【外環道】東京外かく環状道路 13【国道298号】 [無断転載禁止]©2ch.net

**R774** · 2017/04/16(日) 13:59:28.66

東京外かく環状道路（外環）を構成する、東京外環自動車道、
一般国道298号、外環の2など外環関連全般を語る総合スレです。

前スレ
【外環道】東京外かく環状道路 12【国道298号】
http://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/way/1445142069/

**R774** · 2018/03/29(木) 08:47:26.70

いやいや
面積ベースの進捗と残件数から全体の件数を出そうというのが無理がある

**R774** · 2018/03/29(木) 10:32:38.43

用地確保は件数よりも地権者の質の方が問題だがw

**R774** · 2018/03/29(木) 16:57:35.16

進捗率見ると、青梅街道ICいらないんじゃないか。住民も望んでないだろ。

**R774** · 2018/03/29(木) 20:15:35.60

>>759
もう反対してた杉並プロ市民のためのIC
いらないね

**R774** · 2018/03/30(金) 00:44:37.54

>>759
実質高井戸ICだから。

**R774** · 2018/03/30(金) 18:53:46.09

杉並は道路嫌いみたいだから、舗装工事ももうやらなくて良いんじゃない？
穴ボコだらけになればみんなスピードも出さず安全じゃんw
青梅街道ICなんてもってのほか。

**R774** · 2018/03/30(金) 20:30:31.25

>>762
福祉福祉うるさいから道路警察消防上水下水ゴミ予算全部そっちにつぎ込んでやれ

**R774** · 2018/03/30(金) 20:38:58.83

練馬もな

**R774** · 2018/03/30(金) 23:28:33.55

>>763
> 福祉福祉うるさいから道路警察消防上水下水ゴミ予算全部そっちにつぎ込んでやれ
良い案だ。
福祉施設はたくさんできたが、
悪路＋大渋滞で1km先の施設に行くのに1時間かかる、と。

**R774** · 2018/04/01(日) 00:11:26.25

福祉云々についてはともかく、中間の存在を認めない「百かゼロか論」は幼稚すぎて笑う

**R774** · 2018/04/01(日) 09:14:19.35

原発に関する議論でも半原発を唱えるものはほとんどいない

**R774** · 2018/04/01(日) 12:24:23.25

そりゃ半分だけつくっても意味がないもん

**R774** · 2018/04/01(日) 16:05:43.92

>>761
実質的な高井戸ICは東八ICだろ。
北烏山（世田谷）のアホ共が区境拡張さず遅々として進まなかった放5も
久我山（杉並）が史跡ベタ付け案を飲んだので
ようやく調布まで行かなくても高速に乗れるようになるわけだが、
一括りに杉並叩きしてる奴は当然杉並なか通りたくないだろうから
今まで通り永福で乗っとくか調布まで甲州街道を走らせばいい。

**R774** · 2018/04/01(日) 16:43:49.83

さっさと高井戸ICつくれよ　東八ICできたからイランとか言うハナシではない。

**R774** · 2018/04/01(日) 18:46:07.56

東八インターの中央道のランプだけ先行開通してくれんかな

**R774** · 2018/04/01(日) 20:14:14.70

>>771
東八ICは中央「道」ではなく中央「JCT」に併設なんだから無理だろ。

**R774** · 2018/04/02(月) 00:54:08.11

高井戸から乗りたいのは環八沿線住民だろ。
だったら外環できればそれで十分。
高井戸周辺住民にインターを提供する必要は無い。

**R774** · 2018/04/02(月) 01:18:36.59

このスレ白黒思考のやつが何人かいるな

**R774** · 2018/04/02(月) 03:18:04.95

赤の巣窟なのにな

**R774** · 2018/04/02(月) 03:34:27.72

>>761がバカで青梅街道ICの位置も青梅街道と高井戸の位置関係もわかってなかったというだけの話だろ。
東八道路ICが完全に高井戸ICの機能を持つかどうかなんて細かい話なんかいらない。

**R774** · 2018/04/02(月) 07:33:25.12

>>773
環八沿線住民がどうやって外環使うの？

**R774** · 2018/04/02(月) 08:42:09.63

>>777
おどれの胸に聴いてみな

**R774** · 2018/04/02(月) 09:57:41.18

東八JCTはどうせ地下から登って来て高架に繋がるんだから、途中で地上と同レベルに
なるはず。そこに一般道から繋がる入口をつくれば、JCTの地下部分ができていなくても
臨時のICができるぞ。
最も高井戸の少学校も直に移転するだろうから、高井戸ICの残り1/4はもうすぐだ。

**R774** · 2018/04/02(月) 12:18:34.45

>>779
その、臨時のICが恒久の東八ICじゃんw

**R774** · 2018/04/02(月) 22:52:30.67

東京区間のインターは青梅街道と東八しか無くて
青梅街道は大泉方面ハーフインターなんだから
外環ができたって環八沿線住民は環八経由で東八利用、
高井戸インターができたらそっち使うだろ。

**R774** · 2018/04/02(月) 23:53:11.89

東八IC周辺がカオスになるわけですね
わかります

東八IC東八道路沿いのコープ、マック、業務用スーパー、サンドラ、はま寿司、ホームピックに行くのが嫌になりそうです

**R774** · 2018/04/03(火) 08:14:36.59

東八、めっちゃ混みそうだな。
インター付近は信号多いし、インターも信号になるんでしょ？

**R774** · 2018/04/04(水) 20:20:06.05

信号なんて嫌がらせみたいな制御が問題なのであって
個数だけならいくつあっても構わんよ。
制御の問題を個数の問題と勘違いする奴が多くてかなわん。

**R774** · 2018/04/04(水) 22:28:57.57

両方向に対して嫌がらせでない制御をするには、信号の間隔が、信号周期の間に車が進む距離でなければならない。

**R774** · 2018/04/05(木) 01:37:45.04

>>785
葛飾大橋から三郷JCTまで、298号、夜中、全て青で通過できてびっくりした
高速いらないと思った

信号制御変えたのかな

**R774** · 2018/04/05(木) 22:12:37.11

>>785
とにかくずーーーーーっと青の連続てのを目指すならその通りだが
都市部の一般道にそのレベルを求めることがそもそもオカシイ。
普通でいいんだよ、普通で。

でも日本の都市部は1ブロックで赤になるような「嫌がらせ」制御ばっか。
そうすればスピードの出しすぎによる事故は減るかもしらんが
ドライバーのストレスは増えてそれが注意力低下を招いて別の事故の原因になる
ということを日本人は理解できない。

**R774** · 2018/04/05(木) 23:09:55.62

今流行りのAIで交通量を適宜見極めて自在に信号パターンを変化させるみたいな研究ないのかな？

**R774** · 2018/04/06(金) 00:56:56.49

>>788
ほんとそれ
そういうのにいち早くAIを活用して欲しい

**R774** · 2018/04/06(金) 01:44:08.08

>>788
みんながんばれ
がんがんいこうぜ
いのちをだいじに
ねんりょうせつやく

って感じの信号制御モードがあるんだよな？

**R774** · 2018/04/06(金) 06:47:00.35

>>787
それもそうだし、燃費が落ちて資源のない国なのに無駄にガソリンを消費し環境負荷も増やしている

**R774** · 2018/04/06(金) 07:07:39.89

>>788
実際、あるよね。その制御。交通カメラと連動させるやつ。

AIじゃなくても、昔からある感応式の信号機だって、交通量の差を信号制御に応用してるとも言えるし、交通管制センターでも
ある程度は制御できるんじゃなかった？

**R774** · 2018/04/06(金) 13:50:25.82

>>786
時間帯にもよるんじゃね。

**R774** · 2018/04/06(金) 17:05:58.77

>>786
速度はどれぐらい？

**R774** · 2018/04/06(金) 17:53:56.88

>>792
集中制御はめちゃくちゃ金がかかるんでね

外環レベルの交通量なら警察庁が補助金出してでも整備する意味はあるかもしれんが

**R774** · 2018/04/06(金) 18:42:51.40

>>788
嫌がらせ信号の目的はノロノロ走らせることなので
AI「お、いま空いてるな。よっしゃ赤かませてブレーキ踏ませたろｗ」
的な使われ方されるのがオチかと。

**R774** · 2018/04/06(金) 22:58:49.40

>>794
法定内速度でわりとのんびり走ってた。前後車なし。

**R774** · 2018/04/06(金) 23:42:20.30

>>797
ＡＩがねんりょうせつやくモードの信号パターンになってたんだな？

**R774** · 2018/04/07(土) 06:27:06.54

ニューヨーク
https://www.google.co.jp/amp/s/www.cnn.co.jp/amp/article/35094439.html

**R774** · 2018/04/07(土) 07:11:58.20

西新宿3から久我山の自宅まで10キロあまり
「止まれ」以外で止まらなかったのが俺の最高記録だな。
ただし、法定でのんびりではなく検挙覚悟で走ったが。

**R774** · 2018/04/07(土) 22:37:21.74

凄いしょぼい質問があるんだけどいいかな？
昔自分の記憶で、新倉PAで焼きそばを食べた記憶が何度もあるんだよね。もうこの店撤去されちゃったのかな？それとも全部自分の妄想だったのかな？長文失礼

**R774** · 2018/04/07(土) 23:25:06.07

>>801
しょぼいコンビニがあるだけ

**R774** · 2018/04/08(日) 00:36:11.16

>>801
昔はキヨスクに毛が生えたような売店があったような気がする

**R774** · 2018/04/08(日) 02:24:30.14

ぐうかわ
ttp://livedoor.4.blogimg.jp/hamusoku/imgs/7/9/79def12a.jpg

**R774** · 2018/04/10(火) 15:22:59.52

全ての公共事業を中止してでもオリンピックに間に合わせないなら安倍は死刑でいい

**R774** · 2018/04/11(水) 04:58:03.33

アベシ

**R774** · 2018/04/11(水) 07:41:17.20

家計学園が、先だ。

**R774** · 2018/04/11(水) 19:40:12.32

>>804
なんか見かけによらず安っぽい男といるんだな。でこれ何処から漏れたのよ？w

**R774** · 2018/04/11(水) 23:04:14.49

>>807
ずいぶん庶民的な優先度だな

**R774** · 2018/04/12(木) 11:03:58.60

10億円の土地→国家予算の0.001%
学校法人5000のうちの1つ

国会の運営費、1日あたり3億～4億円
3分の1の時間を費やしたとすると1日1億円

1年以上前からやってるので、国会だけで少なくとも300億円程度が費やされている
(他に各省庁の人員が動く･･･)

バランス感覚悪すぎでしょ

**R774** · 2018/04/12(木) 11:04:18.38

>>667-674
三郷JCT第１ランプ(新設の方)の動画UPされてるね。
https://youtu.be/vk2LfZdBDcg

…でも、外環道外回り→常磐道下り合流の新しい所、これ設計ミスだなw
道路の →　ペイントと「合流注意」の看板が少な過ぎる…早速、週末に事故るのが予見されるわ

**R774** · 2018/04/12(木) 20:57:09.02

結局、東京オリンピック迄には間に合いませんでした！
大泉～砧間
美濃部乙吉とか当時の杉並、世田谷区民の罪は重い！
反対派の人らの土地を強制的に奪えばいい

**R774** · 2018/04/12(木) 20:59:14.80

反対派を説得できなかった無能を責めるべきでは？

**R774** · 2018/04/12(木) 22:11:55.17

>>810
犯罪を取り締まっても大して儲からないし警察や裁判所は廃止してもよくね？

**R774** · 2018/04/12(木) 22:33:52.71

>>810
つまり捜査費用のほうが高いから少額の窃盗は野放しにすべきだと
そう言ってるんだな

**R774** · 2018/04/13(金) 01:25:59.05

国会であーだこーだ言い続けるのではなく
警察の捜査結果が出てきたら淡々と責任の所在と対処を話せば良い

**R774** · 2018/04/13(金) 02:18:09.65

検察な

**R774** · 2018/04/13(金) 13:58:48.19

>>816
要はあれだろ、大好きな安倍晋三が批判されてるのをみたくないってことだろ？

**R774** · 2018/04/13(金) 17:31:29.76

>>813
こういう馬鹿がいるから時間もカネも無駄になる

**R774** · 2018/04/13(金) 19:03:08.06

>>819
答えになってないよ

**R774** · 2018/04/13(金) 19:18:15.67

オリンピックって理由があったからこそ多少の無理や押しも出来たんだろうけど
まにあわなきゃ一生出来んぞマジで

**R774** · 2018/04/13(金) 23:54:16.00

>>818 が典型的なバカ

**R774** · 2018/04/14(土) 23:23:40.24

CMの人ぐうかわ
ttp://momi4.momi3.net/kok/src/1523715552834.jpg
ttp://momi4.momi3.net/kok/src/1523715647627.jpg
ttp://momi4.momi3.net/kok/src/1523715665367.jpg

**R774** · 2018/04/14(土) 23:26:07.02

ttp://i.imgur.com/XQ66J5b.jpg
ttp://i.imgur.com/VE7U6SS.jpg
ttp://i.imgur.com/cREthyp.jpg
ttp://i.imgur.com/wORjMrs.jpg

**R774** · 2018/04/15(日) 02:21:46.64

ゴリ押しいらね

**R774** · 2018/04/15(日) 14:25:57.57

うむ。正直タイプだわ

**R774** · 2018/04/15(日) 16:31:29.67

バイ菌ガールなんだよな

**R774** · 2018/04/16(月) 08:18:04.39

あらいえりな
テレ朝のグッドモーニングに出ているよ。

**R774** · 2018/04/17(火) 17:09:14.32

>>822
というか、大嫌いな安倍晋三を擁護するやつらがこんなに多い事実受け入れられない

**R774** · 2018/04/17(火) 18:00:55.30

外環全通は勿論オリンピックに合わせてＣ２内の首都高は全て大深度化するべきだった

**R774** · 2018/04/17(火) 20:01:31.32

三郷ジャンクション下りの常磐道入口って何で増えたんだろ？元々あった方は無くすのかな？

**R774** · 2018/04/17(火) 21:31:42.10

>>831
外環→常磐道　と　三郷西入口→首都高　の交通がクロスするから

**R774** · 2018/04/17(火) 21:40:25.82

>>832
そういうことか。で今マップで調べようとしたら道路が有りすぎて分からんかったw

**R774** · 2018/04/17(火) 21:50:14.85

三郷JCTが出来た当初はきれいな形してたんだけど、
常磐道～外環の車の台数が見込みより多かったから
その後の増強工事で形がだいぶ崩れた。

**R774** · 2018/04/17(火) 23:05:14.56

そういや箱崎なんかも当初構造からランプ一本増えてるよな
まぁわりあいよくあることなんだろう･･･

**R774** · 2018/04/17(火) 23:38:05.96

三郷も箱崎も数十年経ってからだろ増設したのは

**R774** · 2018/04/18(水) 10:31:24.27

>>824
高嶋ちさ子似だね。
高島忠夫の弟の高島弘之の娘で大クレーマーのバイオリニスト

**R774** · 2018/04/18(水) 17:07:01.44

>>830
簡単に言うなよ
シムシティーじゃねーんだぞ

**R774** · 2018/04/18(水) 17:20:49.79

>>830
オリンピック決まったのいつだと思ってんだよw
土地その他の権利関係に全く問題がなかったとしても時間的に無理だろ

**R774** · 2018/04/18(水) 18:14:23.09

シムシティわろた

**R774** · 2018/04/18(水) 19:44:06.20

大深度地下には外環のPAを造るのは難しいですね？

**R774** · 2018/04/19(木) 17:28:25.14

中央リニアに使う金あったら首都高に全部回せ

**R774** · 2018/04/19(木) 17:52:37.38

リニアってJRが金出してるんじゃないの

**R774** · 2018/04/19(木) 18:45:12.76

リニアは勝手なこと言ってくるバカがうざいのでJR東海が全額自腹でやってます
まあこのスレにも同類がいたようだが

**R774** · 2018/04/19(木) 19:57:04.82

全額自腹でやると宣言したら国から無理矢理援助(借金？)された

**R774** · 2018/04/19(木) 20:22:26.25

>>844
長野がアホみたいな糞ルートごり押ししてたからな。

**R774** · 2018/04/19(木) 21:50:14.40

JR東海は金あるからな
数分おきに15両編成1500人(1700万円)が東京から大阪に移動

１日でもかなり稼ぐ

**R774** · 2018/04/22(日) 02:03:13.59

ttp://dec.2chan.net/50/src/1524320296352.jpg
ttp://dec.2chan.net/50/src/1524320383480.jpg
ttp://dec.2chan.net/50/src/1524320400596.jpg
ttp://dec.2chan.net/50/src/1524320411006.jpg
ttp://dec.2chan.net/50/src/1524320579465.jpg
http://momi4.momi3.net/kok/src/1524320727597.jpg
http://momi4.momi3.net/kok/src/1524320740665.jpg
http://momi4.momi3.net/kok/src/1524320751029.jpg
http://momi4.momi3.net/kok/src/1524320764257.jpg
http://momi4.momi3.net/kok/src/1524320777164.jpg
http://momi4.momi3.net/kok/src/1524320791102.jpg

**R774** · 2018/04/22(日) 08:43:55.32

>>847
地震さえなければな

**R774** · 2018/04/22(日) 20:07:59.80

>>847
1700万円×12本(1時間あたり)=2億400万円
2億400万×10時間営業=24億円

往復で48億円(1日)
1440億円(1ヶ月)
1兆7280円(1年)の売上

だいたいあってってるな、JR東海の公表売上と

**R774** · 2018/04/23(月) 04:29:17.47

>>850
10時間営業ってお前ｗ
朝6時から夜11時台まで走ってまっせ

**R774** · 2018/04/23(月) 05:06:50.35

>>851
ヒント。終電の。出発時刻。

**R774** · 2018/04/23(月) 07:30:53.16

大阪行きの終電は16時に出発するのか
凄いな

**R774** · 2018/04/23(月) 09:57:26.06

15両じゃなくて16両だし、定員は1323名なんで1500人乗らないし
満員なんてまずならなくて平均乗車率は60%ぐらいだし
いろいろ間違ってる。

**R774** · 2018/04/23(月) 19:34:20.88

リニア　そんなに急いで何になる
リニアに使う金あったら北陸新幹線大阪まで繋いだ方がいい
勿論外環の余った金で

**R774** · 2018/04/23(月) 19:40:42.43

新幹線のときもこんなに速い鉄道は必要ないとか言ってた奴がいた

**R774** · 2018/04/23(月) 23:11:56.51

>>855
60年近い東海道新幹線の老朽化対策

日々短時間でメンテしててもそろそろ構造物とか長期に停止してやらないと危ないんだよ