【池袋～関越道】都市計画道路補助１７２号　【びっくりガード】

**R774** · 2013/04/22(月) 12:00:02.66

びっくりガードから山手通りの先も今年中に事業決定される
見通しとなった補助１７２号について語りましょう

ttp://chizuz.com/map/map59053.html

**R774** · 2013/07/30(火) NY:AN:NY.AN

>>49 この部分
https://maps.google.co.jp/maps/ms?authuser=0&;ie=UTF8&hl=ja&oe=UTF8&msa=0&msid=201736350285355530216.0004e2b2c935b8ac0ab6a

**R774** · 2013/07/30(火) NY:AN:NY.AN

>>50
あっ、ここかぁ。
確かに。陸橋に買ってもらうか駐車、駐輪場とかしかできないかなぁ。

**R774** · 2013/07/30(火) NY:AN:NY.AN

西池通り沿いはところどころ変形な空き地になってる感じだね。
削られた跡の残りだろうな。

**R774** · 2013/07/30(火) NY:AN:NY.AN

>>36をよく見ると建物の８割方　被っちゃう家があるんだなｗ

**R774** · 2013/07/30(火) NY:AN:NY.AN

ストリートビュー見ると昔の風景が残ってて楽しい

**R774** · 2013/07/31(水) NY:AN:NY.AN

今年中に測量の説明会があるみたい。
来年辺り、立ち退き交渉するのかな。

**R774** · 2013/07/31(水) NY:AN:NY.AN

>>38に　測量は２年って書いてあるでしょ。
2014年、2015年は測量で終わり。2016年から交渉開始。
先ず、店が少なく既存に接続される山手通寄りから重点的にやられると思われるけど、短期決戦みたいだから広範囲にはじめるのかもね。

**R774** · 2013/07/31(水) NY:AN:NY.AN

測量が終了し、事業に着手した後、速やかに用地説明会を開催いたします。
対象の方には、別途、お知らせをお送りいたします。（用地説明会後、物件等の調査や、住居の移転、再建についての意向調査をさせていただきます。）

用地がある程度連続して取得できた時点で、工事に着手いたします。
測量に着手してから概ね５～６年目を想定しています。
工事に着手する際は、予めお知らせいたします。

**R774** · 2013/07/31(水) NY:AN:NY.AN

この道路で家が引っかかりそうだけど
もし引っかかったら代わりの家とか用意してくれるんかねぇ…

**R774** · 2013/07/31(水) NY:AN:NY.AN

>>58

ケースバイケースだね。
取られる土地の割合、現在建ってる建物の構造や残価、カットされた結果狭くなっても意地でも住み続けるor引越前提とか。

例えば
沿線を歩いてみればわかると思うけど、引っかかりそうな部分だけなんか取ってつけたような構造になってる建物って結構ある。
この場合は、その部分の解体＆整復費用と取られる土地の分を保障してくれる。

計画発表前からある古い建物の場合、カットされることを想定してないから、カット＝強度不足　となる可能性大
基本的に古い建物は残価ゼロなので、カットされた土地代、建物全体の解体代＋迷惑料のようなもので再建支援を促される。

代替用地や住居等の相談はもちろん、委託された団体が請け負うよ。

**R774** · 2013/07/31(水) NY:AN:NY.AN

>>59
丁寧にありがとう
取り敢えず測量の結果待つことにする

**R774** · 2013/07/31(水) NY:AN:NY.AN

>>60
来年、再来年の2年間は道路を作るための測量期間だから、各家の調査開始は2016年以降な感じだね。

今、どの辺りなのかな？

**R774** · 2013/07/31(水) NY:AN:NY.AN

>>61
プリンスハイツ椎名町というビルの近くです

**R774** · 2013/07/31(水) NY:AN:NY.AN

>>62
この辺りってひっかかるんだっけ？

>1を見る限り大丈夫っぽいけど

**R774** · 2013/07/31(水) NY:AN:NY.AN

ん…少し見直します

**R774** · 2013/07/31(水) NY:AN:NY.AN

ぜんぜん引っかかんないじゃん。かすりもしないよ。
1を見ればわかると思うけど、池袋方面から山手通りを越えたら徐々に右にカーブしながら交差点にファミマのある通りに合流。
拡幅されるのはこっちの通り。
このまま東長崎の東急ストア前まで道なり、そこで道から直線方向に延びてゆく感じ。

**R774** · 2013/07/31(水) NY:AN:NY.AN

恥ずかしい見間違いをしてしまった…
スレ汚しすみません

**R774** · 2013/07/31(水) NY:AN:NY.AN

まあ逆じゃなくてよかったよね。
引っかからないと思っていたら思っきり計画線上とかさ。

これの1ページ目にも書いてあるけど、年寄りばっかりで
建て替え意欲が低いらしい。これを期に街並みがキレイになるといいなぁ。
ww.metro.tokyo.jp/INET/KEIKAKU/2012/01/DATA/70m1k100.pdf

**R774** · 2013/08/01(木) NY:AN:NY.AN

1:事業及び測量説明会
2:現況測量・用地測量
3:事業着手の手続き
4:用地説明会
5:物件等の調査、土地評価
6:用地取得、補償等
7:工事説明会
8:工事着手
9:事業完了
1～9の内容を、平成32年度までに行う予定となっております。

東京都からは、工事開始時期について、事業着手後に用地取得を始め、
ある程度道路が整備できる土地がまとまった時点で着工したいと聞いております。
整備を平成32年度までに終わらせることから考えますと、工事に2年程度、
用地取得、補償等の交渉の目安として3～5年程度かかるものと思われますが、
個々の権利者様とのお話がどのように進んでいくかによりますので、
どのぐらいの期間がかかるのかについては、今の段階でははっきりしない状況です。

**R774** · 2013/08/01(木) NY:AN:NY.AN

まあ最低１０年はかかるよね。
平和台ー氷川台もそろそろ本格化してきた感じ

**R774** · 2013/08/03(土) NY:AN:NY.AN

>>27
今年の年末頃までに事業認可されると言われているけど、事業認可されちゃうと基本一切建築できなくなる。
もちろん、28みたいに予めセットバック＋α下がる前提なら建築可能だけど。

そんなもんだで、とりあえず建てちまえ道が完成しなけりゃ儲けもん、しばらく住むには困らないでしょ　ってな感じ

**R774** · 2013/08/04(日) NY:AN:NY.AN

これ都内から関越道に向かうために重要な道になりそうな気がするけど、なんで道としての重要性は低いの？

**R774** · 2013/08/04(日) NY:AN:NY.AN

(新)目白通りがあるからねー
これ出来ても片側1車線だし

**R774** · 2013/08/05(月) NY:AN:NY.AN

都市計画では、新目白通りに余計な車を入れないで済む、生活道路的な意味合いだったのかもなぁ。

今回練馬は手を挙げなかったようだけど、延焼防止帯的な意味なら練馬部分のも早めに整備が必要だね

**R774** · 2013/09/09(月) 09:49:42.51

オリンピックも決まったし、年末から一気にすすみそうな予感

**R774** · 2013/09/09(月) 17:37:01.83

会場から離れてるから、まぁ、期待はできないでしょう。

**R774** · 2013/09/17(火) 10:09:54.84

事業及び測量説明会の案内がポストに入ってた。

いよいよだね。

**R774** · 2013/09/17(火) 21:19:01.33

本気なんだな

**R774** · 2013/09/18(水) 07:07:27.87

災害対策だからね。反対者を悪者に出来るしｗ

**R774** · 2013/09/18(水) 11:05:07.57

会場から離れてはいるけども、なんか急ピッチになってきた感じ？！
この事業、都がすすめてるみたいだしね。

**R774** · 2013/09/18(水) 13:10:11.05

けっこう動き早いな。期待！

**R774** · 2013/09/18(水) 13:59:28.52

まあ前回の地権者向け相談会（今年はじめ？）の時から年内に説明会やります！事業決定しだい測量を開始します！って言ってたからね

**R774** · 2013/09/25(水) 13:32:23.44

先週金曜日に椎名町付近の道（172号線）を歩いていたら、測量しているらしき人が3人いたな。

**R774** · 2013/09/25(水) 17:45:45.42

>>82
なんだろうね。まだ公式な測量は手をつけていない（つけられない）はずだけど

とりあえず十分下がれば今でもＲＣの建物を建てることが可能なようだから、その測量かもね。東長崎　郵便局向かいみたいに

**名無し募集中。。。** · 2013/09/25(水) 22:01:34.76

ここから20年かかりそうだ

**R774** · 2013/10/02(水) 17:49:37.62

今日は説明会だね

**R774** · 2013/10/02(水) 19:04:32.40

はじまった。長崎小学校

**名無し募集中。。。** · 2013/10/02(水) 20:33:33.89

資料のうｐよろ

**R774** · 2013/10/02(水) 22:51:07.43

今回は地権者向けじゃなく、初めての地域向けだったので目新しい情報はなかったよ。
１丁目に住む鴨下産業？のジイさんが反対派だというのはわかったｗ

**名無し募集中。。。** · 2013/10/02(水) 23:23:41.11

てか賛成する人ってどのくらいいるのかな？

**R774** · 2013/10/03(木) 08:13:46.47

今日やる桜小の方に出てこようかな。賛成というより反対してなければあとは補償もしくは代替地の手当しだいで最終的には皆どかされると思う。意地はってどかないと守銭奴扱いされそうだしｗ

東長崎と椎名町駅近傍だけでも長ーいテナントビル建ててお店を誘致して欲しいな。

**R774** · 2013/10/03(木) 09:32:59.11

反対派の人を承諾させるのが難しそうだね。
時々、周囲は開発済なのに、一軒だけ不自然に古い建物が残ってたりすることがあるよね。

**R774** · 2013/10/03(木) 10:40:33.42

>>91
今は強制収用されて終わりだからなぁ。
いざ、収容されるとなると市場価格ではなく、路線価ベースの価格となるので損する。
損するとわかってから（収用決定されてから）元の交渉ベースに戻すことはできないという仕組み。

**R774** · 2013/10/06(日) 09:05:57.97

今日の説明会は何時で何処ですか？
紙を無くしたので教えてください
よろしくお願いします。

**R774** · 2013/10/07(月) 09:45:54.86

>>93
あぁ、気づかなかった・・・
長崎小学校で14時とかだったんだよねぇ

誰か行った人の報告ないのかな？

**R774** · 2013/10/07(月) 13:49:28.98

だね、16時前頃、長崎小学校からA4版の封筒を持った人がいっぱい出てきてた。
長崎商店会の鶏肉屋をやってた家族がいたな。
誰か出席した人報告お願いします！

**R774** · 2013/10/08(火) 06:49:21.46

>>95
質問あればどうぞ

**R774** · 2013/10/08(火) 10:18:55.81

ありがとう。
測量の説明会だよね？
測量の開始時期と期間、と用地説明会の時期の説明はあったかな。

**R774** · 2013/10/08(火) 11:51:33.67

>>97
大体だけど、
・測量の開始が今年末～概ね２年間
・範囲は道路中心線から３０ｍ
とか。これが現況測量と用地測量

これにより正確な道路の図面が出来上がるので、その図面をもとに、道路がかかる地権者の土地の測量を開始の上、取得交渉が始める流れ。

当然、道路中心線から３０ｍ（左右に６０ｍ）全部に道路が掛かるわけではないので念のため。

**R774** · 2013/10/08(火) 12:41:47.48

道路の計画幅員は１６ｍだそうです。立教裏が２０ｍだそうなので自転車通行帯は無いか、片側のみの整備になりそうですね。
あと電線類の地中化を行い電柱レスとなるそうです。

**R774** · 2013/10/08(火) 16:37:08.48

電柱レスいいね。景色が変わりそう。

**R774** · 2013/10/21(月) 09:25:34.27

早速、測量している人を見た。関係あるのかな＠東長崎駅近傍

**R774** · 2013/10/21(月) 16:03:37.00

俺も見た。
俺が見たのは、椎名町駅近辺だけど。
始まった感じなのかな。

**R774** · 2013/10/22(火) 12:56:51.78

やっぱりそうだよね。説明会では測量会社の担当者が実名晒して挨拶させられていたから、既に作業に着手していると考えるのが無難

**R774** · 2013/10/30(水) 10:17:46.53

「マイナンバー」5つの危険 - 東京土建一般労働組合
http://www.tokyo-doken.or.jp/news/news2012/2028/07.html
政府が国会提出した「共通番号制（マイナンバー）法案」は国民生活を脅かす悪法であることが見えてきました。
社会保障改悪、増税、個人情報漏えい、治安強化、地方自治封殺の５つの危険があるばかりでなく、
約５０００億円の導入費用、毎年３５０億円の運用費、さらにＩＣカード輸出と「ＩＴ利権」がからみあっているのです。

目次

■政府が国民の生活、情報を管理

■小泉構造改革がルーツ　「社会保障個人会計導入の狙い」

■プライバシーまで警察が知ることに　「政府情報は秘密のままで」

■大きい情報もれの危険　「税の公平性にはつながらぬ」

■地方自治体にも強要はかる

**R774** · 2013/11/03(日) 11:28:20.48

交通安全協会　毎日放送　ちちんぷいぷい
http://www.youtube.com/watch?v=SuQwUks9Peg

とあるドライバー

交通安全協力費と合わせて5300円になりますと。あの僕入らないからいいですと言っても、

あのオウム返しのように5300円になりますと・・・。

それを4回くらい繰り返して、

もういい加減諦めたのか、3000円受け取ってくれたんですよ。

でも、あのお釣りの200円を、全部10円玉でドドドドドドと返してくれるという・・・・。

交通安全協会費を払わなかった者に対する牽制といいましょうか・・・。

半ば強引に集められる「金の使い道」を窓口で訪ねてみると、

やたら繰り返される、「子供達の交通安全教育の為という説明」

しかしその「実態」は・・・。続きは動画で

**R774** · 2013/11/13(水) 06:53:30.87

説明会以降、予定地のあちこちで測量しているのを目撃するようになった

**R774** · 2013/11/13(水) 23:25:09.53

まいったな、実家が消える。今日知らされた。
池袋警察署から山手通りへの綺麗な道路出来たな～と思いよく利用してたが、延長線上にコレが名目だったのかと。
最終的には千川通りとくっつけるのか？

もう練馬区・豊島区から池袋へのアクセスは目白通りと要町通り、川越街道があるだろ？新たに道路を作る必要性がない。
町を再建する名目で、道路を作って町をぶった切るのであればタチが悪いし、それは乱暴な論理だ。

私は反対だ。閑静な治安も安定した貴重な昭和チックな住宅街である椎名町から東長崎一体にメスを入れて、どんな付加価値があるんだ？
反対派は何とか上手い落とし所を作っないもんかね

**R774** · 2013/11/13(水) 23:31:30.35

アクセス目的より防火目的ですがこの道路
隣の家がが家事になった時に消防車来なくて自分の家まで燃えることになるぞ

**R774** · 2013/11/13(水) 23:59:39.33

反対派は国賊

**名無し募集中。。。** · 2013/11/14(木) 00:26:09.65

＞最終的には千川通りとくっつけるのか？

そうだよ
さらに計画では江古田駅の横を通って環七と交差して環八と交差して光が丘まで抜けるよー

**R774** · 2013/11/14(木) 07:34:53.27

>>110
しかも、としまえん近くの、よしやより先は完成してるんだよね。

練馬春日町駅で環八と交差してる

**名無し募集中。。。** · 2013/11/17(日) 22:57:56.15

池袋の立教大の道路が完成するまでに10年以上かかったから
ここもそれくらい（商店街があるからそれ以上）かかるだろうねぇ

**R774** · 2013/11/18(月) 06:13:03.78

>>112

あの部分が整備された目的は、首都高トンネルの上り出口から池袋へ通じるまともな道がなかったから。
トンネル開通＆出口開設時期を目処に開発交渉をしていた感じ。

対して山手通り～の部分は、豊島区内部分だけの開通では道路としての意義は低いと認めた上で、災害対策として推進するとなっているので2020年度（2021年3月）目標というラインは意識しているそうだ。
整備が遅れたせいで首都直下地震で西武線北側が千早まで全部が焼けちゃったら目も当てられないもんねぇ。とはいえ半分焼けるわけだけどｗ

以上は説明会で聞いた話

**R774** · 2014/01/31(金) 06:51:55.93

最近、目に見える進捗ってあった？

**R774** · 2014/02/21(金) 20:04:14.29

山手通を北上してから池袋に向かうのに、
この道を使う車、ずいぶん増えたねぇ。
右折するとき曲がりきれず、もう一信号待つこともあるし。

**R774** · 2014/02/24(月) 09:42:47.73

早く明治通りをバイパス化して、池袋駅前をとおらないで良いようにしてほしい。
びっくりガードとかもう機能してないし。

西武の駐車場待ち行列とかもうね。。。

**R774** · 2014/03/27(木) 06:57:51.98

先々週頃、東急ストア近くで測量してたな

**R774** · 2014/03/27(木) 22:15:54.94

この道路の前にこっちが先に出来そうだなぁ

特定整備路線　補助第26号線（南長崎）の事業に着手します
http://www.metro.tokyo.jp/INET/OSHIRASE/2014/03/20o3o400.htm

**R774** · 2014/03/28(金) 07:04:08.30

>>118
そりゃそうだよ。こっちは２０２１年３月までの開通を目標

**R774** · 2014/07/01(火) 06:56:39.00

不燃化特区説明会っていつだっけ？たしか7月頭だったと記憶してる

**R774** · 2014/07/01(火) 11:53:16.66

>>120
今日の１９：００から長崎小学校

**R774** · 2014/07/01(火) 18:00:59.00

はよ、関越と繋げろよボケ

**R774** · 2014/07/01(火) 18:24:12.66

>>122
練馬区に入ったところから川超えるまでは白紙だからね

**R774** · 2014/07/01(火) 20:54:52.49

もうこれ首都高にしちまえ、イヤマジで。

**R774** · 2014/07/01(火) 21:31:22.01

この路線が惜しいのは、明治通りで止まってしまってること。
南池袋１丁目交差点（ジュンク堂の所）から細い商店街を通って環５まで伸ばせば
環５６７８を貫く道路になったのに。

**R774** · 2014/07/02(水) 07:11:20.33

>>125
その前に明治通りをなんとかしないとねー
いまどんな計画なんだろう

**R774** · 2014/08/26(火) 17:41:20.14

またポストに投げ込みニュースが入ってた

9月から地主立ち会いによる隣地境界確認を開始、来年三月までに事業着手予定だって

**R774** · 2014/08/27(水) 00:08:12.76

どこの道路か言わないと分からないよ

**R774** · 2014/08/27(水) 07:00:52.87

>>128
ここは立教裏から続く１７２号のスレだけどね

**R774** · 2014/08/27(水) 20:18:24.18

それは分かってるって
172号は池袋から関越道まであるんだろ？
スレタイに書いてあるぞ
だからどこのあたりの道路なのかきいたわけ

**R774** · 2014/08/28(木) 07:04:28.32

>>130
なるほど、そういうことね。
今、対象になってる区間は山手通り～練馬との区界あたりまでだよ

練馬区内は、としまえん近くのスーパーよしやあたりまで出来上がっている

**R774** · 2014/08/28(木) 07:05:13.38

よしやから川を越えた辺りまでは事業着手済み

**R774** · 2014/08/28(木) 23:41:53.90

椎名町のアルスも立ち退き対象になるのかな

**R774** · 2014/08/29(金) 06:35:47.72

>>1
のとおり、ならない

**R774** · 2014/08/29(金) 07:04:16.25

>>134
幅が１００ｍあったりして

**R774** · 2014/08/29(金) 09:43:53.37

立教裏：幅員２０ｍ
山手通から：幅員１８ｍ
↓：幅員１６ｍ

>>132

川の手前まで
ttp://www.metro.tokyo.jp/INET/OSHIRASE/2012/06/20m6f200.htm

**R774** · 2014/09/02(火) 18:52:53.59

南長崎側には延焼防止帯つくらないんですか？

**R774** · 2014/09/03(水) 11:27:41.94

>>137
とりあえず作らないんじゃない？

北口側だって、本当は長崎と千早の境目あたりに一本必要だと思うけどやはり計画は無い。
補１７２自体、昭和39年に都市計画道路として指定されてたから可能になったわけで、なかなか難しいんじゃないかな

**R774** · 2014/09/03(水) 16:52:11.76

>>138
全部焼けてOKってことじゃない？

**R774** · 2014/09/03(水) 20:49:35.71

被災防止のための優先道路に指定されてるのに丸焼けOKってそりゃないわー

**R774** · 2014/09/20(土) 17:05:29.68

>>107
まったく同意です。
しかも、災害目的であるにも関わらず、昭和39年の計画の道幅16ｍで大丈夫とは（笑

用地測量始まりましたね。
ご近所の話しだと昨日、東急近くで測量立会いしていたみたい。

計画に「賛成」、「反対」というわけではなく「不安」な人が多いみたいですね。
該当地権者だけではなく、その裏の方々も再開発で環境変化や日陰になるので、
反対している人もいるようです。
逆に言えば純粋な賛成は地権者で住んでいない方とか、
再建になんら問題のない方なのかも。。。

私の所にも測量立会い（境界）のお知らせ来たけど、義務でもないし、
都に協力する気が起きないのでとりあえず友人宅と一緒にスキップ！

**R774** · 2014/09/20(土) 21:44:20.97

金目か？

**R774** · 2014/09/22(月) 07:34:36.84

最近、あちこちで測量隊見かけるな。
ヤツラはマジだｗ

まあ、Ｋもした君の働き次第で完成時期がきまりそう

**R774** · 2014/09/22(月) 09:56:13.92

うちは某ライオンズマンションの裏手で当然のことながら、今回移転対象外なんだけど測量のお知らせが来た。

沿線物件に接してるところまでが測量対象なんだとか。

>>141
山手通から先の幅員は18mだね。
延焼防止帯だから幅は十分なのでは？

**R774** · 2014/09/22(月) 21:31:53.32

幅を広くするとお金かかるし立ち退きも時間かかるし
16mは妥当でしょう
都市計画図を見ると環６～７～８間はずっと16mだね

**R774** · 2014/09/23(火) 13:05:21.37

早く出来ないかなぁ～

>>145
確かにその通りでした。＞幅員１６ｍ

ttp://www.kensetsu.metro.tokyo.jp/yonken/koji1/img2/ho26-172-2.pdf

訂正頂きありがとうございました

**R774** · 2014/09/24(水) 10:23:14.87

オヤジのかわりに境界確認行ってきた。
たかが数百メートルなのに、なんだか気の遠くなるような作業だな

**R774** · 2014/09/25(木) 18:21:17.25

漏れの家は庭部分がちょうど道路予定地。ここを取られると当然、建蔽率・容積率オーバーで既存不適格物件に

ばあちゃんの家は建物がちょこっと引っかかるだけだけど太い構造柱数本に掛かる

両方とも建物は古いんだけど、金額ってどうやってきまるのかな？

**R774** · 2014/09/27(土) 12:45:10.13

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品川区の補助２９号線は道幅20ｍのようです。
それでも「東京都が実施したシミュレーションも７０パターン中、２２パターンで、
２９号線道路が完成しても５００棟以上の住宅が火災で焼失」との事。
ソース　：　ttps://ja-jp.facebook.com/hojo29gou
この補助172号線は東京都のシミュレーションはどうなっているんだろう？？
議員様しか手に入らないのかな？

十数年前の話ですが、私の元同僚は都市計画にかからない場所のマンション（確か甲州街道近くだったような）に住んでいたけど、平成7年の「阪神・淡路大震災」を受け、急遽拡幅幅を広げられ立ち退き対象になり、マンションごと取り壊され道路になりました。

「阪神・淡路大震災」の火災の様子を当時テレビで見ていた私にとっては16ｍなんて
何も意味をもたないと思っています。

いざ地震がおき「想定内だけどやっぱり燃えひろがっちゃいました～（てへ」と言われたら間違いなく激怒する。

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少々、うろ覚えで申し訳ありませんが。。
2013年10月6日長崎小学校体育館で行われた「事業及び測量説明会」で、商売をしている女性住民の方が店（家屋）はどのような補償を受けられるかと質問し
ていました。都の回答は、「築年数によるけど古い建物は固定資産税評価額程度」と言っていたような。
よって、何をするにしてもこの数字がMaxの補償になるかと。
出席していた方で覚えている方は補足・訂正願います。

「事業着手の手続き（事業認可）」の前に「用地説明会」をやってもらいたいですよね。
不安だけが先行するし、補償目安がわかれば少しでも早く物事（移転や建替え）が考えられる。ちなみに都の代替地はないし、基本残地買取もありません。
※参考にはならないかもしれませんが、第五建設事務所の補助第144号線では「個別相談会」の概要版として他より少し大目のQ&Aがあります。
ttp://www.kensetsu.metro.tokyo.jp/goken/syuyo-jigyo/mokumitsu/mokumitsu.html