◆長野県の道路について２◆

**R774** · 2021/06/15(火) 14:57:49.23

そっちはトンネルでいいかもな。問題は北部幹線にどうやって繋ぐか。正面に地附山だからなあ。
山裾ギリギリを高架道路ですり抜けかもな。

**R774** · 2021/06/15(火) 15:21:44.40

>>298
善光寺の北を高架となると景観で揉めるだろうな

**R774** · 2021/06/15(火) 15:50:35.45

50年後でも計画のままだろうな

**R774** · 2021/06/17(木) 21:51:08.31

安曇野IC周辺道路、片側2車線化してくれ

**R774** · 2021/06/17(木) 23:35:37.66

やなこった

**R774** · 2021/06/18(金) 08:47:50.98

塩尻～松本～安曇野を繋ぐ4車線道路すら存在しない時点で実現性など推して知るべし

**R774** · 2021/06/18(金) 08:48:57.08

長野道

**R774** · 2021/06/18(金) 11:27:39.57

バイパスなんて二重投資しなくていいから長野道無料化すろ

**R774** · 2021/06/18(金) 11:35:18.22

その前に金取ってるなら陥没や段差だらけの舗装なんとかしろ

**R774** · 2021/06/18(金) 11:53:34.55

民主党ばっかり当選させてるから国の予算が回ってこない

南信は自民の議員がいるから人口の割に道路整備進んでる

**R774** · 2021/06/18(金) 12:00:46.98

諏訪も南信なんだなあ

**R774** · 2021/06/18(金) 14:09:14.92

でも諏訪は選挙区違うし伊那と違って完全に東日本カテゴリだからな(議員は自民だけど)

**R774** · 2021/06/18(金) 23:30:40.54

諏訪は社民強かったが、最近はそうでもないからな

革新系強いところは地方議員もインフラ整備に理解がなく、
革新が強いので必然的に住人も革新傾向が強いから、地方議員(名士)によって住人の反対運動も抑えられなくてインフラ整備が進まないという悪循環

**R774** · 2021/06/19(土) 00:31:36.89

長野県デカすぎ

**R774** · 2021/06/19(土) 08:55:55.00

長野は陳情に行っても相手にされないみたいだね

**R774** · 2021/06/19(土) 17:13:51.81

地権者や百姓のエゴが強すぎる

**R774** · 2021/06/19(土) 17:27:30.03

奈川渡改良の2号トンネルって工法とか発表された？
長い1号トンネルは貫通したけど
短い2号トンネルはむしろ供用中の現道と途中で繋げるなんて
どんな工法を使うのかと

入口と出口が同じトンネルを、そのトンネルを使いながら拡幅するという方法は
国道7号線で成功してるけど

**R774** · 2021/06/19(土) 17:29:23.72

逆でした。短い方が1だ

奈川渡改良の1号トンネルって工法とか発表された？
長い2号トンネルは貫通したけど
短い1号トンネルはむしろ供用中の現道と途中で繋げるなんて
どんな工法を使うのかと

入口と出口が同じトンネルを、そのトンネルを使いながら拡幅するという方法は
国道7号線で成功してるけど

**R774** · 2021/06/19(土) 21:03:05.37

高家BPを広域農道まで延伸してくれ

撤去する民家なんてほとんどないんだから余裕だろ

**R774** · 2021/06/23(水) 16:02:29.90

広丘東通り、広丘西通りが開通すれば中信の19号通行が楽になる

**R774** · 2021/06/25(金) 00:15:03.90

>>290
あそこは安中榛名駅作るために無理やりいったん南側に振っている。
当初はもう少し北側に線路通す予定だった。
なので安中榛名駅自体カーブ内に設置しているのでカントが大きくて、
通過列車がほとんどの駅だから停車する便に乗れば列車が傾くこと。
新幹線駅でこのケースは珍しい。
っていうか北陸新幹線は整備新幹線で地元自治体にも工事負担求めたから、
高崎－軽井沢間の工事に途中駅もないのに群馬県側が工事費出すのも面白くないから、
しかたなく駅作った次第で、故に開業当時もののけ駅と揶揄された。
整備新幹線じゃなければあんなところに駅作らずに済んだでしょうね。

**R774** · 2021/06/25(金) 00:22:09.23

>>287
新幹線となると活火山である浅間山からはなるべく遠ざけたいのもあるし、
最初から小諸経由は頭になかったのでは？

**R774** · 2021/06/25(金) 16:56:18.52

>>319
ハザードマップから火砕流の最大予想地点考えても、しなの鉄道沿いに新幹線敷設は被害甚大で論外にしても
一度佐久IC当たりまで南下した上で小諸駅に向かう分にはさほどの障害にはならないかと。末端部分がちょい引っかかる程度。
https://www.city.komoro.lg.jp/material/files/group/6/PDF_Asamayamakazanbosaimap_6.pdf

ただまあ小諸前後で市街地突っ切る度合いが大きくなるわけで、上田ほどコストかけて既存駅に併設するほど重要視は
されなかったってのが理由だろうなあ。

**R774** · 2021/06/28(月) 21:04:04.59

路面沈下で片側交互通行が続く長野市信州新町の国道19号線について、
国土交通省長野国道事務所は28日、
「交通規制の全面解除まではおよそ2年かかる」との見通しを明らかにしました。

**R774** · 2021/07/01(木) 09:09:58.19

上信越道もまっすぐ高崎に出られれば東信民には都合がいいのに

**R774** · 2021/07/01(木) 10:10:29.15

https://www.ktr.mlit.go.jp/ktr_content/content/000807099.pdf
全49ページのP28
最新版（令和3年4月）の道路計画出ました
R19はBP作る予定は無いんですね
松本～長野は長野道で
将来的には上田～諏訪を結んで、そちらをバックアップルートにするのでしょう

**R774** · 2021/07/02(金) 22:55:15.73

長野なんて関東ブロックからオマケ程度の扱い

**R774** · 2021/07/02(金) 23:26:37.16

つうか、長野菅平線が線引いて名前記述してあるのがびっくりだわ。あそこそんなに重要道路だったんだ。

**R774** · 2021/07/03(土) 00:02:16.96

落合橋の拡幅だろうね。堤防道路の結節点で朝夕は渋滞が酷いし、
若穂にスマートインターが出来る事も決まったようだし

**R774** · 2021/07/03(土) 01:41:32.16

>>326
やっぱり落合橋手前の道路新設もセットで結構大規模に動いてるのかなあ。
まあ航空写真はBingにしか反映されてないんだけど、半分作ったんだからあと半分とっとと作れと言いたい。

https://www.bing.com/maps/?v=2&;cp=36.627127~138.233143&style=h&lvl=18

**R774** · 2021/07/03(土) 10:14:09.50

https://www.kd-net.ne.jp/search/detail/kekka/011634312

長野自動車道安曇野Ｕターン路工事

発注者中日本高速道路(株)八王子支社
工事場所長野県安曇野市豊科南穂高

**R774** · 2021/07/03(土) 10:14:56.74

>>324
早く中部地整か北陸地整に入れてほしいよな

**R774** · 2021/07/06(火) 18:59:36.64

長野市で地滑り　幅210ｍ、長さ140m崩れる　国道19号通行止め　復旧の見通し立たず
https://news.yahoo.co.jp/articles/ce67135c30f8393a2c7e72214176b78ce56608de

R19ほんと散々だな

**R774** · 2021/07/06(火) 21:35:41.77

うむ

**R774** · 2021/07/11(日) 04:43:52.05

>>330
長野～白馬間の移動が難儀なものになってしまったな

**R774** · 2021/07/11(日) 08:04:54.29

19号の小松原のとこって
トンネル掘ってバイパス作る予定のとこだよな？

**R774** · 2021/07/11(日) 19:26:28.43

R403を迂回路扱いにしてるけど白馬へはどこから行けばよいんだろうか
いくらなんでも篠ノ井や稲荷山から山越えで信州新町は鬼すぎる

**R774** · 2021/07/11(日) 21:44:12.96

遠回りだけど三才山トンネルから松本トンネル抜けて19号出て安曇野から大町抜けてくのがせまいとこ通らなくていいかな

**R774** · 2021/07/11(日) 22:01:37.98

そこまで大回りするならR403でいいだろ･･･狭いまんまなのは鍋越からしばらく下ったR19合流手前のあたりだけだし
聖高原とその峠前後もセンターラインは消えるけど狭くはないしなぁ　と言うか三才山は車多いしトラックも多いしで快適ではないだろ

**R774** · 2021/07/11(日) 22:17:47.37

国道403で稲荷山から聖高原を超えるよりは
上山田から坂上トンネルを抜ける方が道は良いよ
坂上トンネルは新しいし、上山田側もだいぶ整備されてきてる
聖高原超えはここ何年もしたことないな

**R774** · 2021/07/12(月) 00:27:27.91

せ・・聖高原・・・

**R774** · 2021/07/12(月) 14:35:14.91

性高原？

**R774** · 2021/07/12(月) 21:58:09.03

結局とこ麻績まで下りて差切峡抜けてくしかない感じか

**R774** · 2021/07/12(月) 23:04:19.06

あ・・麻績・・・

**R774** · 2021/07/12(月) 23:19:59.90

長野～白馬てR405じゃダメなのか？
冬場はキツイかもだが

**R774** · 2021/07/13(火) 01:17:25.56

どっちがマシかレベルの差でしかないと思うよ

**R774** · 2021/07/13(火) 08:52:03.20

これを機に信州新町と更埴IC間が改良されればいいね
長野ICまで行くのなんか面倒

**R774** · 2021/07/13(火) 10:05:27.32

R19～長野市街地の区間はr70かr86のどっちかでも2車線に整備してほしい

**R774** · 2021/07/13(火) 15:35:29.24

>>344
白馬長野有料道路をそのまま延伸してr70に繋いで国道403坂城更埴バイパスに繋いで欲しいな。
長野市内の移動やR19の補完にも使えるが、糸魚川から松本糸魚川連絡道路経由で
白馬、新町、千曲、上田、軽井沢と繋がれば短絡バイパスにも使える。

**R774** · 2021/07/13(火) 16:53:40.37

さ・・更埴・・・

**R774** · 2021/07/13(火) 18:13:29.17

19号の地滑りによる通行止めは明日14日から日中6時から21時に限り片側交互通行で通れるようになる模様

夜間は通行止めで天候によっては全面通行止めになる可能性もあり

**R774** · 2021/07/14(水) 12:58:25.65

交互通行可になったとはいえ、地すべりのど真ん中に飛び込むのはゾッとするな

**R774** · 2021/07/14(水) 19:02:12.83

19号の交互通行解除にはどれくらい時間がかかりそうですか？

**R774** · 2021/07/15(木) 11:44:01.33

2階みたいな実力者がいれば、ここぞとばかりに安茂里から五輪道路まで高規格のバイパス作っちゃうんだろうけど
長野1区って誰だっけ？

**R774** · 2021/07/15(木) 11:47:48.86

クソミンスの篠原

**R774** · 2021/07/15(木) 15:41:29.49

>>350

長野国道事務所の発表では現在のところ全面復旧の見通しは立っていないそうです。

時間帯によっては迂回路の利用もしてほしいとのこと。

**R774** · 2021/07/15(木) 16:34:42.69

迂回路ってどこよ

**R774** · 2021/07/15(木) 19:28:31.20

麻績廻り　というかマトモな道で大回りを最小限にしようと思うとこの盆地を経由する以外は自動的に外れる
もっと最短を極めるなら稲荷山から旧信更村通って新町手前の久米路峡に下りるルートもあるが延々狭い山道を走らされるのでオススメしない

**R774** · 2021/07/19(月) 20:47:12.53

>>336
やっぱ青木峠トンネルは必要だな

**R774** · 2021/07/19(月) 23:20:24.72

今回みたいな事態ならともかく上田まで行くことになるので所要時間的にはあんまり･･･

**R774** · 2021/07/19(月) 23:33:28.73

おまえら道路大好きだなｗ

**R774** · 2021/07/19(月) 23:35:38.29

そりゃそういう板だし(道路・高速道路板)

**R774** · 2021/07/19(月) 23:42:36.03

やっぱ県内移動ですら峠越えが必須な県はつらいわ

**R774** · 2021/07/22(木) 22:07:21.94

それを楽しんでる俺は異端なのか
凍結してる時は早くトンネル掘れやと思うが

**R774** · 2021/07/24(土) 07:37:06.17

自転車乗りにとってはある意味天国。どっち向いてもまずは1000登れやみたいな場所ばっかりだし。

**R774** · 2021/07/24(土) 08:38:01.14

ロード乗りはマナーの悪いイメージしかない

**R774** · 2021/07/24(土) 09:18:33.74

東北信内の移動なら峠超えなくてもいい

**R774** · 2021/07/24(土) 14:30:48.38

でも下道なら菅平高原通った方が速い

**R774** · 2021/08/08(日) 17:52:17.68

碓氷バイパス軽井沢側で事故

**R774** · 2021/08/15(日) 06:11:31.58

小布施素晴らしい

**R774** · 2021/08/15(日) 20:57:16.56

信州中野立花橋やべえ

**R774** · 2021/09/01(水) 21:20:09.36

篠ノ井塩崎（稲荷山駅付近）～信更町中心部～R19と白馬長野有料道路交点、
もしくはその交点と信州新町中心部の間くらいの地点を結ぶ、
広域農道的な規格の道が欲しいね。県道70号長野信州新線のバイパス線として。
近年開通した広域農道だと北信五岳道路みたいな感じの規格で、
多少のアップダウンは大きくてもトンネルとか多用して、
市支所のある信更町中心部は迂回しつつ、信更町内の直線部は現道活用するなどして。
今は小松原トンネル直情の地滑りと、信州新町の路面沈下でダブルパンチだから
極力、たびたび地滑りの多い19号を介せず、
有料道路から真っすぐ稲荷山駅方面につなげるのベストか。
その有料道路入り口付近も18年ぐらい前に大きな地滑りした所だというところがネックか。

**R774** · 2021/09/01(水) 21:36:50.75

>>369
小松原でなくて犬戻トンネルか

**R774** · 2021/09/01(水) 21:51:39.77

>>369
信州道ビジョン（全編）
https://www.pref.nagano.lg.jp/michiken/infra/doro/vision/index.html
の31ページページの長野県交通ネットワークって地図見れば分かるが、広域道路として国道19号と交差する形で白馬と更埴繋いでる
広域道路の構想があるのよ。ちょっと前に国の道路計画として位置づけられた松本佐久連絡道路とか上田諏訪連絡道路と同じ線。（コースはちょい違うが）

更埴のあたりで線がごちゃごちゃしてるので判断は付きにくいが、ピンクの線がそのまま上田方面に繋がってるから
たぶん18号上田篠ノ井バイパスに繋がるはず。

**R774** · 2021/09/01(水) 21:58:01.51

ソースとして弱すぎ

**R774** · 2021/09/12(日) 06:44:01.44

長野東バイパス完成して五輪大橋の交通量増えたのかな？

**R774** · 2021/09/12(日) 09:17:05.72

あんな所さっさと無料化しろよ

**R774** · 2021/09/12(日) 09:32:36.08

>>373
増えた実感ってのはあるよ。朝の通勤時五輪大橋から降りてくる車両かなり増えたから。土曜日とかは
極端にいないからほぼ通勤需要と思う。ただ正確なところは公的な集計でも無いとなんとも。

ただ
https://www.pref.nagano.lg.jp/gijukan/koukyoujigyouhyouka/h28shinki/documents/documents/y2t-4_nagaike.pdf
の関連で今交差点の拡幅工事始まってるから、あんまり交通量増えて欲しくないんだよなあ。

**R774** · 2021/09/12(日) 19:30:00.72

松糸道路・安曇野市区間　来週にも都市計画決定
https://www.shinmai.co.jp/news/article/CNTS2021091100081

県都市計画審議会は１０日、ウェブ会議を開き、
中信地方と新潟県を結ぶ地域高規格道路「松本糸魚川連絡道路（松糸道路）」のうち、
安曇野市に新設する区間の計画案を妥当と判断した。
県はこれを受けて来週にも都市計画決定する。

新設区間は長野道に新設する安曇野北インター（ＩＣ、仮称）を起点に、高瀬川右岸の県道に接続する約４キロ。
総事業費は約２５０億円の見通しで、１日当たり８５００台が通行すると想定する。

県は国の補助を受けた上で、２０２２年度の事業着手を目指している。

**R774** · 2021/09/12(日) 23:46:56.66

中心部では古牧小交差点からメガドンキまでの道の計画が見直される模様

長野市都市計画道路見直し方針(案)パブリックコメントの実施について

https://www.city.nagano.nagano.jp/site/ikentoukouboseido/406357.html

長野市都市計画道路見直し方針(案)　
https://www.city.nagano.nagano.jp/uploaded/attachment/367995.pdf

募集期間

令和3年8月25日(水曜日)から9月17日(金曜日)まで(必着)

**R774** · 2021/09/13(月) 03:07:49.59

前回2010年では結局廃止になったのは裾花堤防線1箇所だったけど、またやるんだな。
とはいっても、前回の地図
https://www.city.nagano.nagano.jp/uploaded/attachment/53572.pdf
との比較だと、前回未整備のままの場所が大半だから、この10年で追加した分の評価って感じか。

**R774** · 2021/09/16(木) 19:10:23.65

新落合橋2022年事業化目指す

**R774** · 2021/09/16(木) 20:27:46.18

橋の先にスマートICもできるわけだしそれなりの予算は付くか

**R774** · 2021/09/16(木) 20:29:01.01

橋の両端の堤防道路とは立体交差化されるんだよね

**R774** · 2021/09/17(金) 06:22:48.71

>>381
落合橋南については
https://www.pref.nagano.lg.jp/gijukan/koukyoujigyouhyouka/h26shinki/documents/h26050119.pdf
に出てくるからほぼ確定、北の方は検索しても出てこないからよく分からない。まあ片手落ちもいいところだから
やるとは思うけどどういう形式になるかはなんとも。

まだ事業化してないから落合橋北も南も長野市の都市計画図に出てきてないんだよなあ。

**R774** · 2021/09/17(金) 08:20:58.62

結局防災道路だから全部生き残ってて整理できてねえじゃん

**R774** · 2021/09/17(金) 08:49:56.99

>>383
まあ松代あたりの路線とか城山小学校通り、上松吉田線、横田御厨線あたりは前回も
評価遡上に上がって今回もだから、そのうち縮小廃止になるかもね。

**R774** · 2021/09/20(月) 21:12:08.17

長野の温泉街、バイパス計画に揺れる　源泉への影響懸念
https://digital.asahi.com/articles/ASP9M6TL3P72UOOB004.html

古くから宿場町としてにぎわった長野県下諏訪町が国道バイパス計画に揺れている。
懸念の声が多いのは温泉への影響だ。
かつて下諏訪は中山道唯一の温泉宿場として知られていた。
工事によって歴史ある源泉が枯れでもしたら大変、と。
表立ってバイパス反対を主張する声はないものの、関係者の間に懸念は根強い。

国道バイパス計画が、なぜ温泉に関係するのか。井澤さんはこう話す。

「綿の湯の標高は諏訪湖よりもかなり高い。そこで自噴していたわけだから、
温泉の水は諏訪湖由来ではない。山からだと思う。その山にバイパスのトンネルができるのですから、
（温泉となる）地下水に影響があるのではないか。
少なくとも『影響がない』とは言えないと思います」

バイパスは国道20号の交通量増加を予想して計画された。
通称は諏訪バイパスで、予定ルートのほとんどがトンネル区間。

「温泉の水は破砕帯に沿って出ているといわれています。
しかし本当のメカニズムは分かっていません。
どう湧いているのか、科学的には解明されていないんです。
トンネルが温泉にどういう影響を与えるか、非常に懸念をしています」

**R774** · 2021/09/20(月) 21:12:33.05

井澤さんと同じく、武居さんもバイパス建設を懸念している。
温泉に根ざした生活、文化が崩されるのではないか、と。

「一度都会に出た私みたいな人間の方が温泉や文化の大切さを感じるのかも。
泉源が枯れたら別から引けばいいじゃないかと言われたんですが、それは違う。
ここに温泉がある幸せをもっと大事にしないと。
未来の人にとって道路がいいのか、自然を残した方がいいのか。
百年後に『バイパスなんて要らなかった』と言われるのは嫌ですね」

バイパスの建設主体は国で、下諏訪町も諏訪市も建設を推進している。
表立って反対する声はない中、住民の一部は勉強会を重ねてバイパスの影響を学んでいる。

**R774** · 2021/09/20(月) 21:13:17.18

下諏訪町で7月、住民たちがバイパス問題を学ぶ勉強会を開いた。
講師を務めたのは信州大名誉教授（地質学）の小坂共栄さん。
十分な調査が行われていないことを指摘し、「科学的な根拠をもって『大丈夫』と言うべきだ」と話した。

小坂さんの指摘する内容は次の通り。

トンネル工事によって岩石や地層、断層がどういう影響を受けるのか。
そのためには調査が必要だが、それがされていない。

たとえば地下水の実態がデータで全く明らかにされていない。
本来は温泉に影響があると考えるべきであり、影響がないと言うのならデータに基づいて主張すべきだ。
掘ってから「何かあれば考える」はだめ。
いったん影響が出ると地下水は取り返しがつかない。

地下の水の流れは複雑だが、調査すればある程度のことは分かる。
そのためにはボーリングをすべきだ。
バイパスの総工費は1千億円と言われているが、それならボーリングに10億円使ってもいいではないか。

大勢が住むすぐそばに大きなトンネルを掘るのはちょっと乱暴かなと思う。
工事に入る前に批判に耐えうるデータを出すべきだ。

〈諏訪バイパス計画〉　
諏訪市～下諏訪町間10・3キロを建設する。
49年前に都市計画決定されたが、頓挫。
現在、8割をトンネルにした新ルートで国県が都市計画変更と環境影響評価の手続きを進めている。

予想完成時期は20年後。
「50年来の悲願」との声がある一方、
「50年できなくても支障なかった。むしろ現国道の改良を」の声もある。

**R774** · 2021/09/21(火) 13:43:24.66

> 「50年来の悲願」との声がある一方、
> 「50年できなくても支障なかった。むしろ現国道の改良を」の声もある。

地元住人がゴネるからできなかったんじゃねえか

JRの複線化も

**R774** · 2021/09/21(火) 16:02:21.77

50年出来なくても支障無かったんだから、あと50年放置すればいいんじゃねえの。

**R774** · 2021/09/22(水) 10:18:03.61

国道の改良したら工事で渋滞によって物流止まるから
物流や車の渋滞防止で、新たにバイパス作るのに何いってんのという

国道改良工事やってる間ずっと生活道路という抜け道が代替路になって渋滞するんだが…
アホかな?

**R774** · 2021/09/22(水) 14:07:15.58

岡谷から塩尻までトンネルつくったら
バイパスなど要らん。湖は両側使えるのに

**R774** · 2021/09/22(水) 14:08:38.07

岡谷駅から

**R774** · 2021/09/22(水) 17:57:05.26

諏訪ICから川岸～みどり湖～塩尻ICと新規に中央自動車道引っ張って、既存の
中央道を格下げでもいいかもな。これなら国道20号は塩尻から旧塩尻ICに乗って旧諏訪IC
で合流できるから新規バイパス要らなくなる。交通量減れば諏訪湖東岸は現状のままでいいだろ。

**R774** · 2021/09/22(水) 18:25:43.99

定住人口が減ろうが、交通量はおいそれと減らねえんだわ

**R774** · 2021/09/22(水) 20:38:59.74

湖北トンネル＋下諏訪岡谷バイパス西部区間出来ただけで大社前の渋滞が相当マシになったとは聞く

**R774** · 2021/10/02(土) 09:46:07.15

「松本佐久連絡道路」　国交省の「構想路線」に
https://www.shinmai.co.jp/news/article/CNTS2021100200042

県は県会一般質問最終日の１日、松本地域と佐久地域を結ぶ「松本佐久連絡道路」が、
国土交通省関東地方整備局がおおむね２０～３０年の中長期的な視点で検討する
新広域道路交通計画で、「構想路線」に位置付けられたと明らかにした。

阿部守一知事は「高規格道路としての位置付けに向け着実に前進できるよう、調査を進めたい」とし、
路線状況の把握や交通量などの調査に本年度着手すると明らかにした。

同連絡道路は以前から地元に要望があり、
実現すれば小諸市―静岡市清水区を結ぶ計画の中部横断道、
松本市―福井市を結ぶ計画の中部縦貫道の接続も良くなる。

交通計画は７月に策定。
構想路線は、高速道を補完する「高規格道路」としての役割が期待されるが、
起終点が決まっておらず、個別調査にも着手していない道路という。

**R774** · 2021/10/02(土) 23:39:57.88

R254そのものを改良するつもりなのか、それとも各国道ごとのバイパスを統合した道路になるのか
まさか三才山にもう一本トンネル掘るわけはないだろうし

**R774** · 2021/10/03(日) 02:10:12.05

R254とR142を兼ねて笠取峠にトンネル掘ってほしい

**R774** · 2021/10/03(日) 09:27:58.23

>>397
三才山はそのままだろうね
元々信号ないし
他は群馬の上信道みたいな完成2車線の自専道の整備になる予感

**R774** · 2021/10/03(日) 10:07:15.82

鹿教湯から平井寺までは新しい道作ってほしいな
民家沿いの狭い道ばかりで大型車が多く走るから

**R774** · 2021/10/03(日) 10:10:05.20

>>399
まあそれでも信号無しで歩行者等を排除してあればかなり走りやすくなるからな。
そういうレベルでいいからもう少し地方の都市間道路整備して欲しいわ。

**R774** · 2021/10/03(日) 13:01:09.00

＞三才山にもう一本トンネル

金のムダ

新規道路は佐久～鹿教湯温泉まででいい

**R774** · 2021/10/03(日) 13:48:31.95

青木峠もトンネル掘るんだろ？
今更だよな

**R774** · 2021/10/03(日) 19:41:00.97

>>400
少し前に平井寺トンネル-鹿教湯間にバイパス出来てなかったか？

**R774** · 2021/10/03(日) 23:45:31.00

バイパスっていうかあんなの
ただの線形改良だろ
今も作ってるな

**R774** · 2021/10/04(月) 13:19:55.61

いずれ改良されてるんならまだいいじゃんって

**R774** · 2021/10/04(月) 14:22:17.53

ただの既存国道の改良でも国がやる気出してくれるだけでありがたいわ

長野県なんていつも予算後回しだしな

**R774** · 2021/10/05(火) 06:06:44.34

松本佐久連絡道路の起終点はどこになるんだろう？
梓川SICと佐久南ICかな

**R774** · 2021/10/05(火) 22:19:48.67

普通に考えて梓川SICの安曇野側

**R774** · 2021/10/06(水) 20:23:22.35

小布施最高

**R774** · 2021/10/06(水) 20:25:04.94

>>410
荒らすなバカ

**R774** · 2021/10/08(金) 19:06:58.38

松糸道路と繋げたりはせんのだな
まぁあっちはあっちで本来は波田で縦貫道に繋がるはずだったのだが

**R774** · 2021/10/08(金) 19:35:36.11

松本トンネルはそのまま使うでしょうね

**R774** · 2021/10/08(金) 20:40:47.79

>>413
トンネルそのまま使うのはまあ仕方ないが、19号の交差点から立体にして梓川SICに直接繋いで欲しいな。
平瀬橋の所は仕方ないが、渡った先には4車線用の用地有るだろ。立体と合せて4車線と言い張ればいい。

**R774** · 2021/10/08(金) 20:58:38.41

立体にするなら需要的に19号側だな

**R774** · 2021/10/08(金) 21:13:12.68

需要以前に物理的にそれしか不可能だけど立体とかわざわざやらないだろ

**R774** · 2021/10/09(土) 10:51:44.76

立体交差化「２０３０年前後」　南松本駅南側・宮田前踏切　駅前への道路整備も計画
https://www.shinmai.co.jp/news/article/CNTS2021100800706

松本市のＪＲ南松本駅南側の「宮田前踏切」立体交差化工事を巡り、
県松本建設事務所が２０３０年前後の開通を目指していることが８日、分かった。

当初は１３年度の完成を目指していたが、大幅に遅れていた用地取得が今年１月になって完了。
工事中の迂回(うかい)路の一部にもなる都市計画道路整備に２２年度にも着手する見通しという。

同踏切は特急や貨物列車が頻繁に通過し、最大で１時間に３３分間、遮断機が下りている。
付近に大型商業施設や公共施設、公園があって交通量が多く、住民らには改良を求める声が多い。

立体交差化事業は踏切を含む約３５０メートル区間で、県道が線路をくぐる構造（アンダーパス）にする。
車道は片側１車線ずつで両方の路肩、歩道を合わせて幅１６メートル。
工事中は、南松本駅の約４００メートル北側にある、やまびこ道路のアンダーパスが線路東西を結ぶ主な迂回路になる。

また工事中は線路沿いの県道なども一部通れなくなることから、
踏切西側にあるイオン南松本店脇を通って駅前に至る都市計画道路も整備する。
全体で１６メートル幅の道路を約３４０メートル区間で新設する計画。
県公共事業評価監視委員会で審議中で、妥当だと判断されれば２２年度に正式に事業化する。

立体交差化は０７年に事業認可され、これまでに踏切を渡る歩道橋やエレベーターを設置してきた。
用地取得を終えた現在は、県が埋蔵文化財の調査などを進めている。

総事業費は立体交差化工事が約７０億円、都市計画道路が約１５億円。
ともにほぼ半額を国の補助金、交付金で賄う方針。
同事務所は「踏切による分断の解消で新たな都市づくりの可能性が広がる」（計画調査課）としている。

**R774** · 2021/10/09(土) 10:53:48.75

ムダな投資やめろ

**R774** · 2021/10/09(土) 17:57:12.60

>>417
まあ南松本駅が貨物併設のせいで立体化しにくいから、周辺道路はくぐるしかないのは分かるけど
ここよりは南松本駅北のやまびこ道路4車線化の方が先なんじゃないかなあ。>>924

**R774** · 2021/10/09(土) 23:30:20.36

それが出来ないからあそこのアンダーパスが必要なんだけどね

**R774** · 2021/10/10(日) 04:55:21.98

あの踏切は貨物の入れ換えしてると結構長い間待たされるし踏切渡るときのガタガタもやだからアンダーパス化は待ち遠しい

**R774** · 2021/10/10(日) 08:40:29.46

貨物走るとこは普通列車特急列車通過時でも踏切の降下時間長いからなぁ
本当は4車線にもなれば一番いいのだが

**R774** · 2021/10/10(日) 09:15:25.58

ほんとは2013年完成予定だったのか

踏切前の店がゴネにゴネて、コロナで客減って諦めたって感じだからな

**R774** · 2021/10/10(日) 16:35:26.07

そういや松本環状道路のうち内環状線構想中止とか松本が言い出してるな。
東線部分が決まらないのでそこだけ放置、北線、西線、南線はそのまま推進だろうとは思うけど
なんか松本市街地更にぐっちゃぐちゃになりそうな。

**R774** · 2021/10/11(月) 10:50:15.90

松本はある程度道路整ってると思うが、どれも国道と繋がないせいで
国道からの分散が出来てない

**R774** · 2021/10/11(月) 11:01:59.26

それは整ってるとはいわない

**R774** · 2021/10/12(火) 19:00:25.02

小布施最高

**R774** · 2021/10/12(火) 19:43:34.09

>>427
荒らすなバカ

**R774** · 2021/10/29(金) 23:24:12.63

小布施素晴らしい

**R774** · 2021/10/29(金) 23:30:46.02

>>429
荒らすなバカ

**R774** · 2021/11/06(土) 09:34:18.73

松糸道路　安曇野市内の新設区間事業化「最優先」
https://www.shinmai.co.jp/news/article/CNTS2021110600051

中信地方と新潟県を結ぶ地域高規格道路「松本糸魚川連絡道路（松糸道路）」の
建設促進を目指す期成同盟会の役員らが５日、県庁を訪れ、事業促進を求める要望書を提出した。

田中衛・県建設部次長は「松糸道路の事業推進は県としても一丁目一番地。
本年度は安曇野市に新設する区間の事業化を最優先で取り組んでいる」と応じた。

同盟会は、安曇野市内の新設区間の早期事業化や、事業化が決定した区間の整備促進などを要望。
大町市の牛越徹市長は「産業を振興させ、観光地を結ぶ大事な道路」と訴えた。

松本市や小県郡青木村などの「国道１４３号整備促進期成同盟会」の関係者らも県に事業促進を要望した。

**R774** · 2021/11/14(日) 18:09:48.39

松本や青木村は道路改良(他力本願？)やってほしいんだな

**R774** · 2021/11/14(日) 21:06:25.20

長野道を無料化してバイパス代替にするべし

**R774** · 2021/11/14(日) 21:14:10.14

既にR403やR143の強化に動き出してるし

**R774** · 2021/11/16(火) 15:48:32.37

青木峠TNは明科まで抜けやすくするために作るのか？

**R774** · 2021/11/17(水) 05:40:24.31

>>434
松本市内通過車両対策にはならない

**R774** · 2021/11/17(水) 14:05:02.92

>>436
市内は松本環状線で抜けさせる構想だろう。内環状東が実質中止とは言え、
中環状線のやまびこ道路とか外環状線が出来ればそれなりに市内通過は楽になる。

あんな無茶苦茶な線引きで？と思われそうだが、それなりに短絡する構想はあるっぽい。
https://www.city.matsumoto.nagano.jp/shisei/matidukuri/kakusyu/dai5jiroadgokei.files/gaiyou.pdf

**R774** · 2021/11/17(水) 21:31:31.28

松本の１９号なんとかしないとどうしようもないだろ

**R774** · 2021/11/18(木) 04:02:34.19

小布施温泉

**R774** · 2021/11/18(木) 07:25:06.55

>>439
荒らすなバカ

**R774** · 2021/11/18(木) 10:49:27.16

長野県は平地が少ないから大変だ

**R774** · 2021/11/18(木) 12:27:44.63

さらに農地転用規制が厳しすぎ

**R774** · 2021/11/18(木) 12:55:41.83

小布施最高

**R774** · 2021/11/18(木) 13:25:16.61

>>443
荒らすなバカ

**R774** · 2021/11/21(日) 12:35:44.76

塩尻環状道路作ってくれ
高出交差点にすべての交通が集まるとか馬鹿げてる。

**R774** · 2021/11/25(木) 10:08:59.83

20号下諏訪岡谷バイパス　トンネル本体着工
ttp://www.nagano-np.co.jp/articles/86148

**R774** · 2021/11/25(木) 15:45:29.28

>>445
構想としては広丘東通線や広丘西通線に逃がす感じだろ？そのために塩尻駅の所に立体掘ったわけだし。
少なくとも西通線の方が全通して塩尻北ICの西に出られるようになればかなりすっ飛ばせるようにはなる。

まあこれ以上の効果となると松本の南北抜けるバイパスがどこになるか次第だしなあ。
塩尻出たらその先は2車線道路しか有りませんじゃどうにもならん。

**R774** · 2021/11/25(木) 17:00:02.25

塩尻北から（新）安曇野北までは長野自動車道をご利用ください。by NEXCO

**R774** · 2021/11/25(木) 19:16:56.18

>>446

>掘削残土は当初、下諏訪町の水月公園に運んで造成に活用する予定だったが、
>岡谷インター近くのため池に仮置きした後、
>松本市内の松本波田道路の建設現場へと運び、道路の盛り土部分に使用するという。

へえ

**R774** · 2021/11/25(木) 20:24:00.17

国道148号小谷村の建設中のトンネルで出た山のように積んだ残土置場ってあのままにしておくのかね？

**R774** · 2021/11/28(日) 16:40:54.83

>>447
塩尻市内の交通はほぼ快適になる

**R774** · 2021/11/28(日) 22:03:34.83

r35松代バイパスっていつ開通するの？

**R774** · 2021/12/01(水) 10:24:09.70

松島バイパス４車線化　一部区間で通行開始
ttp://www.nagano-np.co.jp/articles/86396

**R774** · 2021/12/02(木) 00:11:35.12

伊那谷はいいなあ

**R774** · 2021/12/02(木) 10:35:38.79

諏訪のR20はバイパス計画あるし松本だけがダメダメだな
渚交差点前後の拡幅だけかよ

**R774** · 2021/12/02(木) 10:40:23.15

小布施最高

**R774** · 2021/12/02(木) 14:16:19.60

>>455
立体部が2本道路跨ぐだけとしょぼすぎるわな。それ作るならまずは塩尻市境界まで
4車線化やれよと。

**R774** · 2021/12/02(木) 14:40:40.49

松本の道路工事ってダラダラといつまで経っても完成しないというイメージ

**R774** · 2021/12/02(木) 16:46:10.23

>>456
荒らすなバカ

**R774** · 2021/12/02(木) 17:20:48.61

甲府みたいに松本西部へバイパス作るべき

**R774** · 2021/12/02(木) 19:23:41.55

>>460
元は松本糸魚川連絡道路が波田に来てれば、波田から塩尻に筑摩野幹線繋いでバイパスになったんだけどな。
https://www.city.matsumoto.nagano.jp/shisei/matidukuri/tosikei/utp/UTP2.files/2.pdf

まあ今だと松本中環状線の整備に期待して、塩尻の広岡西通線繋いで、そこから奈良井川沿いの土手の道路を
松本に整備期待かなあ。とにかく松本がどこを優先整備するかがさっぱり分からんから周辺自治体が振り回されてる感じ。
それこそ国道19号をバーンと片道3車線道路にするのが一番わかりやすいんだけど。

**R774** · 2021/12/02(木) 20:54:32.45

松本～塩尻の国道19号は店舗や家屋が密集してるからなあ
多車線化は期待薄というかほぼ0よね

**R774** · 2021/12/02(木) 21:31:03.54

渚一丁目交差点付近なんて廃墟みたいな建物が何年もそのままになってる。
あれ見ると道路拡幅するのにあと何十年も掛かるんじゃないかという気にさせられる。

**R774** · 2021/12/02(木) 23:17:41.93

てかロイホが一番邪魔

**R774** · 2021/12/03(金) 00:11:37.46

小布施

**R774** · 2021/12/03(金) 11:55:33.74

>>462-463
結局の所、松本でバイパス通すのなら長野道のそばかそれこそ空港の向こうとかになるんだよな。
その辺しか南北で空いてない。だから松糸道路は波田に計画されてたんだが、どこぞのアホが
ねじ曲げたせいでなあ。

**R774** · 2021/12/03(金) 12:15:45.84

「松本波田道路」着工１年余　具体化しない「波田以西」の計画　実現性や効果に疑問の声は今も
https://www.shinmai.co.jp/news/article/CNTS2021120201105

松本市―福井市間で国が整備を進める中部縦貫道（約１６０キロ）の一部、
松本波田道路（松本市島立―同市波田、５・３キロ）着工から１年余。

国道１５８号のバイパスとして渋滞緩和や安全性の向上が期待される一方、
波田から中ノ湯までの２７キロ区間は計画が具体化せず、
住民からは今も実現性や整備効果を疑問視する声が出ている。

中部縦貫道は全国的な高速交通網「高規格幹線道路」の一つ。
沿線の利便性向上や観光振興の他、南海トラフ巨大地震発生時の代替路や緊急輸送路の役割も担うという。
県内区間約３５キロのうち、岐阜県境の安房峠道路（県内２・３キロ）は整備が終わっている。

松本波田道路は長野道に松本ジャンクション（仮称）を設け、
波田インター（同）につなぐ４車線の自動車専用道路で、松本市内の渋滞緩和につながるとされる。

国土交通省長野国道事務所（長野市）によると、３月末時点の用地取得率は７３％。総事業費は２６４億円を見込む。

昨年１１月２４日、波田地区で工事用道路の建設を開始。現在は同地区で２基の橋台工事が進む。

周辺には建設に反対する住民が立てた「中部縦貫道絶対阻止」などと記した看板やのぼり旗も目立つ。

近くの＊さん（８４）は「（波田以西の）めどが立たない以上、
松本波田道路は５・３キロで行き止まる無駄な道路だ」と批判。
別の反対住民も「険しい地形、もろい地盤の北アルプスでの道路整備は現実的ではない」と話す。

波田以西の事業化の取り組みについて、同事務所の担当者は
「地形や地質といった課題を整理している段階」と説明。新しい道路を造るか、
既存の国道１５８号を改良して対応するかも定まっていないという。

これに対して県は「道路はつながらないと整備効果が発揮できない」（松本建設事務所）とし、
市も「具体的ルートの早期決定」（建設総務課）を求めている。

国、県、市は昨年７月、初めて波田以西の整備を検討する会議を開いたが、２回目の開催は未定。

長野国道事務所の担当者は事業化の時期については明言を避け、「できるだけ早く検討を進めたい」としている。

**R774** · 2021/12/03(金) 20:47:51.91

このままだと、松本は長野市に取り残されると思うけど
松本、長野県のあらゆる方向の交通の結節点なのに何やってんのという

**R774** · 2021/12/03(金) 21:17:43.01

>>468
長野道有るからうちの責任じゃねえしくらいに思ってるんじゃないかなあ。
松糸道路は事実上安曇野市で長野道接続するし、あとは松本波田道路くらいでしょとか。
あるいは先に松本佐久連絡道路着手とか考えてるかもな。

**R774** · 2021/12/03(金) 21:51:38.46

そもそも国交省が必要性を評価してないから

**R774** · 2021/12/03(金) 23:05:50.11

塩尻鍋割穂高線を越える道路なし

**R774** · 2021/12/04(土) 12:47:55.44

>>468
結節点は塩尻

**R774** · 2021/12/04(土) 13:21:59.71

そもそも県内バラバラで結節点なんぞ無い

**R774** · 2021/12/04(土) 20:21:09.84

県都優先なのは当然
長野市はマシみたいなレスがあるが他とは全然交通量が違うし整備は遅れている

**R774** · 2021/12/04(土) 20:30:42.29

むしろ長野市は他県の県都と比べてみると全然優遇されていないと思う

**R774** · 2021/12/04(土) 21:28:46.18

エムウェーブの前から大塚南の交差点までの区間は国道の18号バイパスにしないの？

**R774** · 2021/12/06(月) 22:53:59.46

>>140
https://sekisui-hs.co.jp/bunjou/wp-content/uploads/2021/03/SHP%E5%9B%BD%E5%88%86%E5%91%A8%E8%BE%BA%E5%9C%B0%E5%9B%B3.jpg

不動産屋の広告だけど、2023年供用開始って無理だろ

**R774** · 2021/12/07(火) 06:14:12.91

年度だから２０２４年３月ごろ　どっちにしてもだけど

**R774** · 2021/12/08(水) 17:29:40.41

諏訪バイパスのアセス準備書　住民意見５４６件
ttps://www.shinmai.co.jp/news/article/CNTS2021120700717

計画の８割を占めるトンネル掘削による水の影響を懸念する意見は特に目立った。

見解では、地蔵寺（諏訪市）や慈雲寺（下諏訪町）の湧水について「実施区域の山裾側に位置し、
湧水量が変化する可能性があると予測される」とし、「必要に応じて適切な措置を講じる」などとした。

早期実現を願う意見の一方、計画そのものに
「交通状況を見ると必要がない」「見直していただきたい」との意見も多く、
これに対しては、交通混雑緩和や諏訪湖溢水(いっすい)による道路冠水対策で「必要な道路」とした。

**R774** · 2021/12/08(水) 17:35:47.53

ttps://bs.tbs.co.jp/uwasa/archive/
#32 2021年11月7日放送

【噂の現場】

長野県諏訪。温泉や酒造りの町として人気の観光地で、
半世紀前に計画された都市計画道路「諏訪バイパス」の建設計画が進んでいます。

しかしこの計画に対し、住民からは温泉や地下水に影響が出るのではと不安の声が上がっています。
一体どんな計画なのか取材しました。

**R774** · 2021/12/08(水) 18:31:07.86

>>480

長野県諏訪郡下諏訪町にある諏訪湖周辺の住民が、
国が進めているバイパス道路の計画に対して不安を訴えている。

下諏訪町は御柱祭、諏訪大社下社春宮と下社秋宮の門前には温泉街がある。
下諏訪町は江戸時代から温泉宿場として栄えてきた。

去年９月、国と県は諏訪バイパスのルート案を公表。総工費は推定１千億円。
源泉への影響を多くの住民が懸念している。

くみ湯は昔から洗濯などに利用してきた。
綿の湯源湯は諏訪大社の八坂刀売神がお湯を湿らせた綿を置くと湧き出たという神話の湯。
約２００ｍの後ろの山にトンネルが掘られる。
今年３月、国と県が環境影響評価準備書を公表。

長野県諏訪市では計画地の麓に酒蔵が５軒ある。
２００４年に完成した湖北トンネル（下諏訪岡谷バイパス）の工事では大量の水が出た。

周辺の地盤も陥没。毒沢鉱泉宮乃湯では井戸が枯れた。最近は源泉の湧出量も減少。

信州大学名誉教授・小坂共栄は広範囲な調査を求める要望書を提出。

ttps://jcc.jp/news/17790718/

**R774** · 2021/12/08(水) 21:56:28.77

二桁国道で踏切を2回も渡るのは異常

**R774** · 2021/12/08(水) 23:18:09.68

>>466
松糸道は明科分岐が正解

そもそも19号のバイパス機能なんて眼中にないし

**R774** · 2021/12/13(月) 09:44:10.12

長野・善光寺周辺の県道に歩道設置へ　御開帳を控え　児童生徒と観光客の安全を確保
ttps://www.shinmai.co.jp/news/article/CNTS2021120700124

県長野建設事務所は来年１月にも、長野市城山小学校（東之門町）南側を通る
県道長野豊野線の１５０メートル区間で道幅を広げ、片側に歩道を設置する工事を始める。

道幅が狭く歩道がないことから、児童や生徒、観光客らの安全確保が課題となっており、
来春には善光寺御開帳が控えるため。

千葉県八街(やちまた)市の児童死傷事故を受けた緊急点検でも点検箇所に挙がっていた。

現道は、長野電鉄善光寺下駅から善光寺仁王門に至る通称東参道に重なる。
道幅は５～６メートルと車がようやく擦れ違うことができ、路側帯の内側は人ひとり歩くのがやっと。

一方、並行する国道４０６号の抜け道となっており、車通りは多い。
４月の赴任から見守りを重ねる片山洋一・城山小校長は「下り坂でスピードが出る車もあり、心配していた」。

工事により道幅は９メートルに広がり、うち３メートルは歩道となる。

**R774** · 2021/12/13(月) 15:25:04.28

>>479 >>481
下諏訪の大社前が常に糞詰まりで動かない現状のほうが都合いいわけかねぇ
まぁ湖北トンネルと下諏訪岡谷BPでずいぶん流入は減ったろうが

**R774** · 2021/12/13(月) 17:37:29.22

諏訪の人間の考えることはよく分からんねえ

**R774** · 2021/12/13(月) 17:58:19.05

通貨需要糞食らえ、全員止まっていけってのはJR見てりゃ分かるだろ。
迂回も許さん通過も許さんだから現状が最高なんじゃ無いの？

**R774** · 2021/12/13(月) 18:57:49.63

とうとう上諏訪すら飛ばされてしまったのにまだ悪足掻きするか

**R774** · 2021/12/13(月) 23:43:54.73

諏訪は糞

**R774** · 2021/12/14(火) 00:00:30.44

松本も糞
塩尻は神

**R774** · 2021/12/14(火) 11:04:18.72

尻神臭え

**R774** · 2021/12/14(火) 18:39:26.29

塩尻は死体遺棄しやすい場所

**R774** · 2021/12/14(火) 21:24:32.58

昔みどり湖で子供が遺棄された事件あったような

**R774** · 2021/12/14(火) 21:46:22.15

塩尻ってなんで地域手当高いんだっけ

**R774** · 2021/12/15(水) 00:58:42.85

塩尻の19号はいずれ4車線になりそうだけど松本の区間は無理そうだな

**R774** · 2021/12/15(水) 06:57:47.07

>>495
松本市内通過車両は外環状線で迂回しろって計画だからな。まあいつ出来るかさっぱり分かりませんけど。

**R774** · 2021/12/16(木) 01:58:24.64

アルプスグリーン道路、しののめのみちをちゃんと国道と交差させろって
どうして途中で諦めるんだ