X



▼埼玉県の道路事情 その18▲
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
0001R774
垢版 |
2017/10/25(水) 16:39:31.39ID:EN0GXdVC
前スレ
▼埼玉県の道路事情 その17▲
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/way/1483828573/

◆国土交通省
大宮国道事務所(R17、R16、R4現道、圏央道(白岡菖蒲IC以西)など)
http://www.ktr.mlit.go.jp/oomiya/
北首都国道事務所(R4東埼玉道路、新4号、外環、圏央道(白岡菖蒲IC以東)など)
http://www.ktr.mlit.go.jp/kitasyuto/
◆埼玉県
道路政策課(道路建設など)
http://www.pref.sait...a.lg.jp/soshiki/l04/
道路環境課(道路の維持管理、道の駅など)
http://www.pref.sait...a.lg.jp/soshiki/l06/
◆その他
WikiPedia 埼玉県の県道一覧
http://ja.wikipedia....93%E4%B8%80%E8%A6%A7

●道路開通情報(Twitter)
https://twitter.com/road_open
●道路開通アンテナ
http://ichi-antenna.jimdo.com/%E9%81%93%E8%B7%AF%E9%96%8B%E9%80%9A%E3%82%A2%E3%83%B3%E3%83%86%E3%83%8A/
●高速道路資料室
http://www.ne.jp/asahi/expressway/dataroom/index.htm
0086R774
垢版 |
2017/11/19(日) 09:31:26.36ID:mdzGB6uv
>>85
日本全体の国益に直結する成田空港は別格

埼玉県一部地域の土民の利益にしかならない道路と同視はできん
0087R774
垢版 |
2017/11/19(日) 10:28:20.98ID:myESWMDK
>>85
成田は結局収用に失敗してなかった?確か収用委員会のメンバーが殺されてから機能しなくなったでしょ
0088R774
垢版 |
2017/11/19(日) 16:07:12.09ID:lITM9s4c
保谷朝霞線の説明会行ってみたが、割と早期開通の支持が高かったような
伏見通りが開通して貧弱な市道の交通量が増えたから、道路に引っかかる住民以外は概ね道路計画に賛成なのかな
0089R774
垢版 |
2017/11/21(火) 13:26:43.39ID:KRGmKjdk
例によってあそこの新座側終点に比較的新しい建売らしいのがあるしその奥にもごちゃごちゃ家がある
都市計画道路や地区計画区域の建築増改築全面禁止にすればいいのに
0090R774
垢版 |
2017/11/21(火) 15:11:56.04ID:OW2izyCb
>>89
出来ればいいんだけどねぇ
道路にかかる所に住んでる人も大変みたいだよ。
ある日いきなり道路計画の線を敷かれて、事業開始するまで土地は買い取って貰えないし、
引っ越したくても元の土地はそういう曰く付きの土地になって売れない
引っ越しても古い家と新しい家で二重ローン+二重固定資産税が重くのしかかってくる

せめて、事業前でも土地買い取るようにしてあげれば反対もかなり減ると思うのだが
予算的に厳しいのかねぇ
0091R774
垢版 |
2017/11/21(火) 19:35:40.23ID:9a2c/c8+
>>90
突然引かれるのはお気の毒だよなぁ
かかるのがわかってて買っている人ってどの程度理解して買っているのかしら

知っているのでかわいそうだったのが、計画線避けて建物建てたのに計画変更で幅員が変わって新たに当たっちゃった
まだ変更手続き中みたいだけどどうするのかしら
0092R774
垢版 |
2017/11/22(水) 10:00:05.26ID:/u5RHqmQ
放射7号、保谷朝霞線の立体交差化で、野村不動産の周辺相場の倍ぐらいする立派な宅地も削られちゃうよね。
0093R774
垢版 |
2017/11/22(水) 20:07:12.34ID:4azBitXI
>>90
道路用地の事前購入は、市とかのまちづくり公社とかがやることもあるけど、
最近は公社自体がやり玉に挙がるからやらないね
0094R774
垢版 |
2017/11/23(木) 10:47:56.44ID:Q7/LRlHX
現在、弁護士、司法書士に任意整理等の依頼をされてる方、これから依頼を考えている方!!

今、費用の自由化により、多額の費用を請求されていて、支払って大変になっていたり、費用が高い事に気が付かず話しを進められてしまうと言うケースが増えています。
及び、途中経過の連絡も無く、現状が判らないままの方も多くいらっしゃいます。

私共では本来の正当な費用の金額、支払い回数等全て明確な状況でお伝えさせて頂く事が出来ます。
もちろん、有資格者では無いので直接、業者との対応は出来ませんので負担のない金額設定をしてくれる弁護士、司法書士をお伝えさせて頂けます。

ご自身の負担を減らす為の整理に無謀な費用を支払う必要はありません。

アナタのお金の悩み、相談はエスティーエーで
0095R774
垢版 |
2017/11/23(木) 11:15:40.83ID:dGlm2VoV
>>94
死ね
0096R774
垢版 |
2017/11/23(木) 12:13:52.64ID:Q3RP05uH
新大宮バイパスの混雑は殿堂入り
0097R774
垢版 |
2017/11/23(木) 12:20:04.08ID:LsM2+d5c
和光富士見が開通したら多少はマシになるか?
あんま意味ねーか
0098R774
垢版 |
2017/11/23(木) 15:11:24.09ID:5IATrvCU
>>97
酷い渋滞はなくなるだろうけど、254の交通量が減りそうな気がします。
0099R774
垢版 |
2017/11/25(土) 09:46:05.05ID:1xloHns0
>>90
つうてもこの辺は新たに引かれたのなんてほとんど無くて
昭和40年代に線が引かれた場所がほとんどだし
特に最近建ったの買ってる連中なんか絶対告知受けてるから
知らないなんて言い訳は通らんよ
自業自得
0100R774
垢版 |
2017/11/25(土) 15:53:06.15ID:3JQPJpiK
決まった後に買った人は購入時に説明義務あるから知らなかった筈がないし自業自得
でも昭和40年代に引かれたとして、それ以前から住んでた人は悲劇

事業化すれば相場で買ってくれるとはいえ、事業化しない限りは土地を売ってもゴミみたいな値段でしか売れない
元の土地を所有したまま、別の所に引っ越せば二重固定資産税+二重ローンが待っている
家を貸したりしてもやはり告知義務があるから相場よりかなり安い価格でしか貸せない
更に困ったことに日本の法律は土地を更地にしておくと税金が高い
貸しても固定資産税分にすらならないとか

住み続けるにも、いつ事業がはじまるかわからず、
かといって老朽化する家をいつまでも建て替えないわけにもいかず建て替えたらすぐに事業化とか悲劇w
0101R774
垢版 |
2017/11/25(土) 20:04:35.72ID:1qZFNUYf
そういえば463所沢入間線の都県境付近のミニ分譲の住宅どうするんだろうね
ほとんどの家が道路用地に被るんじゃない?
0102R774
垢版 |
2017/11/25(土) 22:20:55.80ID:1xloHns0
>>100
都市計画道路というのはまず既存宅地は意図的に外すように線が引かれてんの
埼玉県でよそ者の新住民というの時点で線引き前に住んでた奴らなんてほとんどいない
0103R774
垢版 |
2017/11/26(日) 05:32:28.86ID:CNlXgq6S
それはないぞ
都市計画道路って郊外のバイパス道路だけじゃない
市街地内の連携道路や駅前通りなんかも都市計画道路になっていることが多い
0104R774
垢版 |
2017/11/26(日) 06:10:52.85ID:Iz9c7UH3
そんなことはあるんだよ
江戸時代以前からある旧住民の家はまず都市計画道路の予定地にはならない
川越クラスの場所は一部例外になっても結局見直しになってるしな
0105R774
垢版 |
2017/11/26(日) 07:16:02.09ID:7Nh+k0YQ
うちの市だとお寺が道路計画にかかっていて本堂を建て替えていたな。
0106R774
垢版 |
2017/11/26(日) 10:21:43.38ID:uorINs4j
例えば大宮の旧中山道を拡幅するのだって
都市計画道路の整備なんだけど?
必要で考えるだけであって
意図的に外すとかないから

そんなんだったら昔の市街地の道路は
いつまでたっても狭いままだわ
0107R774
垢版 |
2017/11/26(日) 16:43:02.78ID:TBLw58hq
土地の買収が成立しないから朽ちた新大吉橋もある
30年近く未開通で使用不能
暫定開通のために橋は解体して新しい橋はだいたい完成した
0108R774
垢版 |
2017/11/26(日) 17:59:10.35ID:aF1n+H43
何らかの大きな力が係る場合ってあるよねぇ〜w
ナントカ先生に口利きしてもらうとかwww
でっかい会社の社長サンの一言とかwww
0109R774
垢版 |
2017/11/27(月) 16:36:09.14ID:BOW2ml2Y
>>105
上尾道路の桶川市にも用地にかかってる寺があったな
あそこは結局どうなるんだ
0110R774
垢版 |
2017/11/30(木) 08:11:25.07ID:2HhyLPL8
>>108
北上尾駅周辺の開発でまとめて逮捕された事件の再来?
0111R774
垢版 |
2017/11/30(木) 10:59:22.61ID:obi7cHm+
県道2号ってなんであんなに混むの
0112R774
垢版 |
2017/11/30(木) 12:05:00.62ID:Eu366IW8
>>75
【パチンコ】上納金を巡る脱税事件で特定危険指定暴力団・工藤会関係者「工藤会系組長が、大手パチンコ店運営会社側から5千万円を受け取ったと聞いた」と証言 福岡地裁
http://a★sahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1511313575/
0113R774
垢版 |
2017/11/30(木) 15:47:21.90ID:NOrlA84Y
254福田〜12号ファミマ間の東環状の工事一気に進んでるな
新しい戸建ての中で一軒だけ用地を駐車場にしてる家が懸念要素だがさすがに退くよな
早いところ芳野台まで拡幅してほしい
0114R774
垢版 |
2017/11/30(木) 18:57:13.43ID:G7LQ2t5I
あそこ工事してんの?随分行ってなかったから知らなかった。今度行ってみるか
0115R774
垢版 |
2017/11/30(木) 18:59:45.72ID:vaiZn5g+
あのスピードだと芳野台まで開通するのに20年ぐらいかかりそう
0116R774
垢版 |
2017/12/01(金) 00:01:49.69ID:dEzZZ+JF
無理に4車線にしなくても2車線に広げてくれるだけでも大分違うぞ
0117R774
垢版 |
2017/12/01(金) 09:40:16.05ID:X/M66H0s
都市計画道路でもないのに2車線としてはわりと広く幅員取ってはあるけど4車線化はどうなんだろうな
0118R774
垢版 |
2017/12/01(金) 12:02:12.81ID:i+inXGly
今道路つくるならあんまもんじゃない?
歩道も確保しないとならんし
0119R774
垢版 |
2017/12/02(土) 01:03:24.58ID:cShEk2fX
今は自転車用レーンも作らなきゃだから、計画より1mは広く取らなきゃならなそう
0120R774
垢版 |
2017/12/02(土) 06:17:52.24ID:rvwpz8Aq
古谷上から釘無橋と落合橋の方抜けようとすると途中でわけわからなくなる
0121R774
垢版 |
2017/12/02(土) 07:34:05.37ID:IsbGK329
道はあっても変に曲がってたりクランクしてたりでまっすぐに行けないんだよな
幹線は混んでるし川越市内方面に誘導されるし
0122R774
垢版 |
2017/12/02(土) 09:20:36.00ID:QZBc9SlT
鴻巣市街から御成橋を通って鶴ヶ島方面に向かう際、ナビによっては橋を降りた直後の信号を左折しr76→r74を道なりに通ってR407片柳交差点に抜けるルートを出してくる
このルート、高坂の渋滞を回避できていいんだが、R254南園部交差点を過ぎてからのあのr74の狭さはどうにかならないのかね
拡幅やバイパス建設の計画は無いの?
0123R774
垢版 |
2017/12/02(土) 10:17:12.12ID:IsbGK329
都市計画道路吹塚・南園部・中山線というのがあるにはある
県道74号既存部分の拡幅がメインだな

現状で狭隘区間が嫌なら川島IC北の交差点を右折して旧254に入る遠回りの道しかない
0124R774
垢版 |
2017/12/02(土) 15:39:59.45ID:cFdS8teB
>>122
あそこは中山交差点から行く道が広いから南園部からは多分放置じゃないかな
中山交差点からの道も県道日高川島線に出てから狭くなるけど、
南戸守交差点への広くなる部分まで、広げようとしてる形跡があるね
0126R774
垢版 |
2017/12/02(土) 20:07:31.36ID:4Q5nZhxa
道路計画50年経っても事業化されない時点でお察し
0127R774
垢版 |
2017/12/03(日) 10:36:44.42ID:MOcS7BWB
>>111
旧16号だから。今はマシ。

東大宮バイパス開通前は尋常じゃない渋滞だったらしいよ。
0128R774
垢版 |
2017/12/03(日) 14:12:59.26ID:rJUQT+W4
16号自体も大宮〜川越は20年ぐらい前は2車線だったから凄い時間かかったな
休日とか全然動かなかった
0129R774
垢版 |
2017/12/03(日) 22:17:39.76ID:nqIv5P99
>>127
東?
0130R774
垢版 |
2017/12/03(日) 22:42:27.25ID:AIM7Rwex
加須市のはなさき公園近くの幸手久喜加須線いつ開通しますか
0131R774
垢版 |
2017/12/04(月) 07:04:17.63ID:fVYO/LYt
>>127
なるほどね
今でも原市合流とかひどいけど昼間はまあまあだしね
0132R774
垢版 |
2017/12/04(月) 08:33:02.13ID:/k9Jgl5h
国道4号も平成に入るまでは上間久里(せんげん台付近)から先が中央分離帯もない2車線だったような記憶
0133R774
垢版 |
2017/12/06(水) 06:13:46.73ID:2wbnzTo0
人口減少で渋滞は少なくなるのかな

渋滞だけで無駄な残業代ってどれくらい発生してるんだろ
0134R774
垢版 |
2017/12/06(水) 10:38:28.67ID:6+w/WZiH
今月の生活費が足りないかも… 。
急な出費でお財布がカラッポ… 。
リアルに一か月一万円で生活しないとやばい!
借金の返済が立て込んでどうしようもない! (金融機関、住宅ローン、会社、個人など)
給料が減少し、生活が苦しい !
ホームページも有ります。
そんなアナタのお金の悩み、相談はエスティーエーで
0135R774
垢版 |
2017/12/06(水) 16:40:49.05ID:89rh8kao
人口減少で都内の土地の値段が下がって都心回帰が進むと予想
埼玉の渋滞は減りそうかな
0136R774
垢版 |
2017/12/06(水) 17:05:32.26ID:G91eneuo
都心一極集中が進むならかえって土地は上がるんじゃねえかな
エスタブリッシュメント共が手前らの資産が目減りするのを許すとは思えないし
0138R774
垢版 |
2017/12/06(水) 17:34:30.92ID:Dlu5/adT
新座の水道道路どうにかなんないかなぁ
動かないってレベルじゃないぞ
物流倉庫がたくさんあるけど、配送の運ちゃんも新座混むから行きたくねぇなーとか思ってんのかしら
0139R774
垢版 |
2017/12/06(水) 19:10:40.87ID:lZT3NZRX
>>138
その水道道路がアクセスのメインであろう商業施設群を作ろうってんだから、頭おかしいよね
0140R774
垢版 |
2017/12/06(水) 21:53:59.44ID:uJ5W6oDg
物流倉庫内でも渋滞してるからトラックが入れずにあっという間に交通マヒするんだよな…
平林寺と市役所の間の道もすげー混むしさあ…
0141R774
垢版 |
2017/12/06(水) 21:56:11.46ID:2wbnzTo0
東部(三郷草加あたり)と西部(新座所沢)だと西部の方が渋滞はひどいの?
0142R774
垢版 |
2017/12/06(水) 22:09:33.61ID:ZDND3zNv
水道道路って水道設備保護のための重量制限のある道路というイメージだけど
あそこは大型トラックだらけだしな
0143R774
垢版 |
2017/12/06(水) 22:54:56.84ID:tRk2CWcR
>>141
西部の方が酷いイメージ
0144R774
垢版 |
2017/12/07(木) 11:25:03.48ID:Nz99gSnv
昔は東部は湿地帯で西部の方に耕作地や市街地が出来たから後から開発しづらいのさ
0145R774
垢版 |
2017/12/07(木) 13:41:07.28ID:KmdD8q8k
>>132
平成5年3月くらいでバイパスと旧道が交差する陸橋から栃木方面は暫定2車線だったよ
0146R774
垢版 |
2017/12/07(木) 13:55:04.20ID:hMI9v+pZ
>>138
いちおう平行する東久留米志木線が全通すれば、トラック以外の通過交通はだいぶ減るとおもう。
ただ仮に物流倉庫へのアクセスに特化できたとしても、そもそも水道道路が貧弱すぎるのはどうしようもない・・
0147R774
垢版 |
2017/12/07(木) 14:43:56.18ID:q9iUKr3k
>>141
>>143
東部は草加〜越谷が酷すぎる
R4は言わずもがな、草加産業道路も完全に設計ミス
どっちも片側3車線あっても良い位の交通量なのに
0148R774
垢版 |
2017/12/07(木) 15:54:03.44ID:HdGW3Qd4
東久留米志木線の新座市内部分(都県境から水道道路まで)は今月25日に開通するそうです。
0149R774
垢版 |
2017/12/07(木) 17:22:31.75ID:eynq8WA2
>>145
1993年までは暫定開通だったのか
最後のアスファルト工事が大規模で覚えてるな
0150R774
垢版 |
2017/12/07(木) 21:14:30.02ID:ekLjGllZ
埼玉極東部ではそんなに致命的な渋滞ってーのは少ないと思うが
・外環下298西行きの、東埼玉道路から旧4まで
・r67バイパスの、草加流山線から三郷IC出口(西)交差点へ
・流山橋
はイライラするぐらい厳しいな
あとは4号幸手のジョイフル本田渋滞
0151R774
垢版 |
2017/12/07(木) 22:57:44.52ID:vNG+cnQK
>>147
越谷〜吉川〜三郷〜八潮〜草加を走ってるトラックドライバーです
どの道も気まぐれですがひどい渋滞が起きる可能性が高い道ばかり
R4.旧4.吉越橋などなど
0152R774
垢版 |
2017/12/07(木) 22:59:15.97ID:vNG+cnQK
>>150
休日の県道29もダメだね
八条橋も
0153R774
垢版 |
2017/12/08(金) 00:00:54.35ID:mTcjK7Gp
北本二ツ家の県道側の青短すぎ
0154R774
垢版 |
2017/12/09(土) 08:57:19.46ID:o6KvRF0W
R463西行きの牛沼〜航空公園〜宮本町〜緑町3丁目の渋滞ひどすぎだろ。

宮本町〜緑町3丁目なんか地獄。この区間は4車線化の計画も無いし。なんで R463をクランクにしたんだよ。

浦所から所沢入間バイパスへ一本道が欲しいのに。府中街道や所沢街道の方へ行っちゃうし。
0155R774
垢版 |
2017/12/09(土) 11:22:55.60ID:8r3lbzNd
西行き?
0156R774
垢版 |
2017/12/09(土) 13:39:04.43ID:f2oV7uGW
>>155
入間方面。内回り。
0157R774
垢版 |
2017/12/09(土) 14:24:47.98ID:eweJRWjT
女性限定、恋愛相談サイトオープン。
6000名を超えるイケメンカウンセラーが在籍中♪

http://www.m-garden.tv/
0158R774
垢版 |
2017/12/09(土) 16:14:59.20ID:8Xj8PwEq
463所沢市内4車線化は必須だよなぁ
あんだけ渋滞地獄なの放置してるのが異常だわ
0159R774
垢版 |
2017/12/09(土) 16:21:20.25ID:ol4PKnEy
>>158
市長が道路行政に関して無能だからね
0160R774
垢版 |
2017/12/09(土) 18:39:06.03ID:PXG9MmsN
>>155
方面と地名の書き方が逆だから混乱するよね
0161R774
垢版 |
2017/12/09(土) 21:32:05.32ID:qM4zo1x7
宮本町〜緑町なら一本南に抜け道あるよ
平日朝夕は使えないけど
0162R774
垢版 |
2017/12/09(土) 21:32:59.34ID:qM4zo1x7
すまんあと
一本北側の航空公園にぶつかる道もある
0163R774
垢版 |
2017/12/09(土) 22:20:24.42ID:YLgvS6jD
所沢はひどすぎるな
0165R774
垢版 |
2017/12/10(日) 00:40:13.55ID:8Q/UczEM
所沢は、川越みたいに環状道路を整備しとくべきだったな。
市中心部を2車線の国道が貫くとか、悪夢でしかない。
0166R774
垢版 |
2017/12/10(日) 07:09:26.03ID:xYwb3j61
所沢は難しいんよ
北側は米軍基地があるから無理だし、南側は東京都だから埼玉のバイパスを東京都に頼むのは難しいし
交通量の流れ的に東京方面が多いのは確実だから入間所沢バイパスを東京方面に伸ばしてお茶を濁すしかないんじゃない
0167R774
垢版 |
2017/12/10(日) 07:19:15.70ID:usZm8Q1z
>>164
所沢狭山線との交差部には、今月から重機が何台も入った
0168R774
垢版 |
2017/12/10(日) 14:32:09.67ID:CARpWZBn
宮本町と金山町の間の区間ってさ、昔は県道4号だったの?

15年前は463バイパスがまだ小手指原くらいまでしか開通してなくて、金山町は国道じゃなかった気がする。この辺り分かる方いらっしゃいますか?
0169R774
垢版 |
2017/12/10(日) 16:03:51.79ID:owC+Vm0y
入間所沢バイパスは国道になる前に計画されたもの
県道入間所沢線と県道浦和所沢線を一緒の国道にしたから
バイパスの計画も無かった所沢市街突破なんてことになっておかしくなった
0170R774
垢版 |
2017/12/10(日) 16:23:28.61ID:lCOMLXpt
さいたま市内〜所沢間仕事で通ってましたけど、ナビ使うより地図で調べた方がいろんなルート探せるよ。畑のなか通ったり、失敗したけど、砂利道通ったり。
0171R774
垢版 |
2017/12/10(日) 16:41:56.90ID:Z94s/Scd
ファルマン通りから金山町経由して西所沢方面向かう時、時差式信号の制御のサイクルがわからなくて無理に渡ってしまったから何か看板つけてほしい
0172R774
垢版 |
2017/12/10(日) 16:50:02.06ID:h9mjIfsm
東所沢和田2丁目を歩車分離信号に変えたとき一切何の掲示もしなかった所沢警察じゃそんな親切なことはしてくれないだろうな
0173R774
垢版 |
2017/12/10(日) 19:00:29.73ID:2R0WbjVy
以前は県道の番号なんて現地にも地図にも書かれてなかったから
番号がわかる人なんてそうそうおらん
0174R774
垢版 |
2017/12/10(日) 19:45:08.82ID:rhOUZFLA
サイクルも何も信号は青で進む赤で止まる
これに尽きると思うんだけど
0175174
垢版 |
2017/12/10(日) 20:45:03.45ID:Z94s/Scd
>>174
その通りです。無意味なこと書いて申し訳ない。
0177R774
垢版 |
2017/12/10(日) 21:59:39.60ID:WOP2eMsZ
歩行者分離した方が良い交差点は沢山あるよなね
左折で詰まってしまう
0178R774
垢版 |
2017/12/10(日) 23:47:58.53ID:7Zyp1+be
>>177
歩車分離なのに左折がクソ遅くて渋滞することもある
0179R774
垢版 |
2017/12/11(月) 00:09:17.95ID:zzQ//VzT
所沢の都市計画道路網 概略図に載ってる都内の点線の道路。これが出来れば結構渋滞改善すると思う。
それから463の南側にもう一本道路計画を作る計画か構想があったはず。
たぶん和田本郷線を東西に伸ばして西は英インター辺りから所沢駅まで直通の道路。ただホントに出来るかは分からない。
http://www.city.tokorozawa.saitama.jp/kurashi/dourokoutsuu/doro/toshikeidoroseibi/into_seibi.html
0180R774
垢版 |
2017/12/11(月) 01:49:38.29ID:VCI6kfQP
>>178
マジ?まぁ一時停止するやつとかいるかるな
俺が通る道だと桶川市役所入口は分離にして欲しいな
0181R774
垢版 |
2017/12/11(月) 05:59:50.71ID:VCI6kfQP
歩行者信号が赤になってから15秒くらいで黄色、赤にすればok
0182R774
垢版 |
2017/12/11(月) 06:33:55.46ID:kty9Rpua
吹上バイパスで燃費悪化
赤ばっかり
0183R774
垢版 |
2017/12/11(月) 09:04:44.20ID:kty9Rpua
16号がら空きやんけ
助かる
0184R774
垢版 |
2017/12/11(月) 11:27:15.26ID:/8Mw9akA
>>181
クリアランスの時間を延ばすのは基本

だけどそれを知ってる地元のアホ高校生は
歩行者信号が赤になってから10秒過ぎてても平気で自転車で渡ろうとしてくるから結局無意味
0185R774
垢版 |
2017/12/11(月) 12:01:46.97ID:O712fqov
>>184初めて通る車は止まるために減速するしね
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

ニューススポーツなんでも実況