【事故】暫定2車線対面通行その2【多発】 [無断転載禁止]©2ch.net

**R774** · 2016/10/23(日) 00:22:59.49

前スレ
【事故】暫定2車線対面通行【多発】
http://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/way/1220508317/

**R774** · 2017/01/07(土) 20:30:01.71

>>243
ビーム部分で5センチ、ポール直径5センチ、どんなに小さく見積もっても幅15センチは大きいと思う

**R774** · 2017/01/08(日) 00:05:32.15

>>244
今のポールや縁石も5cmはあるだろ
それに両側にそれぞれ5センチだよ
車線幅が3.5mが3.45mになるだけじゃん
路線によっては3.25mなんてところもあるんだし

**R774** · 2017/01/10(火) 21:54:15.98

暫定二車線のトンネル走ったことある人なら
ガードレールの幅がなんて無視できるなんて絶対言えないはず。
ワイヤーロープですら邪魔なくらいだが、これはベストではないがベター。

**R774** · 2017/01/10(火) 21:59:27.55

高速走行中は実際の幅以上に圧迫感がある
仮に同じ幅でもガードレールの有無で感じ方が変わると思う

**R774** · 2017/01/10(火) 22:18:49.15

スピードが落ちるし、より安全側に働くんじゃない？
通過時間は長くなるかもしれないが

いいとこ取りは無理だよ
しかし、国交省の試験動画は、コンクリ分離帯の幅くらいにオレンジの線引いてあるな

あの線の有無で、違う気がする

**R774** · 2017/01/11(水) 00:31:00.09

何でもいいから早く対策してくれ

**R774** · 2017/01/11(水) 06:30:57.66

http://i.imgur.com/uwdyoM9.jpg
http://i.imgur.com/sFwgXIw.jpg
80キロってなってる方は、路肩がほとんどないない名神の4車線区間と同じくらいの幅じゃないか
これでわざわざ2車線て、税金の無駄

**R774** · 2017/01/11(水) 08:42:26.88

>>250
堆雪幅ではないの？

**R774** · 2017/01/11(水) 12:01:22.63

>>250
どこかな？
豪雪地帯なら除雪帯が必要だから無駄ではないと思うけど

**R774** · 2017/01/11(水) 14:48:03.44

>>250
どここれ。見たことない

**R774** · 2017/01/11(水) 15:47:16.79

現在の道路構造令的には中央分離帯はこの幅がないと分離帯として認められないから
こうせざるをえないだけ。
名神はむしろ例外。

暫定二車線にガードレールを置けないのも道路構造令に抵触するから。

**R774** · 2017/01/11(水) 20:11:11.25

>>252
日本有数の豪雪地帯の上信越道の暫定2車線区間の路肩はこんなに広くないけどな、普通の幅
中分は、たしかに他より広めかもしれない

**R774** · 2017/01/11(水) 20:54:26.44

>>250
これは多分道央道

**R774** · 2017/01/11(水) 20:55:14.23

豪雪用か

**R774** · 2017/01/11(水) 21:17:35.06

豪雪対策なら路肩幅を普通にして
夏四車線、冬二車線で使えばいいのに

**R774** · 2017/01/11(水) 22:39:41.89

>>258
いいアイデア！
必要以上な投資も減る

目から鱗

**R774** · 2017/01/12(木) 02:40:59.82

>>252-253
http://www.mlit.go.jp/report/press/road01_hh_000791.html

**R774** · 2017/01/12(木) 23:16:30.12

>>260
路線名と区間をかけよ
めんどくさい

**R774** · 2017/01/15(日) 10:38:01.78

>>261

>>250の画像の区間だよ
もち、東北や北海道の田舎の枝線だろう

**R774** · 2017/01/15(日) 17:05:17.17

北海道の森（地名な）らしい

**R774** · 2017/01/15(日) 17:18:12.32

森～大沼公園だな

**R774** · 2017/01/15(日) 17:30:18.31

夏４車線、冬２車線は可能だけど、それやると路肩走るだろ

**R774** · 2017/01/15(日) 17:47:04.77

>>265
対面車線だと広すぎる路肩の役割が曖昧になるんだよな
それならきちんとした車線のほうがわかりやすいし潰しが利く

**R774** · 2017/01/15(日) 23:32:33.42

月山道路の雪はどうなの？
これが普通？
なら、他の道路も別に今以上の中分要らないよね

**R774** · 2017/01/16(月) 20:29:16.90

>>258
自動運転車が判断できるか？

**R774** · 2017/01/19(木) 19:52:41.50

積雪時の時の方が、逆走事故はないね
普段は気の緩みなんだろうか

**R774** · 2017/01/24(火) 00:12:37.28

冬はもちろん追い越し車線に雪を置くんだよなあ。
合計2車線分の雪の壁で安全性高い。

**R774** · 2017/01/24(火) 01:46:31.15

ポール立ってるだけのセンターラインも雪の壁でちょっとした分離帯になってるよね

**R774** · 2017/01/24(火) 15:44:55.52

圏央道　久喜白岡～五霞の間もはやく4車線にしてほしい気が
（あの陸橋が切れるのはいくらコスト削減とはいえもう少し手が無いのかと
思った）
側道も菖蒲ＳＡ～古河までこの沿道沿い両側に片側一車線対面通行であるとおもしろいことになるかも
（小田厚側道のようなもの）
小田厚側道　酒匂川手前まで北側を増やしてくれないかな
（本線有料インター削減（二宮を某工業団地そばに移設して側道に取り付け道路で各インター間をつなぐ方式）
代わりに西湘バイパスインターとの取り付け道路を伸ばして小田厚の連絡をつけてもらう
（早川渋滞を避ける目的もあり）

**R774** · 2017/01/25(水) 23:57:32.23

>>271
雪があると、わりと頑丈な分離帯になるね

>>272
常磐～東北や、常磐～成田って、4車線にするほど需要ある？

**R774** · 2017/01/26(木) 21:48:11.94

>>273
常磐～成田は、今すぐ4車線にしてほしい程の需要だと思いますが・・・

**R774** · 2017/01/26(木) 22:09:00.76

小田厚厚木道路と西湘バイパス
酒匂川で連絡道路があればいい

**R774** · 2017/01/27(金) 07:45:57.30

>>275
ここ暫定2車線スレなんだけど

**R774** · 2017/01/27(金) 13:41:21.60

完成二車線はスレ違い？

**R774** · 2017/01/27(金) 18:05:02.61

完成2車線はだいたい分離帯あるから安全なわけで

**R774** · 2017/01/27(金) 22:51:13.04

完成二車線って伊勢以外に何箇所ぐらいあるっけ
最近増えてるらしいけど

**R774** · 2017/01/27(金) 23:00:59.46

1車線当たりの幅を狭くしてもいいから、そのまま完成4車線にしてくれ
阪神高速や新御堂の幅でも全然問題ないじゃないですか

**R774** · 2017/01/27(金) 23:50:31.09

最高速度60kmになるんじゃないの

**R774** · 2017/01/28(土) 01:15:10.68

もしかしたら50キロになる

**R774** · 2017/01/29(日) 14:26:19.56

70キロ制限が実情に合ってるかどうか別とする

**R774** · 2017/01/29(日) 19:39:57.04

メーター読み90キロくらいでも煽られるんだが
もちろんガン無視

**R774** · 2017/01/29(日) 22:51:04.06

設計速度は100km/hか80km/hだからね

**R774** · 2017/01/29(日) 23:57:46.50

>>281
https://goo.gl/maps/af1w1pTUyuQ2

**R774** · 2017/01/30(月) 00:50:39.41

館山道で正面衝突

**R774** · 2017/01/30(月) 03:46:39.24

>>280
大阪は滅多に雪積らないだろ
今の暫定2車線区間は、南九週を除いたらだいたい雪降るで

鳥取道や米子道が大雪で死んだろ

**R774** · 2017/01/30(月) 09:44:30.75

http://headlines.yahoo.co.jp/videonews/jnn?a=20170129-00000045-jnn-soci
千葉・君津の館山道で衝突事故、１人死亡６人重軽傷

**R774** · 2017/01/31(火) 01:11:21.54

また対面通行の犠牲者が出てしまった
早くワイヤーでもなんでもいいから設置しろ

**R774** · 2017/01/31(火) 01:39:55.62

ワイヤーの検討も遅すぎた

**R774** · 2017/01/31(火) 02:36:35.10

車は左右両端を走るようにして、中央に幅広1車線分の緩衝帯はどうだろうか？

**R774** · 2017/01/31(火) 02:40:59.67

>>292
路肩はどうするよ？
緊急車両通過の

**R774** · 2017/01/31(火) 07:48:45.45

右側通行にして中央分離帯側を路肩にする

**R774** · 2017/01/31(火) 23:58:45.01

>>294
認知症は間違いなく間違えて事故る
サンデードライバーも

**R774** · 2017/02/01(水) 02:05:36.40

認知症は免許更新できない

**R774** · 2017/02/01(水) 23:09:23.98

サンデードライバーが事故る

**R774** · 2017/02/02(木) 00:52:48.19

事故るかどうかは分からない。
中国バブルが弾けるかどうかも分からない。

**R774** · 2017/02/06(月) 18:32:48.17

別ルートになろうが右側通行になろうが新しく2車線の道路を作れ

**R774** · 2017/02/09(木) 05:59:06.62

本線は路肩を無くして、車線幅を広くとる。その代わり非常駐車帯を所々に設けるのはどうだろうか

**R774** · 2017/02/18(土) 10:40:04.29

>>300
中央道方式だな

>>282
越美陸道は50キロだ
2号岡山BPでさえ、暫定片側一車線でも70キロ制限なのに

**R774** · 2017/02/18(土) 13:54:33.59

>>300
トンネル以外はそれで良さそうだな

**R774** · 2017/02/26(日) 12:34:55.51

静岡県国一ＢＰ長泉町の自動車専用道路区間、9歳の女児と50歳代の男性が死亡。3人が重傷だって。
最近掛川ＢＰと藤枝ＢＰで正面衝突無かったと思ったら、今度はここで起こる。

**R774** · 2017/02/26(日) 17:37:01.57

圏央道開通でまた増えた暫定2車線

**R774** · 2017/02/26(日) 20:03:29.91

なんでケチるんだろうね
地方ならともかく首都圏の高速道路なのに

**R774** · 2017/02/26(日) 22:44:08.35

>>305
予算がないから

分かりやすくたとえるなら、100円しか持ってないとして、
1キロ20円だったら5キロ建設できるのに対して、1キロ10円なら10キロ建設できる

**R774** · 2017/02/27(月) 01:10:22.73

>>306
世界第三位の経済大国なのになんだかなー
欧米中の高速道路は何車線もあるのと比べると

**R774** · 2017/02/27(月) 05:04:01.97

作る気がないだけ
ゆっくり作らないと作るものがなくなる

**R774** · 2017/02/27(月) 15:28:05.36

予算は変動しないからな
どうせ作るなら4車線作るより2車線で1.5倍の場所を作る方がいいという考え方。
もうちょっと地価と交通量を高速料金に反映させたら、優先的な道路から作れるんだろうが

**R774** · 2017/02/27(月) 17:19:29.27

道路も鉄道も貧弱なのと無駄に豪華なのとの同居だな
だから大都市部で力が足りず、過疎地では無駄な工事になる

**R774** · 2017/02/27(月) 18:22:15.31

>>307
そうは言うけど、中国も険しい山中の道路なんか悲惨なもんだし、
アメリカも欧州も、山脈を貫く道路では苦労してるよ
日本は山が多過ぎ

**R774** · 2017/02/27(月) 18:25:23.21

>>311
日本は道路網自体がデタラメなんじゃね？
本来なら高速道路にすべき道を商店街にしてしまったり

**R774** · 2017/02/27(月) 18:49:20.19

>>312
ただ、海外の事例ってのは良いところだけ見えるってことには気を付けないと
でも、たとえば3車線で建設して真ん中を逆転運用するようなやり方は日本ではなかなか実現してないね

**R774** · 2017/02/27(月) 21:10:24.05

日本というか特に東京の地価がべらぼうに高いから、都市部ほど採算が取れない

**R774** · 2017/02/27(月) 22:47:07.48

ヨーロッパの田舎って集落とか民家の密度ってどうなんだろ
日本は茨城みたいな田舎といえどもかなりの密度で集落があるから真っ直ぐな道路通すのは難しい
買収に時間と金がかかる

**R774** · 2017/02/28(火) 02:31:58.64

外環や圏央なんて日本のハイウェイ時代の聡明期である1970年代に開通していてもおかしくない程の重要なルートなのにね
まだ東京の郊外がそれほど市街化進まず田畑だらけで地価が安かった60年代のうちに何故手を付けなかったのか疑問

**R774** · 2017/02/28(火) 06:00:51.40

>>316
その時期にやろうとしたけど、社会主義者が都知事になって止めたから

**R774** · 2017/02/28(火) 09:45:31.46

60年代70年代の頃はインフラにそんな投資しなくても
成長できてたから後回しになったんだろう
成長が鈍化した今投資しても時期を失って効果も失ってしまったな

**R774** · 2017/02/28(火) 18:21:51.75

欧米なら大都市に片側三車線以上の高速道路があるのに
日本は片側二車線の料金が高い都市高速

**R774** · 2017/02/28(火) 18:36:49.89

欧米は郊外は盛り土が不要だからな
ガードレールが無い所もあるし、日本の高速に比べて設備の規格が低い
ただ路面の凸凹は少なくカーブも日本より緩やかで高速でも安定して走られる

**R774** · 2017/02/28(火) 19:19:43.70

>>320
一般国道と高速の中間的な道路が欲しい
鉄道も標準軌で新幹線の簡素版みたいなのが全国にあれば
JR北海道も現状までガタガタになってなかっただろう

**R774** · 2017/02/28(火) 21:58:59.97

平坦な区間でもヨーロッパは地盤が硬いから作るのは楽そう

**R774** · 2017/03/01(水) 07:32:19.43

ロンドンやパリも外環道よか立派な外郭道路みたいなのあるよね

**R774** · 2017/03/01(水) 08:09:40.99

>>316
美濃部都知事が、「一人でも反対したら道路作らない」などと、
狂気じみた政策を実行したために道路行政がめちゃくちゃになり、
石原都知事が出るまで異常な時代が続いていた

**R774** · 2017/03/01(水) 12:08:18.65

それも一因だけど

http://www.npa.go.jp/hakusyo/s48/s480600.html
表６－５の道路舗装率を見ての通り、戦後の日本の道路状況はかなり劣悪

ここから鬼のように舗装しまくったりしたけど、自動車の保有台数もうなぎのぼり

平成に入って作り始めた高速は、本来は1970～1980年ごろには作ってなきゃいけないけど
オイルショック・円高・バブル地価高騰、と道路建設にとって悪い要因が重なりすぎた

**R774** · 2017/03/01(水) 12:18:34.71

>>321
よくある都市と都市を結ぶ片側２車線国道は、主要交差点以外は歩道と車道はフェンスで仕切って制限速度を上げるのもいいと思うけどね

歴史のifで標準軌だったとしてもブレーキ６００ｍルールがある限り変わらないかな
どちらかというと狭軌でも立体交差やカーブ半径やトンネル径にゆとりを持たせればいい話

JR北海道は、ここまで高速ができる前に、「JR北海道バス」と揶揄されるくらい大幅に路線縮小させるか、上下分離させるべきだった

**R774** · 2017/03/01(水) 17:22:25.68

2車線高速の中央分離帯にワイヤーロープ　試行設置23区間が決定
https://trafficnews.jp/post/65653/

**R774** · 2017/03/01(水) 17:46:55.99

>>326
鉄道で問題なのは速度でなく
狭軌鉄道のオワコン化だろう

結局JR北も在来線を疎かにして新幹線頼みになってしまった

**R774** · 2017/03/01(水) 18:21:51.96

>>328
本州３社も新幹線の収益でローカルを維持させているから仕方がないよ

いち早く
http://livedoor.blogimg.jp/schulze/imgs/7/6/76038332.jpg
＋新幹線にするしかない

**R774** · 2017/03/01(水) 18:36:23.80

JR在来線が全て標準軌で
新幹線的な超特急が東京～博多と東京～仙台・新潟に
限定されていたら無駄が無かったかもな

**R774** · 2017/03/01(水) 18:56:40.49

>>330
ヨーロッパみたいな必要な区間だけ新線建設方式ってことかな？

鉄道の輸送密度や郊外の人口密度が違うし
日本の長さがヨーロッパ数か国の長さとほぼ同じ
ってことを考えると、効率がいいかはどうだろう？

**R774** · 2017/03/01(水) 19:40:53.31

鉄道の話はスレ違いだからやめるが
道路も鉄道も広いに越したことはない

**R774** · 2017/03/01(水) 21:10:30.19

更にスレ違いで申し訳ないが
日本は地形が厳しく、急カーブが多いので狭軌鉄道が合っていたと思う。
列車は自動車と違って、車輪間にディファレンシャルギアがないから線路の幅が広いほど急カーブでの差動の影響が大きく、減速せざるを得ない。

**R774** · 2017/03/02(木) 03:19:24.53

https://trafficnews.jp/post/65653/
NEXCO東日本、NEXCO中日本、NEXCO西日本の3社は2017年3月1日（水）、暫定2車線（片側1車線）の高速道路で、中央分離帯にワイヤーロープを試行設置する区間が決定したと発表しました。

●道央道
・落部IC～八雲IC（8.0km）
・八雲IC～国縫IC（6.4km）
・黒松内JCT～豊浦IC（6.6km）
●道東道
・夕張IC～むかわ穂別IC（3.0km）
・むかわ穂別IC～占冠IC（2.0km）
●秋田道
・北上西IC～湯田IC（2.2km）
・湯田IC～横手IC（5.7km）
・横手IC～大曲IC（6.3km）
・秋田南IC～秋田中央IC（3.5km）
●日本海東北道
・聖籠新発田IC～中条IC（8.3km）
・中条IC～荒川胎内IC（7.5km）
●磐越道
・西会津IC～津川IC（3.4km）
・三川IC～安田IC（2.5km）
・新津IC～新潟中央JCT（4.8km）
●東海環状道
・富加関IC～美濃関JCT（1.8km）
●紀勢道
・勢和多気IC～大宮大台IC（1.1km）
●舞鶴若狭道
・若狭三方IC～若狭美浜IC（1.5km）
●浜田道
・旭IC～浜田JCT（10.3km）
●山陰道（江津道路）
・江津IC～江津西IC（2.8km）
●松山道
・大洲北只IC～西予宇和IC（5.8km）
●東九州道
・門川IC～日向IC（3.0km）
・西都IC～宮崎西IC（8.6km）
・末吉財部IC～国分IC（8.2km）

**R774** · 2017/03/05(日) 22:25:36.90

>>334
1～2kmって効果確認できるのかな？
意図的に国交省から委託された車が突っ込んでみる？

**R774** · 2017/03/05(日) 22:30:17.24

な　ぜ　関　東　が　な　い

**R774** · 2017/03/06(月) 01:17:07.21

４車線にする気がない場所から導入と見た

**R774** · 2017/03/12(日) 19:44:14.98

>>337
なるほど
一番説得力がある説明だ！

**R774** · 2017/03/13(月) 10:55:08.08

大型で衝突実験

http://travel.watch.impress.co.jp/docs/news/1048949.html

**R774** · 2017/03/14(火) 18:23:19.37

圏央道(東北道～常磐道～成田道)が暫定2車線でいいのか？

**R774** · 2017/03/14(火) 19:53:50.50

よくないわ
本来なら外環と並んで片側4車線+8車線ぐらい必要だ

**R774** · 2017/03/17(金) 00:07:28.19

事故あるごとに修理で通行止渋滞

**R774** · 2017/03/17(金) 20:04:29.62

>>342
トラックの運ちゃんは、昔より通過時間が読めるようになったのかな？

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