【外環道】東京外かく環状道路 13【国道298号】 [無断転載禁止]©2ch.net

**R774** · 2017/04/16(日) 13:59:28.66

東京外かく環状道路（外環）を構成する、東京外環自動車道、
一般国道298号、外環の2など外環関連全般を語る総合スレです。

前スレ
【外環道】東京外かく環状道路 12【国道298号】
http://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/way/1445142069/

**R774** · 2018/04/17(火) 21:40:25.82

>>832
そういうことか。で今マップで調べようとしたら道路が有りすぎて分からんかったw

**R774** · 2018/04/17(火) 21:50:14.85

三郷JCTが出来た当初はきれいな形してたんだけど、
常磐道～外環の車の台数が見込みより多かったから
その後の増強工事で形がだいぶ崩れた。

**R774** · 2018/04/17(火) 23:05:14.56

そういや箱崎なんかも当初構造からランプ一本増えてるよな
まぁわりあいよくあることなんだろう･･･

**R774** · 2018/04/17(火) 23:38:05.96

三郷も箱崎も数十年経ってからだろ増設したのは

**R774** · 2018/04/18(水) 10:31:24.27

>>824
高嶋ちさ子似だね。
高島忠夫の弟の高島弘之の娘で大クレーマーのバイオリニスト

**R774** · 2018/04/18(水) 17:07:01.44

>>830
簡単に言うなよ
シムシティーじゃねーんだぞ

**R774** · 2018/04/18(水) 17:20:49.79

>>830
オリンピック決まったのいつだと思ってんだよw
土地その他の権利関係に全く問題がなかったとしても時間的に無理だろ

**R774** · 2018/04/18(水) 18:14:23.09

シムシティわろた

**R774** · 2018/04/18(水) 19:44:06.20

大深度地下には外環のPAを造るのは難しいですね？

**R774** · 2018/04/19(木) 17:28:25.14

中央リニアに使う金あったら首都高に全部回せ

**R774** · 2018/04/19(木) 17:52:37.38

リニアってJRが金出してるんじゃないの

**R774** · 2018/04/19(木) 18:45:12.76

リニアは勝手なこと言ってくるバカがうざいのでJR東海が全額自腹でやってます
まあこのスレにも同類がいたようだが

**R774** · 2018/04/19(木) 19:57:04.82

全額自腹でやると宣言したら国から無理矢理援助(借金？)された

**R774** · 2018/04/19(木) 20:22:26.25

>>844
長野がアホみたいな糞ルートごり押ししてたからな。

**R774** · 2018/04/19(木) 21:50:14.40

JR東海は金あるからな
数分おきに15両編成1500人(1700万円)が東京から大阪に移動

１日でもかなり稼ぐ

**R774** · 2018/04/22(日) 02:03:13.59

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**R774** · 2018/04/22(日) 08:43:55.32

>>847
地震さえなければな

**R774** · 2018/04/22(日) 20:07:59.80

>>847
1700万円×12本(1時間あたり)=2億400万円
2億400万×10時間営業=24億円

往復で48億円(1日)
1440億円(1ヶ月)
1兆7280円(1年)の売上

だいたいあってってるな、JR東海の公表売上と

**R774** · 2018/04/23(月) 04:29:17.47

>>850
10時間営業ってお前ｗ
朝6時から夜11時台まで走ってまっせ

**R774** · 2018/04/23(月) 05:06:50.35

>>851
ヒント。終電の。出発時刻。

**R774** · 2018/04/23(月) 07:30:53.16

大阪行きの終電は16時に出発するのか
凄いな

**R774** · 2018/04/23(月) 09:57:26.06

15両じゃなくて16両だし、定員は1323名なんで1500人乗らないし
満員なんてまずならなくて平均乗車率は60%ぐらいだし
いろいろ間違ってる。

**R774** · 2018/04/23(月) 19:34:20.88

リニア　そんなに急いで何になる
リニアに使う金あったら北陸新幹線大阪まで繋いだ方がいい
勿論外環の余った金で

**R774** · 2018/04/23(月) 19:40:42.43

新幹線のときもこんなに速い鉄道は必要ないとか言ってた奴がいた

**R774** · 2018/04/23(月) 23:11:56.51

>>855
60年近い東海道新幹線の老朽化対策

日々短時間でメンテしててもそろそろ構造物とか長期に停止してやらないと危ないんだよ

**R774** · 2018/04/24(火) 01:07:17.54

安全が担保されるならば移動時間は短ければ短いほど良い

**R774** · 2018/04/24(火) 16:37:29.05

リニアは技術的に完成してません　
仮に走ってもコンコルドと同じ　安全性と言いコスパと言い問題ひた隠し
要するに土建屋の為の工事　
結果的にスーパーのぞみ程度の新幹線になる予感

**R774** · 2018/04/24(火) 16:52:17.35

そんなに強い主張があるなら株主にでもなればいいのに。

**R774** · 2018/04/24(火) 17:54:25.93

そもそも鉄道はトンネル径が小さいし、長さあたりの費用が全然違う。
利益率も全然高いし。

**R774** · 2018/04/24(火) 17:54:38.83

そして主張の根拠を示せばいいのに

**R774** · 2018/04/24(火) 17:57:18.54

>>859
「予感」じゃなくて「妄想」だろｗ

**R774** · 2018/04/24(火) 19:19:53.42

>>859
スーパーのぞみになるなら成功じゃん

**R774** · 2018/04/25(水) 17:32:37.01

そういえば切り替え24から26に変わってたな

**R774** · 2018/04/25(水) 17:35:45.56

>>865は千葉区間と間違えた

**R774** · 2018/04/25(水) 18:48:29.22

>>852
新幹線乗ったことも見たこともないっていうのは分かったのでもう黙れ

**R774** · 2018/04/25(水) 20:32:11.20

そんなに早く大阪に行きたければ飛行機乗れよ

**R774** · 2018/04/25(水) 22:57:50.40

リニア作るより横田空域をジャップにも開放してもらった方がいいね

**R774** · 2018/04/26(木) 12:51:52.61

>>869
普通に飛べるぞ。
大阪方面は富士山の山岳波が有るし、羽田の侵入制限掛かるからあんまり意味ないしな。
https://ja.m.wikipedia.org/wiki/%E8%8B%B1%E5%9B%BD%E6%B5%B7%E5%A4%96%E8%88%AA%E7%A9%BA%E6%A9%9F%E7%A9%BA%E4%B8%AD%E5%88%86%E8%A7%A3%E4%BA%8B%E6%95%85

**R774** · 2018/04/26(木) 13:15:58.45

>>870
Wikipediaをソースにするなよw

**R774** · 2018/04/26(木) 23:14:59.08

　東海道新幹線が成長を続けている。国鉄分割・民営化でＪＲ東海が発足した
1987年度に7146億円だった運輸収入は30年で８割増え、１兆2532億円に拡大。
新型車両の導入をテコに「のぞみ」などの増発を進め需要を取り込んできた。
ビジネス、観光ともニーズは堅調で、2018年度まで９年連続の増収も視野に入っている。

https://www.nikkei.com/article/DGXMZO29892520W8A420C1L91000/

**R774** · 2018/04/26(木) 23:49:15.27

>>872
ポケットマネーでリニア造れるよね

**R774** · 2018/04/29(日) 23:16:43.63

ここは鉄オタスレですか？

**R774** · 2018/05/10(木) 06:33:16.88

298千葉区間の渋滞ポイントはどこになるんだろうか。

**R774** · 2018/05/10(木) 07:34:38.23

>>874
千葉区間スレで妄想出口を垂れ流してる奴が鉄オタ臭いと書かれてたし
そういう連中が流れ込んで来てるのかも、開通直前だから

**R774** · 2018/05/11(金) 09:17:26.03

>>875
国道14号との交差点、県道283号との交差点。が渋滞ポイント。
特に14号から船橋方面に行く事はおすすめできません。

**R774** · 2018/05/12(土) 20:41:49.32

http://www.tokyo-gaikan-project.com/news/progress.php#green
なにこれ
位置的には全く進んでないってこと？

**R774** · 2018/05/12(土) 22:00:59.68

まあオリンピック前開通できなくなったし仕方ないしょ

**R774** · 2018/05/12(土) 23:39:41.63

>>878
シールドマシン組むだけじゃなくその後ろの設備も整わないと進めないからね。

**R774** · 2018/05/13(日) 00:16:59.91

シールドマシンのイラストは蛇足

**R774** · 2018/05/13(日) 01:03:40.21

しれっと第三京浜方向も掘っちゃえば良いのに

**R774** · 2018/05/13(日) 06:40:10.33

せめて第三京浜まではどさくさでつなげて欲しいよ
俺は最寄りが都筑ICだから東名経由は混むし嫌なんだよ

**R774** · 2018/05/13(日) 07:01:49.46

トンネルだけは掘っといて地上部分の用地取得は後回しでいいよなｗ

**R774** · 2018/05/13(日) 07:34:10.91

地質調査しっかりやらないとまずいんじゃない
多摩川とかあるし鉄道が近くにあるし二子玉川のビル群が鎮座してるしで

**R774** · 2018/05/13(日) 07:56:34.66

多摩川の上に高速作れ

**R774** · 2018/05/13(日) 15:03:40.36

瀬田交差点が混むんだから第三京浜までは繋げて欲しいよね

**R774** · 2018/05/13(日) 17:05:58.57

>>885
東名接続から砧下水処理場あたりで多摩川渡っちゃえばいいんじゃ

**R774** · 2018/05/13(日) 23:04:51.10

>>886
多摩川が潜れ

**R774** · 2018/05/13(日) 23:09:53.05

サイフォンかな？

そういや京葉・京浜の大河では多摩川だけ河川敷に並行して高速走ってないよな

**R774** · 2018/05/14(月) 00:51:44.21

城南民からしたら、第三京浜に繋いでくれたら京浜川崎から多摩沿線道路に出て川を下れるから願ったり叶ったり
用賀とかクソ半端なとこで終えられて、お上りさんや方向音痴がカーナビに多数誘導される上
信号連携もクッソ微妙な環八じゃ、今以上に瀬田付近から二子橋が酷いことになりそう
用賀から上馬にスムーズに逃げられたら、環七で臨海部まで快走ルートが確保できそうだけど、その為だけに首都高に乗るのはやだね
ていうか3号渋谷線上りは今以上に酷いことになってるか、その未来なら、、

**R774** · 2018/05/14(月) 05:59:09.94

>>882
それよりも第三京浜玉川から地下で首都高2号線まで繋げてほしいわ。

**R774** · 2018/05/14(月) 06:41:19.95

元々第三京浜は東名高速の1部として着手されたものなんだよな
用賀の手前でどっち行くか競り合って負けたのが今の第三京浜で
上野毛の入口が妙な位置にあるのもこれが原因

戦前から構想されてる道路にこういう成り立ちのものが多く
主要道路の近くに中途半端な区間だけある有料道路は
だいたいそんな成り立ち

**R774** · 2018/05/14(月) 09:30:37.27

古い道路地図で玉川IC→玉川郵便局→駒澤大学→首都高渋谷線って予定線の点線があったが目黒線につなげろよと思った

**R774** · 2018/05/14(月) 10:05:24.57

三郷IC入口（西）から外回り千葉方面に行けないのかな

**R774** · 2018/05/14(月) 10:59:53.02

新東名の起点って玉川ICだし第3京浜を転用するような構想もあるんでしょ

**R774** · 2018/05/14(月) 11:38:40.09

海老名南から横環西側が都市計画化される気配無いし
構想どころか妄想レベルの話だな

**R774** · 2018/05/14(月) 12:55:00.53

>>886
旧建設省でいちばん強かったのが河川の部門で
首都高のC2を荒川の土手の上に作るのでも相当難しかったそうな。
岸辺のアルバムの舞台だもの。多摩川の上に作るのは無理なんじゃないの？

でも外環は第三京浜につないで欲しい。

**R774** · 2018/05/14(月) 19:28:59.18

多摩川ダメなら環八の上か地下しかない

**R774** · 2018/05/14(月) 22:21:26.28

大深度地下なんだからわざわざ川とか道の敷地内なんかにしない。
地下深いとは言え川の下なんて地盤的なリスク増大だろ。

**R774** · 2018/05/14(月) 22:49:25.37

環八の上はエイトライナー走らせてほしいｗ

**R774** · 2018/05/15(火) 03:53:18.69

カンパチの真上に長いランプウェイ作って第三京浜と東名を直結すればいいんだよ
横浜町田みたいな感じで
新宿JCTみたいな急カーブにはなりそうだが何もないよりはだいぶマシだろう
外環から第三京浜方面には東名の真上にランプウェイ通して第三京浜と外環もダイレクトに繋いでさ
景観云々言っても元からビルだらけなんだし排ガスと渋滞が減る方がマシだろ

**R774** · 2018/05/15(火) 07:20:03.14

>>895
西の入口から298を数百メートルいけば三郷中央の千葉方入口ありますから...

**R774** · 2018/05/15(火) 08:36:24.81

エイトライナーなんて20年以上前からやってきてるけど、ほとんど進展してないじゃん

**R774** · 2018/05/15(火) 17:42:54.26

>>902
地下のほうが簡単なのにそんなことするわけない。

保土ヶ谷バイパスは高架だが、外環は地下なんだぞ。

だいたい町田立体のところは一番狭いところでも38メートルある。
今の幅のまま環八の上に高架なんて景観云々だけでなく
工事中の大渋滞で10年間機能しなくなる。

**R774** · 2018/05/15(火) 23:59:38.40

多摩川荒川利根川を埋めて上に道路作ればよかった

**R774** · 2018/05/16(水) 02:00:32.63

>>906
そして雨が降る度に首都圏大洪水ですね

**R774** · 2018/05/16(水) 09:15:05.98

外環道・三郷南－高谷間が6月2日開通　都心の渋滞緩和も
https://www.youtube.com/watch?v=CKxmLL89YuY

**R774** · 2018/05/16(水) 10:20:04.15

そういえばこの区間も80km/h制限？

**R774** · 2018/05/16(水) 12:54:36.43

60キロでは？

**R774** · 2018/05/16(水) 13:18:27.10

>>902
一応計画では東名～玉川IC～昭和島案と
東名～玉川料金所～大師JCT案を検討してるから
早くどっちかに決めてもらってそれの第三京浜までを先行で作ってもらえばいいんじゃね

資料を見る限り大師につなぐ方が問題が少ないと言いたそうだったな
用地買収の問題と、川崎縦貫道を統合できるんでB/C大という面とで

**R774** · 2018/05/16(水) 17:07:07.26

>>909
>>910
普通に考えれば
一般部60・専用部80だと思う。

**R774** · 2018/05/16(水) 17:50:17.63

>>910
外環は80
60は首都高の話だ

**R774** · 2018/05/17(木) 07:28:02.12

Twitter見たら草加や八潮や川口あたりのR298で
移動式オービスの目撃情報がちらほらあるな

**R774** · 2018/05/17(木) 07:29:56.91

NEXCO東日本、6月2日開通の外環道三郷南IC～高谷JCT間を事前公開
https://travel.watch.impress.co.jp/docs/news/1121975.html

**R774** · 2018/05/18(金) 11:41:45.76

開通したら、三郷南から乗り降り減って
江戸川の上葛飾橋の渋滞無くなるよね？

**R774** · 2018/05/18(金) 12:06:23.29

>>916
そんなに減らないのでは

次が京成付近の市川北インターまで出口がないからね
つまり6号や松戸市に向かう車は従来通り三郷南インターを使うしかない

**R774** · 2018/05/18(金) 15:17:53.29

道が単純に二本増えるだけでも充分渋滞の距離は縮むと思います。希望的観測ですが。

**R774** · 2018/05/18(金) 15:27:45.42

北千葉ジャンクションをつくれるところまで作って
R464かr180につながる形で仮出口を作ってくれないかなあ

**R774** · 2018/05/18(金) 18:49:36.68

>>919
外環が渋滞するからダメです

**R774** · 2018/05/19(土) 13:20:22.58

>>813
反対派はああ言えば上佑みたいなもんで変に頭良く重箱のスミつつくのは得意だから説得は時間掛かる。
結局だけど石原みたいにマスコミの力使って強引に持っていけるタイプで無きゃ無理。
正攻法で行くと返り討ちに逢うだけ。

**R774** · 2018/05/20(日) 00:07:21.69

地上部をグリーンベルトにする等地元へのメリットを考えなかったのが敗因

**R774** · 2018/05/20(日) 00:13:53.44

ヒント:環境施設帯

**R774** · 2018/05/20(日) 00:18:36.16

>>911
第三京浜までつなぐ問題点は3号線の渋滞が全てだと思う
今のままで第三京浜の車まで3号線に流れたら一日中渋滞になりそう
横環北西線ができた時に東名からの車が横羽・湾岸に流れて
3号線の渋滞が少しでも緩和すれば第三京浜まで繋げるんじゃないかと

**R774** · 2018/05/20(日) 06:52:17.45

そこで2号線接続ですよ旦那

**R774** · 2018/05/20(日) 16:07:18.80

お前が考えてるのは第三京浜と3号線の間の通行量だけだろうが
交通計画ってのは、もっとちゃんと計算してるんだよ
角度とか

**R774** · 2018/05/20(日) 16:39:24.40

タイミングとか？
このネタ通じる奴居ないだろここ

**R774** · 2018/05/20(日) 23:34:21.84

>>923
それ幅なんぼある？

**R774** · 2018/05/21(月) 05:05:08.51

湾岸線まで開通したとして、わざわざ大師経由で大回りして都心向かうかな？
どのタイミングで開通させても結局３号これまでどおり渋谷線か目黒通りじゃないの？

**R774** · 2018/05/21(月) 05:18:17.52

>>921
煤ばらまいて、みんなこれ吸ってんの！
ってやる気概は大事だね

実際首都高の橋梁が真っ黒だったりとか
もとから汚いイメージが浸透してたってのも大きいけど

**R774** · 2018/05/21(月) 06:37:00.62

>>928
標準で幅57m(道路部分含む)

**R774** · 2018/05/21(月) 10:44:37.92

中環と6号がどれだけ緩和するかが見物だな