【国道464号】北千葉道路 7【市川〜成田】
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>>453
並行して工事するという発想は思い浮かばなかったのかw 平行できるほど予算くれればサクサクいくとは思うけど、実際は1つでかいのを順に作らないと足りないのでは。 だよね、それに何と言っても千葉県だぜ。ニュータウンの北環状線や成田空港
を見たってわかる。西は20年コース確定だろ
圏央道だって、やっと着工して完成まで7年(あんな何にも無い所で)と聞いて
ひっくり返りそうになったw >>452
いやいや、自分は1日も早く開通してほしい千葉ニュータウン住民です。
要は、現実以上に楽観視しすぎてもショックが大きいので、そこはちゃんと事実に基づいて見定めていこうという趣旨です。 >>456
木更津や市原・茂原の圏央道を工事してる間、外環の事業が止まっていたわけでもないから、ある程度並行してやれんじゃないかな。
たぶん、外環と北千葉を同時に進めると、予算が県北西部に集まりすぎるから、そのへんの配慮なんだと思う。
ただ、外環千葉の完工後、速やかに北千葉道が着工出来るくらいのスケジュール間でアセスとか先行していただきたかった思いはあるけど >>448
ナイスガレージについては相当ごねてるらしいね。さっさと代執行されちまえ、と前を通る度に思ってる俺。 詳しい事情がわからないから推測だけど、粟野バイパスと同じように、「今回はバイパス
の車線分だけで、北千葉道路の予定部分は同時には買い取れない」とか昔言われたのかも
しれないよ。
県道51号に絡む部分だけ買い取って、残った部分はまたあとで買うとか言われたら
引っ越した先で商売するまとまったお金にならないのかもしれない。
新京成高架化の某個人商店とか、京成立石高架化の某鉄工所みたいに
一度こじれると、頑固になっちゃうから。 白井市の人に聞いたんだけど、白井市にも北環状線の清戸のほかにも、清水口の新しく
出来たセブンイレブンと、スズキの看板のある中古車屋の向かいの場所がそういうところ。
あそこだけ道が狭くて危険なのに、あの場所の家の木がずーと買収に応じなくて白井市が
困ってるんだって。
あの近所には、風間街道の白井幼稚園の先に作っている道も途中一個所の農家がごねて
いて、通学路が完成しないらしい。
なんかそういう場所が工業団地のほうにもあるとか?
印西市にもあるよね。そういうとこ 北千葉道路という名前を変えた方がいいと講演会で話していたのですが何という名前がいいですか? >>456
外環と圏央道は同時進行して工事しているじゃんw >>457
アホ?
利用価値が低い=優先順位が低い >>458
楽観視だのショックが大きいだの大袈裟すぎ
たかが片田舎住民のくせに
そもそも鉄道も道路も不便なそんなクソみてーな場所住んでるのが馬鹿
生きてるうちに開通したらいいなぐらいの気持ちでいろよw 成田方面はともかく鎌ヶ谷方面は10年20年コース間違いないだろなぁ…
あの先繋がる気が全くしない 鎌ヶ谷市のやる気次第だろうな
つまり全く期待できないww 国と県からアクアラインに垂れ流してる割引額を減らして北千葉道に振替えすべき
要はモリケン次第、国交省次第
いくら千葉県来訪者が増えるとはいえアクアラインは割引し過ぎて他路線まで渋滞させてる現状は本末転倒
1500円ぐらいが適切料金だろう >>464
北総道路。確かに千葉北JCTと紛らわしいんだよね。 >>464
成田アクセス自動車道
新空港道
北総スカイライン 鎌ヶ谷や船橋は古くからの土地所有者が多く、まとまらないだろ
隕石か人工衛星でもその場所に落ちない限り無理
で名前はもっと具体的にどうだろうか
→東葛成田空港最短道路 県内最高値の高級住宅街のど真ん中を立ち退かした市川市でさえ開通できたけど
しかも3000件 船橋は一部の地権者だからまとまるが、現段階では小室ICは諸事情あり未定。白井市になる可能性あり。
アセスメントが終了したら工事に取り掛かるのは464号区間かな >>487
高級住宅街の住人なら意味不明な頑固パワー発揮して居座ったりしないからスムーズなのでは?笑
>>488
隕石隕石隕石( ‘д‘⊂彡☆))Д´) パーン 個人的には聞き慣れた北千葉道路が一番かな
もしくは北総梨汁自動車道か北総スカイライン >>492
>個人的には聞き慣れた北千葉道路が一番かな
成田空港道路、新空港道路で良いかも。 新空港道は既に存在すること知らんというのは乗ったことないのかw 平成10年12月25日
建設大臣が日本道路公団総裁に対し、東京外郭環状道路市川市区間(約10km)の「施行命令」を出す
平成11年1月7日
高速自動車国道道路工事開始の告示(東関東自動車道水戸線・松戸市〜市川市:工事開始の日 H11.1.8)
平成30年6月2日
開通予定
外環でさえ20年弱で出来たんだから10年で出来るなw 北千葉道路についてはまだ工事開始の見通しも立ってないのですが… >>498
駅前にも関わらず山林が広がっており
一切土地利用も開発もなされていない
小室IC予定地周辺は、なんとなく
清戸のS興業に似た、いわくつき感を覚えざるを得ない。
かといって、R16とR464とを接続するランプが、両線の交差部である小室駅周辺に整備されないことには、話が始まらない。 西側区間は国の関与具合が完成までの年数に相当影響するんじゃないのかな。
金をいくらか出すだけなのか、国の施工区間があるならどこからどこまでか。
東側区間を見ると、2車線区間有でとりあえず押畑までにハードル下げても
千葉県単独ならこの先何年かかるんだろうになってたような気がするよ。
あと東側区間の残りの工事と西側区間のバランスも重要。
これらは外環後として各担当者たちが
そろそろ本腰入れて話し合い始める頃かなと思うね。 インターチェンジは16号より西側に設置されなければ道路の目的を半分しか果たせないから、小室駅の南側とはまた別問題な気がする >>502
そうだね。北千葉道路の予算は東西で分けてなく合算だからね。
県も重要性を理解し、優先順位もそれなりに高そうだけど北千葉道路が突出するにはよほどの理由がいる。
他にも懸案道路はたくさんあるわけだし。
そうなると国をできるだけ引き込むことが東の残りと西に必要だね。
森田知事がアクアラインみたいに国に直談判して動かしてくれたらいいのにね・・・ H30 北千葉道路整備事業 西側はアセスメントや除草費だろうけど。
印西〜成田間約21億7300万円
市川〜白井間4億8500万円 >>505
事業化も着工もまだなのに、
東側区間比で2割の予算がついてるとか
むしろSUGOKUね? 環境アセスは、道路が出来る事によりネズミとかトンボとか小動物迄調査する。
通り道とか、人間だけの調査でなないので費用がかかる。膨大な資料と地図とか
必要。 >>503
R464一般部と専用部を接続するICは小室より西側に設置でもいいだろうけど、まずはR16とR464一般部を接続する以下のランプを小室駅周辺に整備しないことには・・・と思う。
まさか北千葉道専用部が出来ても小室交差点経由とはいかんでしょ
・16内回←→464西行
・16外回←→464西行
・464東行→16号内回 >>508
千葉ニュータウン中央以東は、
遊休地だった成田新幹線用地に
メガソーラー発電所が
出来てるから難しいのでは。
北総線の車両基地みたく、掘り割りの上に作ってランプでつなぐしかなく、大がかりになる。 >>510
>メガソーラー発電所
そんなものは、一週間で撤去できる。 >>509
現状は
464東行き→16外回り
16外回り→464東行き
16内回り→464東行きしかない。
専用部、一般部全て16と464を交差させても効果は薄いので、464一般部西行きから16への流出と16から464一般部への流入は今まで通り小室交差点を利用することになるんじゃないかな。もう少し使いやすくする必要はあるけど。
つまり、464東行き一般部→16内回りと、464専用部から16への流出のみ内回り外回りのランプを作るのでは。あと専用部東行きは谷田までつなげると思う。
費用対効果が高いので鎌ヶ谷西白井間にもインターできると思う。 >>511
メガソーラーは投資を何十年かけて償却するので
それまでは無理。 >>508
個人的にはビッグホップがそこを狙ったら面白いと思っている >>512
16号外回りから464号専用部用地に突っ込んでる40年前に作られた未供用ランプウェイの残骸はどないなるんやろうな 最近舗装されたし何かに使うんじゃね
工事用車専用入り口かもしれんけど >>515
蛇足だけど約45〜50年前建設、少しずつ段階的に建設、なお464号の16号接続部トンネルは内部を
土で埋めていた。ランプウェイは3.11で被害も多少あったし、規格が首都高並みだから30トンの
海コンが通過するには無理があるが、ここ1〜2年前から除草シートがかぶさっている。
小室ICは諸事情があり、微妙と言うより絶望的な悲壮感が漂ってきた。白井市内の谷田?が有望 小室IC辺りは、昔谷津田で地盤問題もある。騒音や環境悪化で地盤の硬い白井市にIC設置機運がある。 >>504
5年位前、北須賀〜船形の開通時、
エッ東側の最初の開通がそこなの?
そんな所だけ開通しても使う人あまりいなくない?って思った。
でも、詳しい経緯はわからないけど開通箇所が増えるのはいいことだし、
国は地域密着じゃないけど、県とはパワーが違うな。
これで県の尻にも完全に火がついたはず。とも思った。
このようなことが西側でも起こることを望む。 設置機運とか、白井の議員が発言しただけでしょ?
都市計画概略はそう簡単に変わらないだろうし、16号接続しないことは道路目的からあり得ない。 小室は無理だ。既存464号でさえ16号側は、無理やり曲げて、車道に歩道無理やりつけてる。
谷田辺りから田畑突っ切って16号まで連絡道建設や、白井から北環状経由で白井複ICで16号
国も土地の強制収用は出来ないだろう。北総線からは出来るだけ北千葉道路は離すはずだ。 16号から専用部への流入も小室交差点の交通容量を増加させるだけでランプの必要はない。ただその場合も小室駅近くのインターが望ましいだろうな。 今更ながら県道61号線のトンネルが供用された時、そこを通過した時は胸が熱かったな。
来た千葉道路もそういう感動が欲しいな。 >>526
まぁ、現時点ではトンネル事業費の無駄遣いだけどね。。。 >>526
あのあたりって不自然な道路形状に見えるけど、当初計画から予定が変わったとかですか? >>529
528が言ってるのは北側の直角コーナー部じゃない?
現場行けばすぐ分かるけど、コーナーの奥は北東に向って工事中断してる。
将来的にはその先の4号の龍ヶ崎線に繋げるつもりっぽい。 いんざい自動車学校の付近に繋がる道路ですね。
用地買収もまだまだなので、数十年かかりそうな雰囲気。 >>529>>530
言葉足らずですまぬ
r61とr189の交点とかなんか変じゃない? >>532
トンネルの上?それだと、189号の東側と61号それぞれ片側2車線運用とかが将来予定にあるけど、まずは現状の車線運用に合わせてるだけじゃないのかな? その通り。将来は4車線のスペースだから変にカーブしてる。
ちなみにここは千葉柏道路候補だから、将来はトンネルがありがたくなる。
その昔は高速道路(16号沿い)の構想もあったと聞いた道路のルート。 あーなるほど
あそこらへん全体が暫定供用みたいな状態ってことなのね >>532
r189の側も、今の本線は白井側から来て大塚交差点で北に折れているが、元々の計画では、直進が本線だったと思われる。
理想では、そのまま習志野カントリーを突っ切って、滝野地区の北側の道につながるはずだったんではないかと思ってる。
現在の片側一車線道路はなれの果ての産物。 >>532
> r61とr189の交点とかなんか変じゃない?
いやだから、「r61とr189の交点」が二つあるからどっち?
と聞いたつもりなのだが。
1つめは、トンネルの上・富国生命の北東部
2つめは、その北の道なりL字にまがるところ(Lより南がr61,東がr189) >>530
> 将来的にはその先の4号の龍ヶ崎線に繋げるつもりっぽい。
r4もいろいろあるけど、布佐のとこね。 >>531
いんざ自動車学校の横(木下駅から南下する道)につながるのはr4。 >>538
530で直角の話を出したけど、その直後に再度聞き直してるから、それでトンネル上側交点が正解になった。 >>540
r61は印西自動車学校横(布佐付近)で正解。
木下駅付近は印西中央自動車学校で、それはr4。 牧の原側道から掘割分岐でブレーキ踏むな、阿呆。
掘割合流地点でもブレーキ踏むな、阿呆。 西白井に引越してそろそろ3年になるがホントここは不便だ。
電車がバカ高いのはわかってた。
でもその上さらにがあると思わなかった。
ここへ来る前に調べが足らなかった事は後悔しているよ。
埼玉やその先へ行く時 16号→常磐→外環
東京・神奈川やその先へ行く時 船取→京葉か湾岸
どちらも遠い上に結構混んでて高速乗るまでで一苦労。
不動産屋が北千葉道路できますよと言ってた。
しかし使ってみると西も東も中途半端な所で行き止まり。
現状地元住民の便利な生活道路。
ローンがあるから簡単には移れない。
20〜30年とかじゃなくてもっと早く何とかなんないもんかね。
ここでボヤくなと書かれそうだね。 >>545
ボヤくなwというか西白井もかなり厳しい道路事情だな…
せめて整備された印西の北千葉道路沿線にすれば良かったのにとは思う そもそも千葉ニュータウン住民は東京へ出る時は電車しか
想定してない。買い物ならニュータウン内で間に合うしな・・・ 北総沿線は、自分で住むなら、せいぜい東松戸までかな。 吉高〜北須賀間が開通したとき、開通したことで逆に混雑することになるとかいうガイジ予想してたガイジはまだ息してるかー? 京葉 花輪
常磐 柏
は、裏道駆使するから渋滞なしで(少しは、)行けるから良いけど、
金町〜鎌ヶ谷は裏道無いから最悪、
北千葉道路早期開通を願います。 >>545
高速道路空白地帯の人たちが、高速アクセスとして
r16や船取を使っている側面はあるね。
県の資料にもあるけど北千葉道路がもっと伸びれば、
空港アクセスや高速アクセスだけじゃなく、
かつて外環埼玉が(たぶん外環千葉も)そうだったみたいに、
これらの周辺道路もいろいろマシになると思うんだけどね。
残念だろうけど我慢してすべて待つしかないね・・・。 >>549
東松戸付近に北千葉道路のインターができてもハーフインターだからどっち向きかにもよるんだよなぁ
一般道はできるし武蔵野線もあるから住むなら東松戸か鎌ヶ谷がベストだけど ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています