上尾道路を語ろうpart6　 [無断転載禁止]©2ch.net

**R774** · 2016/07/16(土) 12:05:17.34

● 前スレ
上尾道路を語ろうpart5　
http://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/way/1455777667/

**R774** · 2017/07/11(火) 22:10:53.44

>>688まずいなぁ
大渋滞だな

**R774** · 2017/07/11(火) 23:39:16.39

>>687
全線立体交差なら自専でなくて構わないから金を盗るな！
新々バイパスを見習え！

**R774** · 2017/07/12(水) 01:28:07.39

>>690
無料だと開通まで50年かかりますよ

**R774** · 2017/07/12(水) 12:57:17.19

>>691
いつまでたっても箕田までつながらないのなんでだろ～♪

**R774** · 2017/07/12(水) 22:51:25.22

>>691
生きてれば95歳か

あらら

**R774** · 2017/07/13(木) 00:24:42.86

>>691
それでヨシ！

**R774** · 2017/07/13(木) 05:31:14.87

>>692
あと５,６年だろ。箕田の高崎線渡る橋もままなく着工になるよ。

**R774** · 2017/07/13(木) 22:26:56.65

>>657
小沢は岩手だっけ

**R774** · 2017/07/13(木) 23:01:28.22

二期の難所は大間の住宅街あたりかしら？それなりの軒数立ち退きに引っかかりそうだけど

**R774** · 2017/07/14(金) 00:39:10.57

>>657
荒舩清十郎が居たろ

自分の為に特急を深谷に止めさせて「「それの何が悪い」っての賜ったという（ｗ

**R774** · 2017/07/14(金) 14:55:05.39

何気にここ出来たら首都高から
北関東行くのに便利だから楽しみ
昔族やってた頃こんな道路出来るとは思わなかった

**R774** · 2017/07/15(土) 13:48:28.86

ちゃっかり俺様ワルだった発言いらねぇw

**R774** · 2017/07/15(土) 18:27:39.11

いや～参った。なんで土曜の真っ昼間に交差点で工事してるんだ！
大渋滞だ！

**R774** · 2017/07/16(日) 12:27:56.50

>>696
そうだね、だから水沢江刺とか自治体の規模の割に周辺道路や駅は立派。

**R774** · 2017/07/16(日) 12:33:50.90

>>698
もしもこの人が総理へ登り詰めていたら県北地域の道路事情は違ったかも知れない。
それをN先生に示せと云うのは酷だけどな。

**R774** · 2017/07/17(月) 14:04:02.70

＞７０３
今の世の中、昔みたいに公共工事をやたら呼び込むことは難しいのでは。
ただ、その当時なら、埼玉の道はかなり違う状況になっていたかもしれないね

**R774** · 2017/07/19(水) 23:31:23.81

安く買い取れる田んぼはすぐに確保出来るでしょうね。問題は宅地をどうするかで。

**R774** · 2017/07/20(木) 23:50:13.63

>>704
今の時代では難しいかも知れないけど、それでも政権与党の大幹部で有れば違う。和歌山のここ最近整備っぷり見れば明らか。

**R774** · 2017/07/20(木) 23:57:00.41

>>705
ごねる奴多い地域なので苦労する。
特に北本。

**R774** · 2017/07/21(金) 08:32:38.07

荒川左岸線も北本市内だけ全くと言っていいほど整備進んでないしな。

**R774** · 2017/07/22(土) 09:53:22.68

>>708
やる気無いんだろうな

**R774** · 2017/07/22(土) 10:46:53.17

>>709
ホントだね。
北本は良くも悪くもマイペースな市。
道路建設整備は北本駅近辺程度で後は全て終わったと考えてる連中。
むしろ一部の市議では未だに「みなみ北本」駅の設置に執着心燃やしている始末。

**R774** · 2017/07/23(日) 00:23:34.12

>>708
デーノタメ遺跡っていう遺跡が出てきたせいじゃない？
発掘調査してるらしい

**R774** · 2017/07/23(日) 09:29:52.50

>>711
江川と同じくでプロ市民と団体が騒いで計画変更に追い込まれる事が懸念。
北本は観光目玉が無いので余計に拍車掛けそう。

**R774** · 2017/07/23(日) 11:50:39.41

そんな北本駅前にホテル誘致だそうで、富士重工業社員ぐらいしか需要ないんじゃね？

**R774** · 2017/07/23(日) 12:45:47.08

>>713
地方の中小企業のお客さんが多く朝一に客先に入る事が多いんだけど
そういう時に近くにホテルがなくて困る事が多いんだな

地元だから北本辺りに宿をとることはないけど、あんな感じの場所でも
それなりにホテルの需要はあるはずなのだ

**R774** · 2017/07/23(日) 18:50:36.89

>>711-712
それ上尾道路の予定地にはかすりもしない件（予定地より2kmくらい東のほう）

>>713-714
籠原の駅前とか吹上の駅前でも何でもない17号線沿いとかにホテルができる時代に
駅前にホテルがないということだと、誘致したいという話になるのもわからんでもない

**R774** · 2017/07/24(月) 00:16:58.01

>>715
遺跡の話は上尾道路ではなくて
荒川左岸通線（鴻巣）・西仲通線（北本）・西側大通り線（桶川）・上尾池袋線（上尾）と市町村ごとに言われている
上尾道路の東側に出来る道のこと

**R774** · 2017/07/24(月) 12:25:48.37

https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20170724-00000035-mai-soci

**R774** · 2017/07/25(火) 01:22:12.80

>>715
吹上は工場多いからと忍城や古墳の観光がちかいのと国道沿いで車で来る人狙ってんだよね。吹上あたりは駅前より車使えるロードサイドのほうがいいのかもな

北本は駅前公共駐車場潰す＆市長がごり押ししたとかで結構揉めてるみたいだが

**R774** · 2017/07/25(火) 19:27:25.40

上尾と桶川、>>716の道路の沿線で必死に土地区画整理事業
やってるみたいけど人増える見込あるのか？
高崎線沿線自体が大宮以北は不人気なのに、
さらに駅徒歩圏外で通勤にバス必須のエリアだぞ

**R774** · 2017/07/25(火) 22:05:31.46

>>719
上尾に関してはもう完成というか放置状態でしょう、桶川はまだ開発中だね。
確かに駅まで殆どが徒歩２０分以上は掛かるエリア、なので車やバイク所有前提になっている住居が大半。
そのせいか小敷谷とか下日出谷などは住居賃貸含め割安感有る。

有る程度上尾道路や首都高延伸をあてにしているのでは無いかな。

**R774** · 2017/07/25(火) 22:28:11.45

>>713
確かに北里大学や関東グリコ、桶川東部工業団地内の
企業（スバル含む）当て込んでるのかもな。
それに北上尾～鴻巣まで高崎線または17号沿いにビジホ案外無い。

**R774** · 2017/07/25(火) 22:49:58.78

>>718
更に「ものつくり大学」が有るし。
また、車で少し移動すれば熊谷スポーツ公園や荒川越えて森林公園、周辺のゴルフ場も近隣と云える。

思い出したがかつて羽生にイオンモール建設中、羽生駅前のビジホが連日業者さんの宿泊でいっぱいだったらしい。
まさかとは思うが同じ感じで北本はひょっとして上尾道路建設で当て込んでいるのでは？

**R774** · 2017/07/27(木) 10:32:40.77

川田谷あたりに商業施設ができるって聞いた
住民説明会もあってかなりの面積を求めているとか

**R774** · 2017/07/27(木) 12:29:21.79

>>723
またできるのか
アリオにベニバナウォークに道の駅に……もう充分だろ

**R774** · 2017/07/28(金) 14:04:06.58

上尾中心部にはイオンもできま～す
どうみても過当競争です本当にありがとうございました

**R774** · 2017/07/28(金) 20:17:06.14

上尾道路沿いの商業施設は最低限にしろや
ロードサイド店とか大規模商業施設増えると出入りする車のせいで
バイパス機能が低下するんだよ
新大宮バイパスとかアリオ近辺とかみりゃわかんだろ
上尾も桶川も郊外の区画整理につぎ込む金あるんだったら
既成市街地の再開発に使えや

**R774** · 2017/07/29(土) 03:47:48.52

ん？　そのためのサービス道路部分を作ってあるんだけどね。

**R774** · 2017/07/29(土) 19:49:05.95

主だった交差点が平面交差じゃサービス道路も十分に機能しないわな

**R774** · 2017/07/29(土) 21:23:14.58

>>724
上尾道路効果見込める西側はね。
東側は未だに何も変わらない、ウニクス伊奈やモラージュまで行く方多いよ。

**R774** · 2017/07/29(土) 21:27:37.42

>>725
やっとだよね。
本来なら3年前の計画で今頃とっくにオープンだった。
ま、上尾桶川よりも大宮民がこぞって来そうだな。

**R774** · 2017/07/29(土) 21:35:57.75

>>726
本当は新4号が理想なのかもね。
ま、そこは埼玉なのであれもこれもと・・・
それになにも商業施設だけじゃなく某団体も有るだろうね。
また多額の金と住民理解掛かる既存市街地再開発は及び腰、やっと桶川が東口着手しようとしている。

**R774** · 2017/07/29(土) 21:37:59.48

>>728
埼玉は他県に比べて立体交差が少なすぎ。

**R774** · 2017/07/30(日) 22:42:56.70

専用部が来れば…(；´Д｀)

**R774** · 2017/07/30(日) 22:48:00.86

>>725
もう場所とか決まってるの？

**R774** · 2017/07/31(月) 04:10:22.90

>>726
何のための専用部だ。
ロードサイド店舗が嫌ならカネを払え。

**R774** · 2017/07/31(月) 08:58:26.62

熊谷バイパス柿沼立体的なのが理想です。

**R774** · 2017/07/31(月) 18:41:59.64

左折車線をつくってお欲しい。特に壱丁目南は大型の左折が多く渋滞の原因。

**R774** · 2017/07/31(月) 18:56:42.78

>>734
愛宕のバリュープラザの旧中山道挟んで向かいの空き地よ

**R774** · 2017/08/01(火) 12:34:38.16

>>722
東北とか田舎の方はみんなそれ
公共事業長くやるから農家がビジホ造って労働者が定宿にしてる

**R774** · 2017/08/04(金) 07:26:49.49

ホントにイオンできるのか？
１７号と中山道、交差する県道の渋滞問題が解決できないので
白紙に戻ったって聞いたけど

**R774** · 2017/08/04(金) 09:40:25.60

>>740
12月に着工して、オープンは2019年の3月みたい
渋滞問題はどうなったのか？今でさえ運動公園周辺や駅前から陸橋交差点周辺は混んでるのに
アリオはパッとしないし、目の前にあるバリューは嫌いだからイオンが出来るのは渋滞問題さえ
無ければ歓迎なんだけど。たぶん出来たら、対策をしても大渋滞だろうし、出来たものはまた
アリオの二の舞的なショボいモール、おまけに丸広あたりがヤバそう（客層違うけど）

**R774** · 2017/08/05(土) 14:19:39.41

近場だと与野イオンが大きいけど、大宮の二つのイオンはね～　この二つを閉鎖して上尾につくるのだろうか？
最低限上尾陸橋の交差点の右折車線を４方向ともしっかりつくることかな。

**R774** · 2017/08/05(土) 14:23:07.32

秋になったら小敷谷東交差点の信号機に→点くってさ

**R774** · 2017/08/05(土) 16:27:46.73

上尾道路の下り線って右折車が多いような気がする。右折したい車が右側を５０ｋｍ／ｈ＋
位でちんたら走ってて交通量の割に混雑しているような気がする。そして壱丁目北は右折車線から
はみ出る。しかも道路が左にまがっているので非常に走りにくい。重大事故が起きても
おかしくない交差点だと思う。

**R774** · 2017/08/05(土) 22:22:42.34

北本のイオンは閉鎖したけどね

**R774** · 2017/08/06(日) 09:16:00.17

北本にイオンがあったのか！

**R774** · 2017/08/06(日) 11:40:02.64

>>746
忠実屋→ダイエー→イオン

**R774** · 2017/08/06(日) 12:10:22.66

上尾近辺はヨーカドー天国だからね。上尾駅前、アリオ、ステラタウン
日進や西大宮？にイオンがあるけど上尾からじゃまず買い物に行かない
上尾近くのイオンモールというと与野や羽生、春日部、浦和三園とかだから、上尾周辺は
人がそれなりに住んでるのにイオンにとっては空白区。そんでもってヨーカドーばっかり。
たぶんそんな状態を崩したいんじゃないのかな。イオンの前身はジャスコだけど、ジャスコは
上尾で昔駅前のマルヒロの場所にあったボンベルタで失敗してるから、上尾に再進出するのに
慎重だっていうのも聞いた事あるし。アリオの場所もイオンに進出されないようにヨーカドーが
先に場所を取ったっていうのも聞いたわ。買い物の選択肢は増えるのいいんだけど

**R774** · 2017/08/06(日) 13:47:19.26

与野イオン閉鎖したら暴動起こるだろ

**R774** · 2017/08/06(日) 17:30:16.44

与野イオンの敷地より上尾イオン予定地の方が面積が広いんだね
でも、たぶん売り場は2階までで映画館無しのご近所モールなんだろうな
ご近所モールは要らないわ。アリオでさえテナントがダメなのに

**R774** · 2017/08/08(火) 18:25:35.41

上尾のイオンが出来たら、テナントは周辺のショッピングセンターから移転・・・っていう
パターンが多そう
アリオのユニクロ→イオン、PAPAのGU→アリオ
ベニバナ&マルヒロの無印→統合されてイオン
カルディやスタバは入るのかな？アリオや上尾の東口にあるスタバから移転かな
100均は目の前のバリューの中にあるセリアが移転だろうな
そしてお決まりの携帯屋や美容院、マッサージ、子供の写真スタジオ・・・
もうちょっとイオンやヨーカドーじゃない目新しくておしゃれなのがあればと思うけど
この辺の土地柄じゃ田舎だし購買力が無いから・・・

**R774** · 2017/08/14(月) 07:46:54.92

イオンに映画館が入って欲しいな！

**R774** · 2017/08/14(月) 17:09:51.08

上尾イオンを語ろう
になったらしい

**R774** · 2017/08/14(月) 19:35:47.06

イオンのために上尾はまた渋滞するのか

永遠に厄介者かな上尾の道路は

**R774** · 2017/08/14(月) 23:09:01.34

イオン「モール」上尾らしいから床面積はともかく
羽生、春日部、与野クラスの総合モールなんでしょ？
映画館すらないご近所モールだったらそれこそアリオやイオン大宮、
ベニバナあたりと不毛な客の奪い合いになるの分かり切ってるから
最初から建てないだろ

**R774** · 2017/08/15(火) 00:40:29.58

渋滞を緩和するための道路の脇に渋滞の原因を誘致するとは…

上尾市民は責任取って一人残らず玉砕しとけ

**R774** · 2017/08/15(火) 02:07:47.68

渋滞を緩和するためなわけないだろ。
それは建前で地域開発のためだよ。
渋滞がいやなら専用部の整備促進を祈るんだな。

**R774** · 2017/08/15(火) 07:28:27.81

>>746
忠実屋→ダイエー→イオンとなった

老朽化がヤバくて閉店した&カインズ17号北本の方が食料品除けばだいたいあって安い
あの元イオンの建物相当古いから取り壊すんでは

>>755
イオン大宮は映画館あるぞ
イオンモール大宮西の事?

**R774** · 2017/08/15(火) 07:54:06.84

２期工事はいつから始まるのか
この時期の１７号渋滞には思いやられる

**R774** · 2017/08/15(火) 09:31:11.65

サティとかジャスコとか言ってくれないとどこのことだかわからん

**R774** · 2017/08/15(火) 16:25:36.15

宮前インターから上尾道路に入るとき、ほとんどの車が右車線を走るような構造になっている。
何も考えないで右側を走る車の原因だと思う。右側をゼブラにして一度左車線に誘導してから二車線にした方が宮前でののろのろも緩和されるかも。

**R774** · 2017/08/16(水) 00:00:56.41

ご近所モールですよ

**R774** · 2017/08/17(木) 14:12:30.12

ご近所モール要らんわ
同じようなたいしたことない規模のモールを近場に作って、限られたパイ（テナント、客）の
奪い合い。でもこの辺は購買力があまり無いのも事実
だからと言って大規模モールを作って商圏を広くしたら（あの場所じゃ無理だけど）、渋滞が
さらに酷くなるのも事実
モラージュやイオン羽生、ららぽまでは求めないけど、ほどほどのイオン与野やステラタウン
程度のテナント数やテナントがあればなと思う。
でも、アリオやベニバナのテナントの撤退を見ると、テナントがイオン上尾に出店するのに
慎重になりそう。結局、ショッピングモールの成否はテナント次第。イオンやヨーカドー、アピタ
の売り場（服や雑貨売り場）は客にとってあまり興味無いし、食品売り場も意外に高かったり
するし

**R774** · 2017/08/18(金) 15:52:18.87

このイオンで１７号愛宕の交差点、中山道、それと交差する県道が渋滞しそうだ。ステラや
アリオなどショッピングモールがたくさんあるんだから、もういらないでしょう。

**R774** · 2017/08/19(土) 12:40:16.75

ショッピングモールがたくさんあるからいらないでしょって言われても、イオンが作りたいんだし
お役所も許可をだしたんだからしょうがないよ。田舎で全然店が無いのに誘致しても店が全然
出来ないよりはマシだし、空地があっても何も活用されなくてずっと空き地のままよりもマシ。
上尾はまだ商売をしても儲かると思われてるだけいいんじゃないのかな。
あの空地にイオンが出来ないとして、ほかに土地活用があったのかな？とも思う
住宅（マンション）を作るのは学校の問題があるから、市が許可を出さなかったからダメ
住宅に囲まれてるから工場もダメ（今までも工場だったけど）、公園にするのも隣に公園が
あるからダメ、学校なんて誘致しても少子化だし駅も遠いからダメ、病院を誘致しても上尾は
中央病院のお膝元だから他の病院が進出も難しい・・・

**R774** · 2017/08/20(日) 07:34:56.49

https://www.city.ageo.lg.jp/page/013317081002.html

**R774** · 2017/08/21(月) 23:20:35.74

鴻巣宮前の熊谷バイバスと上尾バイバスがつながる予定の場所辺りにららぽーとできねーかなー、道の駅いらねーなー（完全に個人的

**R774** · 2017/08/21(月) 23:38:26.61

ららぽーとって海に近いイメージがあるｗｗｗ

**R774** · 2017/08/22(火) 00:16:10.76

関東地整の事業展望⑰大宮国道
https://news.minkabu.jp/articles/urn:newsml:www.kentsu.co.jp:20170821:93ae313c262fa1e333541ce37d41d16d

国土交通省大宮国道事務所の２０１７年度事業費は86億２６００万円。国道17号新大宮上尾道路（与野～上尾南）では、
与野ジャンクション（ＪＣＴ）部は用地・高架橋・上面整備までを首都高速道路会社、それ以外の区間では用地・高架橋までを国が行い、
上面整備を首都高が事業を実施する。

■与野～上尾南は橋梁部予備設計を
■上尾道路は用地、調査設計を
■神流川渡河部の下部工はすべて着手
■標識はラグビー会場から５㌔以内

**R774** · 2017/08/24(木) 05:58:31.85

>>769
江川の渡る橋も予備設計
四車線化
来年度から関係機関協議
工事は2019年かな

**R774** · 2017/08/24(木) 21:16:06.49

>>765
じゃもしもイオンじゃなくて以下の候補だったら
①ド〇キ
②創価
③ダイ〇ム
④ビジホ
⑤ベイ〇ア
⑥UR
⑦ビック〇メラ
⑧スーパー銭湯

ま、キリがねーな。
金出して行政言いくるめたもん勝ちってこと。

**R774** · 2017/08/25(金) 10:34:30.55

>>771
この中で、マシなのは（個人的に）⑤、⑦、⑧かな…

②、③は嫌。でも、何気にこの辺は草加の信者が多いんだよね。だから既に市内に2か所も
施設があるし。こんなのあると迷惑施設だから不動産価値が下がるし、宗教法人だから税金
払わないでいいから地域に金を落とさないし。③は学校が近所にあるから無理
　
⑥は、あの場所は市が住宅にするのを許可しなかったからね。学校の教室の問題だって。
　クラス数の急な増減の対応が難しいとか。どうせ住宅が出来ても空家が増えるだけで
　人口なんか増えないし

④は、ビジホだけじゃ広すぎだし、駅から遠いから需要が無さそう

①は出来れば客が来るんだろうけど、目の前のバリューと合わせてDQN地帯になりそう

⑤は、目の前に似たようなバリューがあるしね。ベイ○アが出来ればだいたい系列のカインズも
　　出来るけど、値段や取扱商品等がバリューと被るし。バリューの2階に入ってるような店も
　　カインズモールにありがちだし
　
⑦と⑧はあの面積じゃ広すぎ。他の店（スーパーや飲食店）＋ビッグカメラ＋スーパー銭湯
　だったらいいかもだけど。でも電器屋は要らんわ

コーセーの土地は、工場がまだ操業していた８、９年くらい前に噂でコーセーが土地を売りたがってるけど
買い手が付かなかったって聞いた。それから何年か工場は操業してたけど、この工場も
近々無くなるのかなって思った。どこの会社も工場を集約したり、海外移転したりしてるし時代の
流れなんだろうけど。買い手がいただけマシだと思うしドンキや迷惑施設じゃないだけマシだと
思う　

**R774** · 2017/08/27(日) 21:40:38.57

とにかくイオンをつくるなら、渋滞対策をとらないと。
アリオだって、夕方上尾道路からの右折で、渋滞までは行かないにしても右折車線から
自動車がはみ出てるし。アリオは郊外だからいいけど、イオンのできる場所は町中だから
アリオとは段違いの交通量。場所的にお客さんは棲み分けすると思う。線路西側の人は
わざわざ行かないとおもう。同様に東側の人はアリオに行かないのでは？

**R774** · 2017/08/28(月) 14:37:55.85

>>733
出店する企業は確かに、インフラただ乗りするだけでなく、渋滞対策（セットバック等）
を企業の社会的責任としてするべきだとは思うが、強制力はないからなあ。
ま、渋滞対策しないでスムーズに入店できないとなれば一番困るのは店舗なんだよね。
それだけ入店キャパが減るわけだから売上も減るし、
客側から見ても、「あそこは、いつも駐車待ち渋滞でうんざりだから行くのやめよう」
となる。要は市場がなんとかしちゃうわけだな。

**R774** · 2017/08/28(月) 15:46:25.67

上尾道路沿いにイオンができるのかと思った

**R774** · 2017/08/28(月) 19:36:06.81

>>774
交通処理が間に合ってなければ対策せざるを得ないけどね。

右折レーン延長やら、敷地内の引き込みとか。
信号増設希望はまずやらせてもらえないけど。

とにかく県警がビシッと事業者に言ってもらわないとなあ。

**R774** · 2017/08/28(月) 21:00:06.52

>>773
>>766

**R774** · 2017/08/30(水) 03:23:56.72

上尾道路…

**R774** · 2017/08/30(水) 18:58:40.28

宮前インターの下り線のしまむらとガソリンスタンドも、入店の車で、左車線が渋滞することがある。
引き込み線があれば、宮前インターの流れがもっとスムーズになるとおもう。

**R774** · 2017/08/30(水) 20:46:39.24

>>779
そこは新大宮パイパスなのでスレチだな

**R774** · 2017/08/31(木) 01:58:45.14

>>773
上尾市内や桶川よりも大宮北部、東部民の来客期待してるんじゃないかな。
アリオの場合、車バイク持ち以外はわざわざ東側から来る方少ないよね。
むしろ通勤帰り狙いで熊谷ナンバーも結構居る。

**R774** · 2017/08/31(木) 02:03:07.33

>>779
スレチだけどw
あそこは昔からどうしようもないところだね。
しまむらはともかく、GS（宇佐美）は老朽化しているし狭いので長くは無いと思う、上尾道路次第で移転するんじゃないかな。

**R774** · 2017/08/31(木) 21:08:05.80

>>782
宇佐美は町谷に新しいの出来たからたぶん作り直しだろうな。
スレチだけどwww

**R774** · 2017/09/02(土) 22:03:17.18

779だけど、上尾道路への取り付けだと思う。あそこに入る車で上尾道路に入りづらくなるから。

**R774** · 2017/09/04(月) 22:43:10.28

箕田まで繋がるのは数年後？

**R774** · 2017/09/05(火) 04:56:49.29

数十年後じゃね？

**R774** · 2017/09/05(火) 09:15:50.96

箕田は永久に平面で残して欲しいね
16号目黒なんて246が立体で、16号がバイパスに移行して衰退が激しくて淋しい

**R774** · 2017/09/05(火) 21:17:07.05

>>786
俺定年しちゃうやん
ちなみに片側一車線のママ？アリオ以北は