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名神高速道路・新名神高速道路 part28
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0001R774
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2017/10/24(火) 19:31:33.87ID:k5UpUKJ9
日本初の都市間高速道路"名神"と、次世代のスーパーハイウェイ"新名神"に
ついて引き続き語りましょう。

前スレ
名神高速道路・新名神高速道路 part27©2ch.net
http://mao.5ch.net/test/read.cgi/way/1501883525/
<リンク集>
中日本高速道路
http://www.c-nexco.co.jp/
西日本高速道路
http://www.w-nexco.co.jp/
西日本高速道路サービスHD
http://www.w-holdings.co.jp/index.html
建設中新名神特設サイト
http://corp.w-nexco.co.jp/activity/branch/kansai/shinmeishin/index.html
0436R774
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2017/11/18(土) 11:55:40.49ID:tisqbgOf
>>433
いやだから表示の話でしょ?
0437R774
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2017/11/18(土) 12:24:11.27ID:jDR2V5qU
最近の看板はインターの名前だけじゃないの?
SA内だとSAの看板と一体化するからETC出口としか書かれないし
0438R774
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2017/11/18(土) 14:48:11.28ID:Z3iCHb3A
>>435
そんな実際の利用者の使い勝手は一切考慮せず、とにかく安く作りましたなんてのは誰も求めてないんだよ
0439R774
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2017/11/18(土) 15:10:34.77ID:2D72iyxc
>>438
ふむ、一部の人が騒ぎ立てて無駄なところに費用かけて、料金値上がりで全員が損する。
今までも良くあった事だな。
0440R774
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2017/11/18(土) 15:43:33.94ID:stjsottd
>>439
じゃ新名神なんて完成4車線で十分、路肩狭くてもなんでもいいから安上がりで完成させた猪瀬に文句言ってる一部の声のデカい人間の意見なんか無視して正解だったな。
0441R774
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2017/11/18(土) 15:58:40.52ID:JOs8o9yt
>>316-324でもやったろ
前スレでもやった
どんだけ話題ループさせるんだよw
0442R774
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2017/11/18(土) 16:03:13.28ID:JOs8o9yt
>>441>>429からの話についてね
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2017/11/18(土) 18:36:38.14ID:OH53Xm6n
川西icから高槻icまでって960円もするんだな
勝手に600円ぐらいやと思ってた
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2017/11/18(土) 18:40:25.48ID:tBcGsB0F
>>439
安く作ったら料金下げてくれるってなら協力するけど、別にそうじゃないしなぁ。
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2017/11/18(土) 19:31:54.49ID:Xo+ulTik
>>443
やっぱ大都市近郊区間なんだよね、新名神高槻jctー神戸jctも
川西ICー高槻ICだけを使う車って、どれだけ需要あるんだろう?
中国池田IC・宝塚ICから中国道・名神経由で高槻ICで乗り降りする車のほうがはるかに多い気がする
(1日に4000台ー5000台とか)

例えば、ダイハツ本社・工場の人は、京都工場(大山崎jct・IC隣)に行くのに、ちょっとでも安くなる高槻ICまでとかにするのかな?
(お得意の経費削減)
0446R774
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2017/11/18(土) 20:30:46.44ID:yvWZDcte
>>445
川西までだったような、宇治田原〜川西間が大都市近郊じゃないかな
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2017/11/18(土) 22:14:28.48ID:h1Ie6kc9
>>436
そうそう、今日通った「西宮北IC」には「神戸 有馬」と併記してあったよ
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2017/11/18(土) 22:14:50.46ID:Xo+ulTik
>>446
あ、ほんとうだ(wikiみたら)
中国道は西宮北ー吹田jctだから、高槻以東から神戸jct以西に行き来する人は、新名神でも名神・中国道でも普通車なら数百円程価格が下がるのかな
0449R774
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2017/11/18(土) 22:18:02.46ID:h1Ie6kc9
>>447
次の宝塚ICでは「宝塚 尼崎」と併記してあったよ
0450R774
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2017/11/18(土) 22:28:55.85ID:bSXTVMHk
箕面とどろみIC、料金所のブース灯が点灯し始めた
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2017/11/19(日) 07:18:48.07ID:OgtAtuHG
>>439
第二京阪やね
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2017/11/19(日) 11:14:42.86ID:iKf0Q2Tz
>>450
いよいよやな〜
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2017/11/19(日) 12:14:41.74ID:H7xuVWPF
>>407
一番左側の車線がなくなるのが変なんだよ。
一番左側の車線から直接新名神合流レーンに
入ることができないのであるのは
車両の流れを無視している。
左ルートの追い越し車線に合流してから
っておかしいだろ。

一例として合流じゃないが、中央高速の一部では、
登坂レーンがあるところでは、登坂車線に車線変更する
のではなく、追い越し車線が減少するようにしている。
この事から車の流れも事故も減少しているというから
左ルートから新名神への合流の車線の引き方は
間違っていると思うわ。
0454R774
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2017/11/19(日) 16:39:19.52ID:K35ys9pr
物理的にはどうなの?現地は一番左側の車線幅はある?
それとも側壁が狭まってきてる?
0455R774
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2017/11/19(日) 17:17:28.91ID:554pdgr/
宝塚市民としては早く神戸〜川西間も早く開通してくれと切に思う。
どれだけ渋滞解消に繋がるか見もの
0457R774
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2017/11/19(日) 18:50:44.37ID:9b3DW4qA
左ルートの追い越し車線消滅→渋滞
4車線のまま→2連続車線変更

左車線消滅がベター
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2017/11/19(日) 19:58:23.03ID:H7xuVWPF
>>457
左ルートの追い越し車線も減らないように、左側車線を増線するようにするのが一番いい。
いつまでも左ルートの追い越し車線に居座って合流が切れる直前で
車線変更するような下手糞ばかりではないはず。
よって右ルートからの新名神合流は禁止にする。
0459R774
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2017/11/19(日) 20:31:11.02ID:L5J43PWG
>>455
俺も同じだ。自分では利用しないけど早く開通してほしい
0460R774
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2017/11/19(日) 22:08:45.73ID:yKJk41a7
>>458
上りの名神の瀬田東jctから草津jctはずっと4車線だよな
京滋BPが合流するからと言って、天王山みたいに3車線しぼらないし、名神の車が2車線またぎして新名神に車線変更するからといって渋滞もしない

高槻jctでできないのがおかしい
0461R774
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2017/11/20(月) 06:56:22.35ID:lOLZaLTG
>>456
神戸ジャンクションの手前だから、神戸三田ICですね
0462R774
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2017/11/20(月) 07:06:36.57ID:3AbZK/Cm
>>447
>>449
SA併設型スマートインターは、通常のSA看板に「ETC出口」
という補助看板が付いてるだけだから、西宮北のような
通常ICの出口看板とは違うんだよ
0463R774
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2017/11/20(月) 09:22:26.75ID:6/CGINwd
>>459
高校野球好きで宝塚市内から姫路や高砂まで車で観に行くんだが夕方帰る時、毎回渋滞だから本当に楽しみにしてる。
一度は宝塚北も使ってみたいね
0464R774
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2017/11/20(月) 09:42:34.80ID:8adQoBfN
>>461
いや、西宮北インターの出口表記
0465R774
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2017/11/20(月) 12:34:00.03ID:YEARk/8Y
>>462
誰か、現地に行って看板を確認して来てくれないか! 夜も寝られへんわ
0468R774
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2017/11/20(月) 14:55:57.34ID:5+k7mYtZ
解決したようでよかった。

最近は普通の看板ですら補助地名出さなくなってるぐらいだしな
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2017/11/20(月) 16:39:39.88ID:fPy8eTyV
>>460
瀬田東→草津が渋滞しないのは瀬田東より前に渋滞ポイント(京都東・宇治東)があるからで
車線の運用とはあまり関係ないんじゃ
草津から新名神へのランプはちょこちょこ渋滞するしね
0470R774
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2017/11/20(月) 16:55:02.90ID:SXX1Fefw
部分開通で何か変わるのかな?
0471R774
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2017/11/20(月) 17:15:56.45ID:3UI9Wt5f
>>469
そうか
つまり、西行き高槻jctの名神は4→3車線の運用で渋滞をすると
南ルートや北ルートの両方に均等に渋滞列が伸びるかな
0472R774
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2017/11/20(月) 17:20:57.26ID:pNO5CKKx
>>259
亀レスだけど、山がちな地域にニュータウンを造成すると、
幹線道路の交通量が予想以上に激増して片側2車線では渋滞が頻発することがあるからな。
今の広島の西風新都が典型的だけど。
だから交通量が逼迫した時には3車線化できる広さがあっても良いかもね。
0473R774
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2017/11/20(月) 17:39:45.15ID:Lt7ZButM
広島の西風新都で渋滞が起きる原因は、単純に道路の不備
計画都市のくせに、地区内の未開通道路が多いから混むわけで。

川西や箕面のマチュピチュ開発は、将来どえらい少子高齢化を引き起こしそうだけど
新名神特需ゆえの特殊なものだし、この手の開発として全国では最後期のものになるだろうな。
0474R774
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2017/11/20(月) 18:04:36.09ID:cJiCsQ6s
「これはな、アベノミクス期にできたもんや」と後世に語り継がれるから
ええよね安倍ちゃん
0475R774
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2017/11/20(月) 18:14:07.35ID:ElnptPHm
>>469
草津から新名神に掛けて混むのは
草津田上ICの手前で1車線に車線減少しているからだろ。
今回の例とはまた違う。

ただ、合流部での車線減少は渋滞の元にしかならない例でもあるがな。
0476R774
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2017/11/20(月) 19:31:57.89ID:g6mJJaYI
新名神関連で工事してる十三高槻線の開通時期って発表された?
0477R774
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2017/11/20(月) 20:54:52.04ID:lOLZaLTG
>>467
ありがとうございます、ぐっすり眠れます
0478R774
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2017/11/20(月) 21:04:52.36ID:vl+jtFPv
>>475
> >>469
> 草津から新名神に掛けて混むのは
> 草津田上ICの手前で1車線に車線減少しているからだろ。
> 今回の例とはまた違う。
> ただ、合流部での車線減少は渋滞の元にしかならない例でもあるがな。

新名神開通当初は2車線あったのに、田上ICの合流が右側からという無謀な設計のせいで
危なっかしい所があった。

高架橋の上で車線を絞り込むようになったのは実際に事故もあったのだろうが、
渋滞の原因なのは明白。田上ICの合流さえきちんと設計して左から合流するように
しておけば良かった。

設計着手時点では、高槻〜草津間の新名神が大幅に遅れる計画ではなかった点は
同情はするが。
0479R774
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2017/11/20(月) 21:36:56.76ID:wRp5j3ms
名神、新名神に限らずだけど、関西だけ、異常にスマートIC少なすぎますよね?
何でかな?
0480R774
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2017/11/20(月) 23:28:30.71ID:5+k7mYtZ
そもそもSAPAが少ないから
0481R774
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2017/11/20(月) 23:53:43.27ID:i1qpXxZv
桂川にスマートIC出来たらそこそこの需要ありそう
0482R774
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2017/11/21(火) 00:20:10.33ID:BEW5dl2Z
>>479
首都圏もそうだけど、地元の合意が難しいからでは
icの間隔も狭いし
0483R774
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2017/11/21(火) 01:10:58.65ID:FuV9sKzo
宝塚北SA/SIC
城陽SIC
大津SA/新名神大津SIC
鈴鹿PA/SIC

新名神だけでこんだけSICあれば十分じゃないか? 4つ中3つ関西だし
0484R774
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2017/11/21(火) 01:36:11.82ID:debPATcI
吹田SAに欲しいけど難しいしなぁ
0486R774
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2017/11/21(火) 02:27:49.00ID:De3M9VLM
>>483
鈴鹿は関西だろ
0487R774
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2017/11/21(火) 07:03:08.86ID:1GFpYNw2
>>480
それに加え兵庫県はIC間が長いから、夢前や中川原といった
SAPAを介さない本線直結タイプばかり
0488R774
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2017/11/21(火) 08:11:25.66ID:WZW4xfH5
関西の定義には揺らぎがある

関西(かんさい)は、日本の地方を指す言葉である。現在、関西の範囲は大阪府、京都府、兵庫県、滋賀県、奈良県、和歌山県の2府4県とされることが多い[1]。

関西地域振興財団[2]では、福井県、三重県、鳥取県、徳島県を加えた2府8県を関西と定義し、情報発信を行っている。

(中略)「関西」の指す範囲は固定化され、大阪を中心に見据えた京阪神とその周辺地域を指すことがほとんどとなった。
現在も場面によって「関西」の指す範囲は、京阪神その他の近畿地方の主要部のみを指す場合、近畿地方2府4県全域を指す場合、
三重県・福井県・徳島県を含めた広域を指す場合などがある。

[1]日本経済新聞
[2]関西地域振興財団
0489R774
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2017/11/21(火) 08:28:31.87ID:Wen20cSc
大昔に番場PAなんてものがあったのか…知らんかったわ
0490R774
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2017/11/21(火) 08:58:10.55ID:KV/pXoAL
では言い直そう

新名神だけでこんだけSICあれば十分じゃないか? 4つ中3つ関西だし(定義によっては4つとも関西だし)

主旨は何も変わんねえw
0491R774
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2017/11/21(火) 11:52:00.24ID:TGXSofBf
まぁ桂川にはそれなりの需要があると思う
0492R774
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2017/11/21(火) 12:48:44.63ID:IEAl5WOo
名神に作ってる安八SICなんて大垣からも岐阜羽島からも3km程と近過ぎるけど作ってる。
どういう基準で作られるんだろうか。
0493R774
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2017/11/21(火) 13:13:34.48ID:CQKLnGAW
羽島PAを利用したことないだろ
0496R774
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2017/11/21(火) 15:36:40.25ID:Ks9iz6vr
>>481
嵐山方面行くのに便利
0497R774
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2017/11/21(火) 15:43:09.87ID:KQMwFEXF
兵庫県は今後動きがあるかもしれないが

賤ヶ岳・・・木之本がある
神田
多賀・・・計画中
黒丸
菩提寺
草津・・・草津田上がある
大津・・・ある
桂川・・・計画中
吹田・・・用地なし
名塩・・・物理的困難
甲南・・・ある
新名神大津・・・できる
茨木千提寺・・・できる
宝塚北・・・できる
天理・・・不要
香芝・・・香芝がある
紀ノ川・・・物理的困難
岸和田
八尾・東大阪・・・ICが近い

岸和田、神田、菩提寺ぐらいしかもう作れるところないな。
0499R774
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2017/11/21(火) 15:56:17.06ID:/oc7amGt
>>497
兵庫なら山陽道三木SAに設置計画あり

これからは安八のような本線直結型のSICも増えるだろうね
0501R774
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2017/11/21(火) 16:10:55.25ID:HUv81857
用地と地元の合意があれば簡単に出来ると思うよ。その地元の合意が大変だよ。
0502R774
垢版 |
2017/11/21(火) 16:15:58.32ID:KQMwFEXF
すでにほとんどのPAにインターがあるって話だよ
0503R774
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2017/11/21(火) 18:06:35.07ID:44SbugcH
新名神樟葉SICとか出来ませんかそうですか。
0504R774
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2017/11/21(火) 18:16:27.84ID:Hvq/8A4T
これか高槻東道路から名神の渋滞情報板みてたら3km先で火災渋滞でてたの
0505R774
垢版 |
2017/11/21(火) 18:18:14.11ID:Hvq/8A4T
>>495
23日は天気があやしくなってきた
0506R774
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2017/11/21(火) 18:20:41.59ID:Qpz4qlBl
>>496
嵐山なんか車で行くところではない。
この秋、渋滞だらけでクソ動かない地域続出。
紅葉ドライバーは渋滞が当たり前と思ってるのか。
0507R774
垢版 |
2017/11/21(火) 18:49:50.07ID:6WzO9Ce1
>>506
バブルの頃、この時期に原チャで嵐山へ行ったが、どえらい目に遭った。
(動かん、すり抜け不可、脇道なしの三重苦!)
それ以来、嵐山へ行くときは、この時期を避けて原チャで行ってる。
0508R774
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2017/11/21(火) 21:08:55.76ID:eZV1dFNZ
>>497
吹田SIC、府道の豊中岸部線さえちゃんと整備されたらすぐに作れるよ
だが、今の府には作る気が全然無く、それどころか都計廃止されるかもしれないくらい
健都用の緊急車専用SICでさえ、現道の吹高通り活用の方針やし。あの道、狭くてカーブが多い上に人やチャリも多くて危険
0509R774
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2017/11/21(火) 23:54:19.37ID:BEW5dl2Z
新名神の来月開通区間、今日報道向けに公開されたのさ。関テレニュース
0511R774
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2017/11/22(水) 01:22:59.47ID:8gVOxfwR
城陽スマートIC名前かぶりしてるけど、何になるんだろ
何もないんだから区画整理して新しい地名付けたほうがいい気もする
0512R774
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2017/11/22(水) 06:50:22.32ID:z2pmP+SX
城陽アウトレットスマートインターとか
0513R774
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2017/11/22(水) 07:05:01.10ID:kO3USF5A
城陽IC・JCT
〜〜〜〜〜
城陽SIC
城陽長池スマートIC(茨木千提寺IC的に)
城陽東スマートIC(宝塚北スマートIC的に)
城陽SAスマートIC(鈴鹿PAスマートIC(仮称)的に)
城陽アウトレットスマートIC
0514R774
垢版 |
2017/11/22(水) 07:10:00.58ID:kO3USF5A
ああ、城陽SAは出来ないんだっけ
0516R774
垢版 |
2017/11/22(水) 08:13:03.05ID:wB1WaU0D
>>506
そりゃロードプライシングも検討されますわな・・・
0517R774
垢版 |
2017/11/22(水) 09:05:19.62ID:m/4Vpn4T
>>515
あれだけ事故が相次いたこっちが言えたことじゃない
0519R774
垢版 |
2017/11/22(水) 15:49:04.26ID:30ZAno5P
昨日は茨木ー大山崎火災渋滞18kmとかなってたな
高槻ICができると、名神高速渋滞から逃げ道ができるな
下道に吸収できるキャパなんかないけど
0520R774
垢版 |
2017/11/22(水) 15:56:36.98ID:o4XMM55R
今回開通のトンネル幅員広くて安心した
トンネルのライトはすごいね
0523R774
垢版 |
2017/11/22(水) 19:13:57.89ID:gxhLaXdV
>>521
それ疑問に思ったんだよなぁ
ICの合流車線がトンネル内まで食い込んでるのかな?
0524R774
垢版 |
2017/11/22(水) 19:14:04.14ID:0Z4Hx3Z9
新東名の静岡区間と愛知区間の差みたいじゃん
0525R774
垢版 |
2017/11/22(水) 20:37:45.60ID:xPHeO08j
また猪瀬叩きか
0527R774
垢版 |
2017/11/22(水) 21:04:52.66ID:dALSMxg/
>>526
「宝塚渋滞解消へ」は神戸JCTまで開通せんと無理やろw
0528R774
垢版 |
2017/11/22(水) 21:09:28.73ID:MJjPmAYm
叩きもなにも事実だろ。
0529R774
垢版 |
2017/11/22(水) 21:33:15.85ID:30ZAno5P
https://i.imgur.com/rxm75ES.jpg
高槻jctの名神との合流部分だが、連絡道2車線のまま、合流付近で1車線になり加速区間も短い
暫定開通では問題化しない交通量だろうけど、神戸jctまで開通したら間違いなくここが東行きの渋滞の先頭になるな
海老名jct外回りの渋滞の比じゃないわ
高槻東道路が隣に沿って走ってるから、名神側で格幅できるスペースがなかったのか
宝塚渋滞はなくなっても、H36年の新名神全線開通まで7年間は高槻jct渋滞に悩まされるのか
0530R774
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2017/11/22(水) 22:01:39.43ID:a8X8vIb9
>>521
違うトンネルとかじゃ?
愛知区間も、二種類のトンネルが混在してるように。
0531R774
垢版 |
2017/11/22(水) 22:43:34.45ID:o4XMM55R
武庫川橋の橋脚ほっそいなぁ
これで大丈夫なんか
0532R774
垢版 |
2017/11/22(水) 23:03:46.42ID:SgfNeVUe
>>529
これはきついなあ
新名神の大津方面がつながるまで事故が増えそう
暫定的に合流前に名神を3→2車線に絞って合流してくる方も1車線残すようにしたらいいのに
0533R774
垢版 |
2017/11/22(水) 23:09:14.40ID:SgfNeVUe
ストリートビューで確認するとすぐに右ルート左ルートの分岐があるのか
じゃあ仕方ない
0534R774
垢版 |
2017/11/22(水) 23:14:10.32ID:ey9Ycbgs
なぜ合流車線の途中で突然線を消すんだろう。ここだけじゃないが、同じようにやってる場所では割込だらけで危険極まりない
0535R774
垢版 |
2017/11/22(水) 23:18:48.00ID:o4XMM55R
>>529
これ仮の仕切りじゃないのか?
路肩はまだ工事してるとか
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