上尾道路を語ろうpart6 [無断転載禁止]©2ch.net
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上尾道路地区の国会議員、中根先生か大島先生の争いも激しくなる事期待。
方や外務副大臣、方や党幹事長。
両先生が何処まで上尾道路と高速に熱心でやる気有るか問いたい。 >>787
あくまでも交通の円滑が第一。
衰退も何もあの沿線での渋滞損失は深刻だったので解消こそ大正解。
それに南町田近辺は再開発実行しつある。
埼玉は立体が少なすぎ、箕田どころか小敷谷等立体化して貰いたい位だ。 立体にするには金がかかるからね
上尾は17号や旧中山道も立体があれば、あんなに混まないのにと思う
東口はその2本の道が立体じゃないから、それを横切る道がいつも渋滞。
だから、上尾道路は立体の部分もあるのか(上尾市内)と思ってたら、1か所も無くて
信号ばかり。おまけに途中から1車線。バカにしてんのかと思った >>801
当時国体が埼玉で開催され競技の多くが熊谷スポーツ公園で行われる事になり多くの整備した。
それまでシカトされつづけられていた道路にもやっと予算が付いた話。
地元では熊谷高速と言う人もいる。
埼玉で道路発展するにはその手の国家的なイベントか
良くも悪くも2Fのような政治家排出しないと絶対無理。 >>802
上尾は大宮&浦和や東京方面のベットタウンにしか過ぎない事が影響したかもね。
大きな企業も少なく元々が農村地帯及び小さい宿場町でしか無かったのが一気に人口増えた影響で道路に予算割いてない。
そこに運動公園や水上公園が道路には拡張出来ない事で弊害に。
上尾に限らないが道路も鉄道も大宮から先は現代も貧弱だ、強力な政治家輩出出来なかったツケもあるでしょう。
そもそも埼玉は規模の小さい市町が乱立していることで、予算や計画に支障が多過ぎの弊害が道路に表れている。 民主党が政権を盗ったときは「コンクリートから人へ」が謳い文句だったし、
あれから看板は変わっても中身は特に変わってないし さいたま市と熊谷市の間(上尾〜鴻巣)って県や国からいろいろ見放されてる感じ
上尾に住んでると、さいたま市との格差をすごい感じる。無理にでも合併しとけば
よかったのにと思う。同じくらいの人口のほかの市(県内、県外)とも、格差を感じる
交通が不便で、知名度は隣のさいたま市とは比べ物にならない。そのくせに、土地の値段が
意外と高いし、広い土地が無いから会社や工場も進出してこない。アピールポイントが
何もない。住宅が建つ狭い空き地は細切れにたくさんあるけど、家ができても人口が
減っていて意味がない。その分空き家や空室が増えてるわけだし 小さな市が多すぎだよ。
5万から10万人クラスの市が乱立している。西武や東武などは沿線開発に力を入れないと
鉄道事業が赤字になるから、ある程度は発展するけど、JRはその気がないから、高崎線も
宇都宮線も衰退の一方、桶川も北本も単独の市としてはかなり財政的に厳しいのでは?
上尾は、今はきついが、発展のために、ブリジストンやUDの本社を誘致した。これからの
町作りをどう考えるかだね。 >>805
小沢一郎の時は正に大物扱いだった。
だが政権から外れ大島氏は「地味」な存在、悪い話聞かない代わりに完全に埋もれている。
今の民進幹部では唯一と言っていい「まとも」な方だとは思う、だから選挙では強い。
選挙相手の中根氏は過去に逮捕された事が今も足引っ張ってるかもな、唯一勝ったのは民主政権終わった時の総選挙だけだし。
しかし、本当の大物になるにはこれから試される。 >>807
スレチになるけど、さいたま市も云わば合併させられて誕生した。
その証拠に協議会の中心は自治体の長以外に総務省幹部や大学教授など加わり入る意味国策。
当時の大宮市特に東側は上尾&伊奈との合流派も少なく無かった。
また合併すれば全て良いとは限らず岩槻の様に埼玉高速鉄道延伸に望み賭けて合流したにも関わらず一向に進展しない現状も有る。
浦和との関係悪くない事で断られなかっただけマシな見方も有ったけどね。
上尾は地元か大宮近辺程度の商圏しか見て無かったんだと思う。
だが近年都心回帰傾向強まっている中、アピール出来るものが少ない事に危機感薄いなと感じる。
地理的な事情でこれといった特産物や歴史的は名勝に長けた所も無いので尚更なんだが。 >>808
財政豊富な戸田除いて、どの市町も合併はかなり検討したと思う。
蓮田みたく二転三転しながら見放された所も有るからね。
東武も西武も沿線沿い成熟しておりこれ以上発展厳しいと分かってると思う、せいぜい再開発でどうかでしょう。
ましてJRは規模広すぎ、ターミナル駅とか中心となる所にはお金掛けても単なるベッドタウンにはお金掛けない。
みなみ北本駅の設置話もJRが金出すと云うなら北本も桶川も賛成しただろうけど。
財政余裕ないからゴミ有料化拡大したり消防水道など広域化拡大している。
農協の様に大合併してしまうのは当面無理でしょう。
上尾もいつまでUDやBSサイクル繋ぎとめられるか、特にUDは外資となった今より良い条件有れば移転し兼ねない。
だから高速建設早くしなきゃ行けないと思う。 >>809
逮捕じゃなくて飲んだ後に揉め事起こして店側から被害届出されたの間違いだったな。
いずれにせよ警察沙汰になった過去が尾を引いていると思う。 >>806
民主及びその後の民進が間違っているのは今の安倍政権がまだまだ続きそうな事で証明されている。
左翼系の方が政権握るとロクでも無い事は過去の都知事が証明した。 上尾にイオンが出来るけど、渋滞対策がずっとどうするのかが問題だった。
目の前のバリュープラザが買収されて、イオンの駐車場になるとか他のスレで
見たんだけど、本当か?
北上尾に来年バリューの食品スーパーが出来るけど、そこはバリュープラザの
食品部門だけが移って来るんだと。確かにホムセンはガラガラだったし2階も
テナントがあんまり入らなくて失敗した感じだったし。イオンが出来てから潰れるよりいいし、
その前にイオンから金を貰って上手く逃げた感じかな >>802
専用部作るんだから立体化なんてするわけないだろ。 >>816
川越上尾線や川越栗橋線との交差部は一般部も立体交差化できるよう
用地確保されてたり土地計画決定されてたりしてるはずだが >>817
渋滞ありきの道路構造は勘弁してほしいから立体交差は実現してもらいたいよ。
出来るのなら首都高速の終点部から箕田過ぎまで高架なら高架上に関しては信号もなく渋滞は起終点のみになるでしょう。県道や起終点から高架上の流出入は必ずなきゃだめだけど。高架下も片側二車線で。 バイパス化にするならこれくらいはやってほしい。 圏央道の東北道以東は1車線でがっかりした記憶
ノロい車がいたら、即渋滞だし >>819
なんにしても一車線は泣けるね
看板標示よりマイナス10くらいで走るやつなんかいたら特に >>804
>>807
県庁所在地を交通の要衝の大宮におかず浦和に置いたまま、
東京のベッドタウンとしての地位に甘んじて
県の中核となるべき都市を育成してこなかったからな。
埼玉の政治家や県民にとって重要なのは東京からの近さ、
対東京の交通手段の充実だけだった。
横浜や千葉もさいたまと同じ東京の衛星都市でありながら
オフィス床面積、商圏人口、昼夜の人口比率では
さいたまより上、都市としての拠点性では勝負にならない
神奈川や千葉では県都を県土の交通網の中心とするべく
鉄道や道路整備にたゆまぬ努力を続けてきたのに、
それに比べ埼玉は県土のグランドデザインと呼べるものすらがない。
全国的に見ても大宮は東北北海道、北陸信越への玄関口で、
これほど地理的に有利で将来性のある立地などそうそうないのに
県の東西方向に向かうインフラは貧弱で駅前商業地規模も
柏にすら劣るんじゃないかというレベル。 いや埼玉県設置当時の大宮なんて岩槻にすら遠く及ばないカスだったんだが
川越だろそこは
勘違いも甚だしい >>809
まぁ大島氏は本家筋じゃないが鴻巣七騎の大島一族筋だから地元じゃ強いよ >>787
変化に適応しなかったら衰退するに決まってる >>824
長い間埼玉県には核になるような圧倒的ナンバーワン都市候補がなかったのも育成に失敗した原因かも
人口だけをとってみても戦後になるまで埼玉県は熊谷、川越、川口、浦和の4強状態で大宮は目立たなかった
しかもこの4都市の間でも順位はコロコロ入れ替わってて1番といえるような都市は存在しなかった
戦後になってようやく大宮が1位になったけどそれとてすぐに川口と浦和に抜かされて今の今まで3強状態
それに比べて関東の他県では常に県庁所在地が圧倒的1位であり続けた
1930年頃までの千葉県が千葉と銚子の1960年代以降の群馬県が前橋と高崎の2強状態なのが例外だけど
こんなパワーバランスの中で大宮中心の県土整備は他都市のことを考えると難しかったんだろう
最近になってようやく1強と言えるような都市が生まれたけど合併による形だけのものだからね 神奈川千葉は今になってバブルの時無理したツケが回って来てる感じ
それでも横浜は副都心線直通で若干持ち直した感あるがY150博なんざ横浜の黒歴史もいいところ
しかも柏なんてそごう閉店しただろ
そして高速開通が最も遅かった埼玉が外環道を真っ先に全通させたという最高の皮肉
千葉は動労千葉を何とかしないと >>830
生い立ちの違いが表れてるよ。
港町から発展し、戦前から規模が有る程度確立されていて工業も発達していた所と
元が宿場町及び農村地帯で戦後ベッドタウン及び交通の要所として急速に人が増えた所では差が有るのは確か。 >>831
意外にも新幹線開通や関越、東北道の開通に尽力した知事。 >>815
どこまで本当なのか分からんけど有りそうだよね。
イオンが来ると分かってるなら別の所に移るよな。
とりあえず近々岩槻(ほとんど春日部だが)の旧アピタがバリューに代わる、ちょうどあの辺は競合相手そんなに居ないし。 衆議院解散総選挙近いみたい。
大島と中根のバトル再び。
昨日は大島というか民進の車が街宣鳴らしてた。 もし、大島が選挙で落選したら幹事長も降りるんだよね >>841
落選の場合たとえ比例復活でも幹事長クビでしょう。
それに民進自体もはや終焉近いし残念ながら短い幹事長歴で終わるかもな。 >>840
残念ながら小物感が強い。
和歌山とかバリバリ高速含め道路造りまくってるのに比べると差が大きいとしか言いようが無い。 グンマーも広くてきれいな道がたくさんあるよ
政治家の力だなと 多少でも便利な道を作らないと死活問題だからな和歌山は。
その点、埼玉は必死さが足りない。 >>850
首相を複数輩出した上、車社会が基本な事が大きいし車好きも多い。
また土建屋の力も強い。
まだまだ上武道路の拡張とか国道50号の拡張等課題は有るけど。
都心のベッドタウンの役割が大きい埼玉とは違うね、埼玉南部の方は電車で都心に行く事さえ出来れば結構と車バイク持って無いのも結構いるし。 >>852
大阪市内へ行くのに結構大変な和歌山と、都心へ行くのに容易な埼玉南部の差だな。
また埼玉から選出される政治家は「若手」が多く単なる御用聞きみたいな扱いも多いのも一因。 >>851
確かに車無いと不便だな。
海有り無し除けば熊谷と秩父地方に通ずる物が有る。
それに比べれば上尾道路沿いは車バイク持って無い方でも大宮駅近辺までさえ行けば、有る程度事足りる状況。 >>850
高崎前橋と比べかなり出遅れていた感のあった東毛(太田館林邑楽郡)も近年のR354東毛広域幹線道路の全通とR122八重笠バイパス開通でだいぶ走りやすくなった
これでR122館林明和バイパスができてくれれば東北道のいい抜け道になるんだが 東北道でなんかあると館林市街がとんでもないことになるよね >>856
明和付近工事進んでいるね、数年もしないうちに354まで繋がると思う。
東毛は冷遇されてる感有ったけどようやく本腰入れたな。 先日、総選挙近いからか中根議員の広報ビラ(自民本部作成)が入ってた。
中身は以下の通り。
・表上半分近くは外務副大臣拝命のお知らせ、下半分は上尾道路の活動報告
上尾道路の方が大体的に強調する感じ。
・石井大臣と上尾市堤崎(UD付近)及び箕田付近、白岡菖蒲インター付近現地査察とか。
・裏面上半分も上尾道路と17号(中山道)改善対策を国土副大臣へ要望と一部実施の報告。
・17号の路面損傷多い事から補修は10月下旬から始まるそうだ。
・上尾道路の大石地区(領家かっぱ橋など)に照明少ない事から追加設置させたとか。
・上尾道路薬師師道北交差点路面標示改善(市道側から進入時逆走する車あったらしい)
そんなとこ。
対決する大島議員側の対応が見物だ。 上尾道路が出来る前って小敷谷から新大宮バイパスにはどうやって行ったの?
仕事で毎日使ってるけど無かったと考えるとぞっとするな >>861
ローソンから大宮陸運支局からせいがんじ(なぜか変換ry)六差路を抜けてたんじゃないの r216(>>862のルート)使えば宮前IC近くいけるから、そっから新大宮バイパスに普通に上がってた記憶 UDトラックスの周辺道路や、216号線、西大宮バイパスとその側道とか通ってた。 >>861
新大宮BPのどの辺に出るか次第だけど
日進、清河時、宝来経由で県道や脇道駆使して皆さん向かっていた。
どのルートも狭い道路多く交差点渋滞か踏切渋滞で悩ましていた。 >>861
県道57使って川越線を高架で超えて新大宮BPの下潜ってヤマダ電機行く方のサービス道路経由で新大宮BPへ合流 小敷谷から新大宮バイパスへの行き方も、今は昔ですね。
早いものだ! とにかく、首都高も含めて早く完成してほしいね。 >>872
その前に日本国政府の財政が破綻してしまう可能性の方が高い
今でも16号のボロボロ舗装直す金すらないのに 財政破たんを回避するなら国民の生活水準を大幅に切り下げないといけないしな。
生まれたばかりの赤ちゃん含めて一人当たり1000万の借金だからどうにもならない。 破綻回避するのは簡単、バブル期より3倍に膨れ上がった年金制度を止めること
健康保険も問題だが30年で3倍支給額が増えている年金がヤバい S5ー圏央道迄の延長まだ?
昔族やってた頃にほしかったぜ 金持ちが増えると年金は圧迫されちゃうのか?
金使える金持ちなら良いけどな
貯金貯金じゃ経済がー >>832
大宮そごう、柏そごうより売上低いらしいから、いつ潰れてもおかしくないぞ
高島屋が柏ほど強くないから助かってるけど >>880
そうなると道路は無駄と言い出す奴が表れる。
上尾道路も無駄と言い出すだろう。 >>878
おじいちゃんになってバイクにまたがれなくなったころに完成ですな。 >>872
何年が何十年かも知れないよ。
たぶん今回も大島が当選だろうし。 実際上尾道路は1期区間だけでも工費1 100億円とかだっけ
自動車専用部は別にして圏央までの区間で2000億円とか >>883
そりゃそうだろ。
年金だすといって掛金徴収してたのに約束破ったら道路建設どころじゃあなくなる。
国民も困窮して道路を使うどころではなくなる。 >>887
その年金制度自体、今後団塊Jr層以後の年齢層が貰う頃には破綻の可能性も有る。
受給切り上げ、金額の縮小、希望の党じゃないがベーシックインカム導入、消費税更なるアップなど今後検討だろう。
道路建設も勿論影響有る、だから政治力が大切なんだ!
このご時世で二階の選挙区がなぜ道路建設進んでいるか明白。 >>886
上尾道路の一期(宮前〜川田谷)は1153億、二期は(石戸宿〜箕田)は510億 年金よりも医療費の方が問題だ。
先の短い、高齢者のための医療費
とにかく薬を飲ませる医療機関
本当に治療を必要としている高齢者はどのくらいいるのだろうか?
うちの義理父母の薬の量は半端ない >>890
どの問題も取り上げれば当事者にとっては深刻だが、
その問題ばっかりクローズアップすればするほど別の問題がかき消される。
その問題に取り組めばかつての美濃部都政みたく道路開発完全凍結になり深刻なツケ残した。
そうなるとこのスレで望んでいる上尾道路は後回しになる。 また日本国財政破綻厨のお出ましか。定期的に涌くな。
国際収支毎年20兆近くの巨額の経常黒字計上、
しかも政府債務は全額円建ての上債権者は9割が国内でどうやったら
破綻するのかプロセスを教えてくれ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています