【日東道】日本海東北自動車道 part5 [無断転載禁止]©2ch.net

**R774** · 2017/03/24(金) 16:11:32.78

新潟市の新潟中央JCTから、秋田市の河辺JCTへ至る
日本海東北自動車道について語りましょう。

前スレ
【日東道】日本海東北自動車道 part4
http://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/way/1476020042/

**R774** · 2017/05/22(月) 10:42:52.32

高速バス新潟ー村上線は朝日温海道路開通後の新潟ー鶴岡線への布石だと思ってたんだけどそんなことは無く普通に廃止になったよね

まあ新潟村上間は平地だしストレス無く車で走れるし鉄道もあるしで高速バス需要は無いんだろうけど新潟酒田間は開通したらやってほしい

**R774** · 2017/05/22(月) 14:17:35.31

新潟と庄内人の移動はけして多くない気がする

**R774** · 2017/05/22(月) 15:43:18.79

こんな惨状なのに新幹線伸ばせだもんな
高速道路ありゃ良いだろ

**R774** · 2017/05/22(月) 18:07:51.99

>>177
近くの都市なのに今まで行来が少なかったからこそ移動が楽になれば新たな需要が生まれる可能性がある、かもしれない

**R774** · 2017/05/22(月) 19:40:39.55

庄内－新潟は、高速バスより速い在来線特急が走っているが、
上越新幹線接続に都合のいい時間帯の列車以外はほぼガラガラ

新幹線接続を除けば高速バスなんて商売にならんだろうな

**R774** · 2017/05/22(月) 20:30:05.90

近いって言っても鶴岡～村上って80キロぐらいあるんだよな

**R774** · 2017/05/23(火) 12:42:38.51

庄内～新潟でもっと色んな交流が深まってもいいんじゃないかと思う
現在昔よりも疎遠なった気がする

**R774** · 2017/05/23(火) 12:44:56.12

東北全体が仙台をメインにし過ぎてるところがある

**R774** · 2017/05/23(火) 13:07:48.38

仙台に極端に偏重しすぎて震災の時は悲惨な事になったじゃん
日本海側もきちんと整備しなきゃダメなんだって

**R774** · 2017/05/23(火) 13:17:53.68

飼料不足が指摘
↓
少し前に秋田の飼料工場を宮城に統合してなきゃ…

石油不足が指摘
↓
秋田と男鹿のエネオス工場が大平洋側に統合してなきゃ…

は言われていた

**R774** · 2017/05/23(火) 20:31:57.86

新潟は山形市に流し目を使うべきだな

**R774** · 2017/05/23(火) 20:38:02.66

間違い
新潟は山形市に秋波を送る時期に来ている
そして仙台に対抗しないと

**R774** · 2017/05/24(水) 14:25:15.58

村上市荒川から鶴岡まで100キロぐらいだし

**R774** · 2017/05/24(水) 14:26:47.59

～～～羽前国の歴史～～～
米沢藩 18万7千石
庄内藩 16万7,071石
新庄藩 8万3,200石
～～～植民地階級～～～
山形藩 5万石
上山藩 3万石
天童藩 1万8000石
長瀞藩 1万1000石

庄内は秋田と共同で羽州(山形＋秋田州)運動したほうがいい。
そうしたら羽州の中心は庄内だ。米沢も応援する。

**R774** · 2017/05/24(水) 15:44:45.96

>>189
埼玉は、明治まで大宮より熊谷の方が栄えていたが、今は逆転している。
今に目を向けなさい。

**R774** · 2017/05/24(水) 15:54:54.58

少し過疎るとお国自慢始まるこの流れは何？

**R774** · 2017/05/24(水) 16:46:56.75

雪が少ないってだけで雪国にとってどれだけメリットあるかわかるだろ
山形市以外県都は置けない

**R774** · 2017/05/24(水) 17:07:28.92

山形県って内陸部の方が雪が多いだろ
新潟県下越地方はドカ雪では無いが米沢は本当の雪国だな

**R774** · 2017/05/24(水) 17:29:05.10

雪は酒田あたりが県内では一番少ない
山形は三流大名の左遷地だったから民も懐かなかったし、
性格的に信念が無いから庄内人や置賜人からは疎まれる

**R774** · 2017/05/24(水) 17:50:06.58

>>192
ならなんで秋田新潟富山は海沿いにしたの？

**R774** · 2017/05/24(水) 18:52:32.10

まちBBSでやれ

**R774** · 2017/05/24(水) 19:03:53.14

地理板でもいいけどここでは控えてほしい

**R774** · 2017/05/24(水) 19:10:10.97

お前らほんと歴史好きだな

**R774** · 2017/05/24(水) 21:14:38.45

>>193
米沢の話はしてないぞ。山形市の話だ
内陸で山形だけ周囲より極端に雪が少ないし気温が高い

**R774** · 2017/05/24(水) 21:16:08.71

庄内は地吹雪がひどい
一度庄内の冬を経験すると山形市の気候の穏やかさに感謝するばかり

**R774** · 2017/05/24(水) 21:32:34.83

ならなんで秋田新潟富山はそこを大都市に決めたんですか？

**R774** · 2017/05/24(水) 21:56:12.28

>>201
気候が穏やかな内陸がないからでしょ
これで終わり決まり

**R774** · 2017/05/24(水) 22:40:56.62

山形が県庁所在地に選ばれたのは、気候的な理由というよりは
江戸時代に冷遇されてきた分、明治政府には好意的だと思われたからだろ

盆地は山に囲まれ風は弱いかもしれないが、夏暑く冬は底冷えがするし、
気分的にも窮屈なので住みたいとは思わないな

**R774** · 2017/05/24(水) 23:37:31.26

都市化も進んでひと昔前より冷え込まなくなったぞ
将来的に柑橘類の栽培もできるそうだ
内陸の他の町が未だに雪も多く寒いのは都市化が進んでないから

**R774** · 2017/05/25(木) 00:33:21.27

山形が雪が少ないのは都市化ではなく、月山が北西の季節風を遮るからだよ
新庄盆地と米沢盆地には遮る山がないので季節風が遠慮なく雪雲を運んでくる

**R774** · 2017/05/25(木) 01:03:22.88

まちBBSでやれ

**R774** · 2017/05/26(金) 14:41:08.52

結局いつものお国自慢かよ
進捗の遅さゆえかまともな話題ないだけに仕方ないのか

**R774** · 2017/05/26(金) 19:30:24.50

>>207
そのくらいの寛容さは必要だね
多少のスレ違いですぐ騒ぐような人は、学校でも他人を槍玉に上げたがるような人だったんだろうな

**R774** · 2017/05/26(金) 21:06:17.97

そもそも感情論とかざっくりした土地勘や自分の中で完結した知識のみで語るやつが道路板には多すぎる

もっと地方整備局や市や県が発表してる情報を使って語ってほしい
自分の歴史観を持ち出すのは違うからな

**R774** · 2017/05/26(金) 21:38:15.77

>>209
それなら公式サイト逝けで終わるじゃん

**R774** · 2017/05/26(金) 21:44:52.27

ちょっと調べるだけで素人でも付け焼刃の知識くらいは身につけられるのに
それすらやらずにどや顔で語る輩が多いのはその通りなんだが
でもそれはしょうがないし、それもまたこの板の魅力よと思っている

自分の手で調べるのってかなり面倒くさいからね

**R774** · 2017/05/26(金) 21:47:54.08

>>209
ほとんど誰も実行できないようなことを書いて何が面白いんだか
せめて自分が手本見せてみろよ

**R774** · 2017/05/26(金) 22:57:01.82

>>201
そもそも新潟市は平野で海に張り出したところで雪雲のぶつかる山から距離があり
なおかつ佐渡の壁で日本海側では雪の少ない街だし

**R774** · 2017/05/26(金) 22:58:10.70

>>192
まあ仙台に近すぎるのは県全体からみると…

**R774** · 2017/05/26(金) 23:05:35.15

秋田も30センチで交通麻痺を起こすからな
かわりに海からの吹雪がひどい
台風の暴風域のど真ん中みたいなのが続いても休校にならない
台風なら休校になる
ただ日東羽越はこれがネックなんだろうね
風の息づかい～みたいに

山形なんか70ぐらい積もってタフに生きてるもんだとばかり

**R774** · 2017/05/26(金) 23:39:47.03

>>214
気候もよく農業工業にも適していて大消費地に近い
山形市はこんなにメリットあるんだぞ

**R774** · 2017/05/27(土) 06:33:08.42

>>211
人口と産業と歴史と地質の初歩くらいを知ってれば十分だと思うよ
ただし横断的に理解してないとだめだよね
平面の地図だけ見て、日東道をつくるよりも村上と湯殿山を直線で結んだ方がいい！
とか言い出す奴がいたりするけど

**R774** · 2017/05/27(土) 06:34:42.18

>>216
邪魔形って言われてるの知らないのか？

帝国書院
https://www.teikokushoin.co.jp/
統計・ニュース→都道府県のすがた→山形

人口・人口密度　2016年
山形市 249,778
鶴岡市 131,758

工業生産(出荷額） 2014年
山形市 2,043
鶴岡市 2,382

農業産出額、農業産出額に占める米・野菜・果実・畜産の割合、米の生産高　2006年
山形市 1,273
鶴岡市 2,646

年間観光客　2014年
山形市 583万人
鶴岡市 739万人

**R774** · 2017/05/27(土) 08:52:13.27

>>218
そもそも面積馬鹿でかい鶴岡と比較はできんだろ
びっちり市街地に人口が密集してる山形市とすかすかの鶴岡じゃね
工業生産額もその面積でそれだけなのか

**R774** · 2017/05/27(土) 11:42:58.76

>>210
公式サイトを見た上で語ってほしいってことだよ
何も知らないやつが急に庄内藩は～とか雪が～とか道路と話を何も結びつけないで語りだすのはおかしいだろ？

**R774** · 2017/05/27(土) 11:48:50.68

>>212
誰も出来ないなんてことはなくて情報の多い東名神のスレや首都高スレでは当たり前に行われてることだよ
情報が少ないなら無理してスレを伸ばさなくていいし地域の雑談がしたいならそういうスレは別の板にあるよ

**R774** · 2017/05/27(土) 11:57:54.64

まず>>175で高速バスのニュースが貼られてそれに関しての話題が進んでいたのに急に庄内の歴史と雪の多さ論争になるのはスレの流れを読めない人や道路板であることをわかってない人が多いということ
仮にあまり直接的に関連性の無い話題であってもそれを道路に絡めて話するくらいの努力を見せろ

**R774** · 2017/05/27(土) 15:00:55.14

何このクソスレ

**R774** · 2017/05/27(土) 21:53:16.10

仕切屋ウゼーな。
そもそも首都高や東名神とか逼迫した問題の解決の為の工事と、
別に無くても現状誰も困ってない、困ってたとしても極少数の為の
過疎地の工事を同一線上で語るなよ。
今の未開通部分が出来て具体的に何が変わるんだ？
常態化した渋滞でも解消されるのか？
今の未開通部分の渋滞は何の渋滞だ？猿か？鹿か？熊か？
何の為に誰の為に作ってるのかすら？な道路スレで何を力んでいるのか理解に苦しむわ。

**R774** · 2017/05/27(土) 21:56:48.37

ほんとその通り
こんな無駄な道路は即刻廃止するべき

**R774** · 2017/05/27(土) 22:50:15.00

怒られて言い返せなくて荒らし出すのはほんとに幼稚

**R774** · 2017/05/27(土) 23:00:08.03

道路に無関係のレスを垂れ流しても別に大して気にならないけど
ここは道路板なんだから煙たがられる事があるのは仕方ない
ただでさえお国自慢の連中は嫌われているんだから

**R774** · 2017/05/28(日) 00:11:36.87

気にならなければ気にしなければ済む話
仕切り出す奴が一番救いようがないw

**R774** · 2017/05/28(日) 00:53:09.65

日付変わってすぐ吠えだすのは恥ずかしいからやめとけ

**R774** · 2017/05/28(日) 01:05:22.34

じゃあ前日のどれと同一人物か当ててみろ
まあ、書き込んでないから絶対当たらないが

**R774** · 2017/05/28(日) 02:55:31.24

見ててアホらし
この先たいして盛り上がらずdat行きに陥るぐらいならある意味これは極論だが
一般道国道7号か東北中央道スレと合流して向こうの人達と一緒やるのもいいかなとすら思えるんだが

**R774** · 2017/05/28(日) 09:31:08.56

月山道と戸沢の区間が繋がってからそうしよう
物理的に接続してからね

**R774** · 2017/05/28(日) 09:40:07.89

ここって新潟県民いないよな、殆ど山形秋田ばかりだ

**R774** · 2017/05/28(日) 10:10:31.75

このスレが存続すること、あるいは日東道工事が進捗するのが面白くない輩が自演してるようにしか見えん
荒らしにしても言動が不自然すぎる

**R774** · 2017/05/28(日) 10:10:55.11

>>231
スレ一緒にしてもなんも変わらんよ
しかもあっちもあっちで同じように荒れてるからより酷くなるだけだぞ

**R774** · 2017/05/28(日) 19:06:04.06

たしかに両者共に並走したルートだし、沿線はどっちも同じ東北日本海側の山形と秋田でスレに住み着く住民も半分は同じ奴だろうな。
くだらん話題ばかりなら個別でやる意義も薄れるのは同意。

**R774** · 2017/05/28(日) 21:38:12.42

>>236
いち早く開通した福島蚊帳の外かよ

**R774** · 2017/05/29(月) 00:34:30.93

日本海東北自動車道というネーミングもなんだかな
地理疎い人は東北中央道と区別付けられないんじゃないの？

**R774** · 2017/05/29(月) 01:16:47.74

新潟の潟と山形の形で潟形（がたがた）自動車道

**R774** · 2017/05/29(月) 02:10:21.34

秋田新潟道路でよくね？
どうせ大半タダの一般国道7号線の地域高規格道路なんだろ？

**R774** · 2017/05/29(月) 12:25:47.60

ガタガタだ道路

**R774** · 2017/05/29(月) 12:27:09.87

羽越道

**R774** · 2017/05/29(月) 12:53:15.31

混同を避ける目的なら、
東北道、東北中央道、東北日本海道にすればいい

**R774** · 2017/05/29(月) 13:50:04.42

北日本海自動車道

**R774** · 2017/05/29(月) 14:22:16.33

日本海が頭についてるだけで太平洋側じゃないことくらいバカでも気づくだろ
それだけで充分だわ

**R774** · 2017/05/29(月) 14:30:38.79

それより日沿道って名目で作ったのに秋田より北も秋田道にした秋田が許せんわ

**R774** · 2017/05/29(月) 14:45:25.16

ラッキーセブン自動車道

**R774** · 2017/05/29(月) 19:16:18.11

>>246
秋田の場合、庄内と新潟は完全無視だからな
庄内と新潟も秋田を完全無視でいいだろ

**R774** · 2017/05/29(月) 19:56:44.69

どうしても対立させないと気が済まない特異な人達っているんだね
どこの人か知らんけど

**R774** · 2017/05/29(月) 20:20:50.02

陸羽自動車道

**R774** · 2017/05/29(月) 20:23:31.42

秋田の場合、河辺JCTの線形見ても庄内新潟に速く行きたいという気持ちが見えないんだよ
そんなところに積極的に行きたいとは思わんだろ

**R774** · 2017/05/29(月) 20:31:52.45

それでも頑張って山形県境近くまでできてるよ
山形がダメ

**R774** · 2017/05/29(月) 21:30:48.94

>>251
たしかに一旦秋田空港付近の内陸部経由を強いられるのはかなりのムダ感あるな
距離長くなるわ料金かさむしロクなことなし
どうせなら下浜道路や秋田南バイパスを流用改良しつつ土崎男鹿方面に至るルートにすりゃよかったのにね

**R774** · 2017/05/30(火) 00:09:34.48

今からでもいいから環状線で作ればいいのにね
名付けて「ぐるっ都あきた」

**R774** · 2017/05/30(火) 08:41:39.97

むしろ秋田は秋田道と東北道(北上－小坂)でループしていることが問題だろ
自己完結していて発展性が無い
河辺JCTや横手JCTの線形はまるで外界を遮断しているかのよう

**R774** · 2017/05/30(火) 09:38:43.85

東京のJRがそうなんだよな
山手から東海道や東北に分けいる方式

**R774** · 2017/05/30(火) 10:26:38.41

ぐるっ都あきたいいじゃん
海側にも7号バイパスとして高規格道路作ろうぜ

**R774** · 2017/05/30(火) 23:23:35.65

秋田西部道路いいね

**R774** · 2017/05/30(火) 23:49:10.93

日本海の名称は使えなくなるから
東北東海自動車道はどう？

**R774** · 2017/05/30(火) 23:55:51.73

羽越道

**R774** · 2017/05/31(水) 02:25:31.95

>>259
韓国の国家情報院がチェックしているぞ

**R774** · 2017/05/31(水) 11:54:56.31

>>261
チョンに屈するわけないべ
フィンランド湾とかほとんどフィンランド関係ないのに名称使ってるぐらいだし

**R774** · 2017/06/01(木) 12:00:24.74

>>258
いっそ、西海岸道路でいいよ

**R774** · 2017/06/01(木) 13:17:05.99

すごいアメリカ感

**R774** · 2017/06/01(木) 17:41:16.29

秋田ウエストコースト・ハイウェイ

**R774** · 2017/06/01(木) 18:43:34.29

秋田ゴーストタウン・ハイウェイ

**R774** · 2017/06/01(木) 18:52:26.54

秋田ナマハゲ・ハイウェイ

**R774** · 2017/06/01(木) 20:05:15.32

男鹿行く道路が実際そうなってる感

**R774** · 2017/06/01(木) 22:41:42.35

あの道路を活用して自動車専用道路を作れないものか

**R774** · 2017/06/02(金) 00:22:17.69

http://www.thr.mlit.go.jp/akita/jimusyo/06-koujiinfo/u-const/ro-01_joltcr/pdf/n03-1706.pdf
遊佐象潟道路秋田側で何か作り始めてるぞ
今年度から秋田も新潟も本格的に動き出したな
山形は鼠ヶ関～温海動き出したみたいだけどまずは遊佐まで早く作ろうな

**R774** · 2017/06/02(金) 01:28:34.16

>>270
秋田市みたいに遊佐も内陸に蛇行したルートなのは一体

**R774** · 2017/06/02(金) 03:11:00.14

>>271
ここに関しては逆に遊佐比子と遊佐十里塚が海側により過ぎてるのと遊佐インター付近は川とバイパスでスペースが無いんだと思うよ
当初はバイパスを現道活用する案さえあったとこだし

**R774** · 2017/06/02(金) 03:21:21.89

酒田みなと～遊佐の区間は事業化から結構時間経ったけど未だに遊佐比子以北をほとんど工事してないのはどういうつもりなんだろう
http://www.thr.mlit.go.jp/sakata/ROAD/nitiendo/pdf/map_photo.pdf

いっそもうバイパスがある遊佐比子～女鹿まではすっ飛ばして女鹿～小砂川以北作ってほしいとは思うが

**R774** · 2017/06/02(金) 08:52:05.45

酒田以南は意外と納得できるルートだが、
酒田以北は誰かが自分の都合で勝手に線引いた感じだな
朝日まほろば－あつみ温泉のようにいくつかの案出して、
アンケートとったという話も聞かないし
いずれにしても酒田以北にはあまり行きたくない

**R774** · 2017/06/02(金) 09:08:22.47

http://www.shonai-nippo.co.jp/cgi/ad/day.cgi?p=2007:10:02:1624
国土交通省酒田河川国道事務所調査二課によると、ルート設定に当たっては、水田地帯とクロマツの砂防林を避けた。
水田地帯は集落が点在している上、軟弱地盤が多く、安定化のために多額の経費が見込まれること、砂防林は景観資源、歴史・文化的な価値が高く、絶滅危惧種の野鳥オオタカの営巣地があることなどが考慮された。