568
高谷JCTと市川南ICはそのパターンではないね
三郷JCTと外環三郷西IC、三郷中央ICもそのパターンではない

**R774** · 2018/04/28(土) 02:20:24.05

成田方面への入口出口、東京方面からは出られないし入れない、てどういう意味？

**R774** · 2018/04/28(土) 18:41:02.43

>>571
想像するに、
下り
一般部→専用部：ok
専用部→一般部：NG

上り
一般部→専用部：NG
専用部→一般部：ok

ってこではないかと。

**R774** · 2018/04/28(土) 20:19:47.96

印西牧の原の出入口みたいに成田方面には行けないし成田方面からも出れないってこと

**R774** · 2018/04/28(土) 23:54:04.82

ところで、今年の北千葉道路ニュースはまだ発行されないのかね？

例年3月には発行されているし、去年は開通に合わせて2月に発行
されているのだが

**R774** · 2018/04/29(日) 07:27:30.51

>>574
意見書を出した際に市役所の方に「自分が出した内容と名前は公開されるのか」と確認したところ、「北千葉道路だよりで一例として出すかも」と言われたので前回集めた意見内容が出るかもしれませんが不定期らしいのでいつかは分からないと話していました。

**R774** · 2018/04/29(日) 07:31:41.43

>>553
外環埼玉ってどうだったの？それ出来た時まだガキの頃だわ。

**R774** · 2018/04/29(日) 11:17:32.60

>>576
かつて埼玉は東京へ向かう方向の違いから、
千葉とは逆に、南北道路と比べて東西道路の弱さが問題となっていた。
高速道路空白地帯の人たちは皆、高速アクセスとして近隣の東西道路を使い、
慢性的な渋滞を起こしていた。
これが外環埼玉ができたら相当改善された。

外環千葉はどうなるか注目している。
松戸・市川のひどく混んだ南北道路が相当改善されるのかどうか。

北千葉道路もこのような注目をしたいけど、
まだまだ準備がようやく始まったばかりだからね。

**R774** · 2018/04/29(日) 23:56:07.64

同じく6/2の外環道の開通には注目している。現状、千葉の道路事情は一都三県の内で
最も悪いと思っているから、どの程度改善されるか

**R774** · 2018/04/30(月) 00:16:26.64

>>577
埼玉における北千葉道のポジションは、
東埼玉道だと思う。
外環を起点に、
放射道路の空白地帯を埋めるって点で
役割は同じ。

**R774** · 2018/04/30(月) 21:38:50.03

成田から銚子か旭迄の間も国道指定すれば良い、栗源とか東総有料道路だった何処の近くとか

**R774** · 2018/05/01(火) 09:44:29.22

船橋市の議会だより見たらこのようなものを見つけた。
北千葉道路を中止し予算をこのような住民福祉に使いたいようです。

「百均のコンパスで子ども達が泣いている」
日本共産党中沢学質問

小学3年生でコンパスを使う。
地域によっては3分の2の児童が百均で買ったコンパスを持ってくる。
3・ 4回目からは渦巻きになってくる。
「円が描けない」と言って泣いている。
家庭の経済力によって、円を学べる子と学べない子が生まれている現状は解消しなければならないのではないか。
円を最初に学ぶ小学 3年生の教室に、コンパスを1人1本分、学校の備品として支給してはどうか。

答市長
そうしたケースはどの程度か。
非常に多く発生していて教育上市で一律に用意した方がいい状況ならば検討する。

**R774** · 2018/05/01(火) 10:06:34.11

>>545
そんなもん、土地購入前に事前調査しないほうが悪いし、ローンは貴方だけの問題であって私たちにはどうでもいい事です。一言余計
地盤、用途地区、インフラ調査は常識でしょうに。

**R774** · 2018/05/01(火) 20:53:43.70

>>581
共産党のちらしにも、北千葉道路と外環は先延ばしにして予算削減なんて書いてあった。
ついでに八ッ場ダム建設費も千葉県は払うのをやめよう、とのこと。

浮いた数十億を特養につっこみましょう、というのは共産党らしいね。
それも大事だけど、いまさら外環にまでケチつけてるのには賛同出来ないわ。

**R774** · 2018/05/02(水) 00:11:41.10

>>581
まあ、共産党らしいとしか言いようがないけど、小泉政権時代も随分と予算を
削ったよね？
あれで工事が相当遅れたんだろうなあ・・

>>583
北千葉道路はともかく、外環は開通直前だし八ッ場ダムも工事が進んでいるよね
（去年、似たような湯西川ダムを見て来たｗ）

**R774** · 2018/05/02(水) 01:05:09.68

日本の教育予算は先進国最低レベルだもんね

**R774** · 2018/05/03(木) 19:21:32.09

>>545
その地域から他へ出かけるとなると交通の面では不便というよりお金掛かって大変だよね。
その地域だけで生活するなら近隣にジョイ本やコストコなど有るし便利だけどさ。
後は少しづつでも解消する事を公約する政治家へ投票や鎌ケ谷とかの付近住民へ呼びかけすることだ。

**R774** · 2018/05/03(木) 19:30:21.28

>>583
そういうのに踊らされて渋滞解消も企業進出も考えない奴らに福祉の名の元に食い荒らされてる事にいい加減に気づけ。
福祉謳う怪しいNPOとか福祉団体や施設のトップや幹部に共産とか社民の関わり多く、そいつらは現場は見て見ぬふりな癖にもっと予算をと食い下がって弱者ダシにして自分らの懐はうまい事収めたいだけ。
かつて美濃部の悪政で開発全く出来なかったから未だに苦しんでる東京都見れば一目瞭然。