熊について語るスレ@三国志戦国
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>>78
クレームの電話しても熊の保護をやめると思えない
ジャイアニズムには日本熊絶滅協会を設立してほしい そんな事よりもジャイアニズムよ
、まず行動で示せよ。
ライフル銃買って射撃訓練して狩猟免許取って、自分の腕で狩ってこい。
それなら話聞くけど。 >>80
そういうことは軍隊の仕事だろ
対戦車ライフルと短機関銃で熊を討伐せよ ジャイアニズムの主張はクマを資源として活用することじゃなくて全滅させる事だからな >>82
熊を資源化するのは難しい
肉にするくらいしかなかろう 熊森は市街地に出たイノシシが射殺されただけで市役所にクレームをする悪の団体 国際自然保護連合(IUCN)のレッドリストで危急種に分類されるツキノワグマを、
秋田県が推定生息数の6割に相当する数を捕殺したことに対し「やり過ぎだ」という批判が上がった
批判したのは『日本熊森(くまもり)協会』(本部:兵庫県)で、
昨年10月「根絶殺害に近い」と秋田県の佐竹敬久知事に有害駆除と冬の猟の中止を強く求める要望書を提出した。
県庁詰め記者
「昨年12月末までの捕殺数は817頭ですが、このうち767頭は住宅地や農地への出没による『有害駆除』です。
すべて住民の要請に応えた結果で、人的被害は死者1名、重傷者が5名、死傷者数は計20名に上っているのです」
「秋田県によると全生息数の6割も捕殺していないそうです。
県の目視調査では、実際に推定生息数をはるかに上回るクマがいると推測されています。
今春に生まれるクマも合わせれば、もっと多いはずで、大量捕殺が今年度だけであれば、影響は少ないと県では見ているのです」 >>85
熊森って兵庫県でも西宮が本部らしいな
でも西宮って熊がいるのか?そんなところに本部があっても説得力がない
せめて福島県の檜枝岐とか、北海道の幌加内とか音威子府とか歌登に本部を置けよ 道民は熊森を断固非難すべきである。
熊などいない大都会で生活する連中に何が分かるのか!と 熊森協会は正社員3人パート5人の団体らしい
ジャイアニズムが本気を出せば勝てそうだ >>88
正社員?パート?
それって利益団体なんかね
まぁ、論戦なんだから勝敗は人数の問題ではない
どちらがより多くの人間を納得せしめることができるかどうかだ >>89
ぐぐっても非営利とは書いてないな
会員の勧誘と会費求められたみたいなヤフー知恵袋の記事や事業収入五千万みたいな記載もあるからシーシェパードみたいに自然保護してるアピールして金集めてるんだろう 熊森協会「ヒグマはベジタリアンで人を襲わない」
頭おかしい >>85の秋田県とか北海道とか、熊害に苦しむ自治体は、熊森から変なクレームをつけられたら
無視黙殺するのではなく、道理を以て反論することが必要だ 反捕鯨団体に多額の寄付金をする馬鹿な金持ちとかいるよな
自然保護商法は儲かるからね 補助金なのか寄付金なのか、いずれにしても熊を保護することに何の利権が発生するというのか。
こいつらはわけのわからぬ論理しゃみんで主張しているDQN、言わば朝日新聞や立憲共産社民れいわと同じ穴の狢。
反社とは違うから、熊害に苦しむ自治体や狩猟協会が道理を以て徹底的に反論することが何よりも必要だ。 >>96
徹底的に反論しても何も変わらないぞ
陰謀論者に正論を言ってもよくわからない妄想か作り話を延々と語られておわり
ならば熊を絶滅させて保護する対象を無くすしかない >>99
反論の場を公開することで支援者を失わせしめるのが目的なので エコ狂信者を理屈で説得しようとしても無駄。
ジャイアニズムに理屈で反論しても何の意味もないのと同じ。 >>102
狂信者を説得させるためではない。
支援者を呆れさせてなくすことが目的だ。 まともな判断力があるヤツがあんなもん支援しないだろ >>104
世の中、まともな判断力がある人間ばかりじゃないからね… >>105
森クマを論破したところで支持者は居なくならないって、理解出来たか? >>106
ゼロにできなくてもいい。
クレームキチガイなど相手にする価値なし、という評価が広まればそれでええ 4/1(土) 12:42配信
4月1日午前9時ごろ、北海道東部の厚岸町で女性が犬の散歩中にクマに襲われました。
女性は頭や足などにケガをしていてドクターヘリで搬送され手当を受けています。
厚岸消防などによりますと、1日午前9時ごろ、厚岸町太田で、37歳の女性が犬の散歩をしていたところ、突然クマに襲われました。
襲われたのは釧路町に住む37歳の看護師の女性で、親戚の車で消防署に運ばれ、その後、ドクターヘリで釧路市内の病院に搬送されました。 >>108
許せぬ!!!!
こんな野蛮で危険な種は滅ぼすべきだ! >>108
熊森はこの件に関して声明を出すべきであろう
出さぬのは無責任ではないのか 熊森理論だと熊は草食動物だから被害者を襲おうとしてない
被害者が連れてた犬にびっくりしただけ
熊がかわいそう
こんなんだろ >>113
世間一般の感覚だと、かわいそうなのは犬を連れてた被害者なんだが… インフレで食肉の価格が高騰している今こそ熊を討ち取って肉にしよう!
熊を減らすと鹿が激増するというのなら、鹿も討ち取って肉にしよう!
ついでに猪も討ち取って肉にするべきだ! コストの概念のないバカには、社会問題を語るのは荷が重すぎるな。 >>115
さすがジャイアニズムだ
ニュースもしっかり読んで社会問題や環境問題をリサーチしている
まさに三戦板の軍師と呼ばれる男よ いわゆるジビエが贅沢品で一定以上広まらない理由
・鹿や猪の肉の方が牛や豚より遥かに高価
・大量生産出来るほど猟師が居ない
・狩猟には高い技術と経験が必要で育成が難しい
・生活費の高い現代社会では猟師では生計を立てられない
さて、ジャイアニズムはどう解決するのか 害獣を取って食えばいい事くらい小学生でも思い付くだろ。実際日本中の田舎でやってるし。
それをどう問題解決に結びつけるか考えるのがジャイアニズムの仕事のはず
提案のレベルがあまりにも低すぎる。 >>120
陸軍の狙撃師団を投入するのが一番だろう
肉の収益は陸軍が回収すればいい 森で狙撃とかバカ過ぎてやばいな
軍人に猟師の真似事をさせても上手くいくとは思えないけど、
どういう筋書きで成功すると思ってるんだろう 調べたら狙撃師団っていわゆる歩兵部隊の事で狙撃手を集めた部隊って事じゃないのか。
しかも師団って万人規模の軍隊だろ。
その規模で熊狩りとか収益どころか必要経費すら出ないだろ。 >>124
山林面積の規模に応じて動員の規模も変えればいいだけのことだろ 紫綬褒章をもらっておいて、それをポケットから出してオークションにかけるようなことを言ったり
授与される天皇陛下をバカにしたモノマネをしていた
紫綬褒章がいらないなら、「いりません」と拒否するべきであって、もらっておいてそれをバカにするのは
何よりも紫綬褒章をこれまで受章されてきた先達をバカにするということだからな
これをやらかしたのが59歳だったそうだけど、還暦前にもなってひとに対する経緯すら持てないって
そんなやつに紫綬褒章をやってよかったのか、よく考えないとな >>127
だから面積の規模によって動員の規模も変えればいい
軍・軍団・師団・旅団・連隊・大隊・中隊・小隊というように >>128
狩猟の経験の無い軍人が熊狩りしたところで、
なかなか熊を発見できずに時間と経費を浪費するだけ。
軍人だから逆に奇襲されるような可能性は少ないとは思うが、それでもあまりにも非効率。 自衛隊の訓練に熊狩りを取り入れて仕留めた熊はカレーの具にすればいいではないか >>130
軍事訓練の一環としてやるのがよかろう。
敵に実弾射撃できるのだからな。
>>131
なるほど、それは思いつかなかったが、よい考えだ。
敵への実弾射撃訓練、戦場での食肉解体訓練、兵糧の節約といいことづくめではないか 熊相手に訓練とか、実戦の役に立たない訓練は錬度を下げるだけなんだが。
まあ、ジャイアニズムに何か言っても無駄だろう。
他人の意見を聞いて自論を磨くという、論客に一番重要な資質が全く欠けているからな。 >>133
自衛隊の中にはサバイバル訓練をする部隊もカレーを作る部隊もある
ついでに熊を狩る作業を追加するだけだ >>134
ロシアや中国の危機が迫る中、自衛隊に熊狩りみたいな下らない事やってる暇はない。 >>135
熊は害獣だし熊狩りは訓練になるから無駄ではない
自衛隊の訓練時間を増やしたくないなら警察官でもいい
剣道や柔道の代わりに熊狩りをさせるだけだ なんでそんなに自衛隊や警察を無駄遣いさせたいのか
やはり、ジャイアニズムは中国様のために少しでも日本の力を削ぎたいんだろう。 熊は害獣だと未だに理解できないのか
お前は熊森信者か 岐阜県山県市伊自良まで分かってるのに、どこに居るか分からんとか
えらい剣幕の割に直接対決から逃げてるだけの口だけ野郎だな。 >>139
他人の意見をろくに読みもせず、自分が目の敵にしてる意見だと無理矢理認定して
トンチンカンな反論してドヤ顔
このアホ晒しっぷりが白馬青牛と全く同じなので
ジャイアニズムの中の人は白馬青牛の中の人と同一人物で間違いない。 >>141
ならば人を襲う熊をどうやって対処すべきか述べよ
警察や自衛隊以外に熊を一掃できる組織はあるのか >>143
まあ、ざっくりした意見を書くと
森林の生態系の破壊が、森林の消滅など予想外のとんでもない悪影響を及ぼす可能性があるので
そもそも熊の絶滅なんてもってのほか。最悪日本を滅ぼす事にもなりかねない。
日本人は山林の恵みによって生きてきたので、山林を守る事が大事。
今まではハンターのボランティアなどで行われてきて、熊の管理が行き届いてないので
猟師と林業家を兼ねたような、森林管理隊みたいなものを公費で設立するべきである。
その管理隊が、熊が人里に近づかないように管理し、熊の個体数の管理も行う ジャイアニズムは熊の個体数を減らす事など簡単だと考えているようだが
その地域の森林を把握していないと熊がどこにいるかすら探せず、軍隊が片手間にできるような事ではない。
現実の北海道でも、動物管理官のような制度を整えようとしているので
これを国が支援することが必要。 >>133
戦場では禽獣から身を守る訓練も必要だし、敵が猛獣部隊を投入してきたらなんとする?
>>135
軍が忙しいというのなら治安部隊や警察を動員せよ。
>>141
愚牛とワシをごっちゃにするでない!
>>144
熊や鹿を絶滅させると森林が消滅するとでも言いたいのか?
そもそも山林とは材木と酸素と食料の供給源でさえあればよいのだ。
熊の個体数など管理するに及ばず。発見次第駆除するのみでいいのだ。
>>145
空からサーモグラフィで感知できるのではないか?
そして熊がいたら機銃掃射すればいい。 さすがジャイアニズム
おそらくジャイアニズムは警察や自衛隊にドローンを駆使して熊退治をさせようとしているのだろう
ウクライナ戦争でもドローンの有効性は証明されているし
この方法ならドローン部隊の訓練と害獣駆除を両立できる
さすがジャイアニズム
未来を見据えた男よ >>147
ドローンか
どちらかというとヘリを使うことを考えていた ドローンと言ってもラジコンじゃ無理なので、無人航空機になる。
熊一頭に何千万円かけるつもりなのかw
そして、森を機銃掃射して熊に当たると思ってるらしい。
ジャイアニズムとその狂信者は、少しくらい現実性のある議論が出来ないのか? >>149
熊一頭だけにかけるものではないだろ
熊何十、何百頭が相手だろう
その他の使用にも耐えうる用意があるはず。
それをちょっと使うだけだ。 熊は何百も密集してないから、数十頭が相手だろうけど、そういう話じゃない。
機体費の事だと思ってるらしい。運用費がちょっと使うだけで何千万もかかると言う話なのに。
ジャイアニズムは想定が甘すぎて話にならない。
こんな甘ちゃんに国家を語る資格なし。 >>151
何千万の具体的な内訳は?
何千万もかからないからドローンが急拡大しているんだが >>151
害獣駆除のための必要経費と考えればよいのだ >>152
軍務経験のない俺に、具体的な金額が分かる訳がないだろ。
そもそも提案者のお前自身が具体的な話してないクセに、どの面下げてそんな事言ってるのかw
ラジコン型ドローン使うにしても、森に踏み入って何時間も飛ばし続ける必要があるし、熊の居場所付近まで辿り着くのが大変だ。
熱源探知出来る無人偵察機を飛ばして、工兵隊が人の通れる道を作って、歩兵隊が両者と連携して仕留める。
めっちゃ金掛かるのは小学生でもわかるだろ。 >>154
根拠もなく何千万かかるって適当に言ったの? >>155
熊狩りの話がそもそも根拠もなく適当な話してるだけなので、概算で十分。
ジャイアニズムは概算すら出してないのに、どんな頭してたらこっちを責められるのかw
中の人がジャイアニズムやってる奴と同じなのがバレバレ。 >>156
何千万というのが出まかせの嘘だと見抜かれて悔しいようだな
その上で雑なジャイアニズム叩きをして話題を逸らすのか >>157
お前が何千万に話題を逸らしてるだけ。
それではジャイアニズムの熊狩りの想定が甘すぎる事を否定できていないのに
ほんとジャイアニズムは論理的は話が出来ない奴だなw >>158
つまり何千万もかからないからドローンで熊狩りは実際には可能なの? >>161
144にも書いたように、今やってる熊退治を充実させるのがいい。 熊狩りに金がかかることは避けられない
金がかかるから、という理由で熊狩りに反対するのなら、現実の熊害にどうしろというのか?
なにか具体的な対案を述べてほしい
それを拒否するのでは腐れ儒者の態度そのものであろう 北海道浦河町
(1)エゾシカ駆除
7,000円/1頭
(2)エゾシカ駆除後、野生鳥獣処理場へ搬入
3,000円/1頭
(3)ヒグマ駆除
10,000円/1頭
(4)ヒグマ箱わな設置
12,000円/1基
※町の指示により箱わなを設置した際の奨励金
(5)ヒグマ出動
5,000円/1回
※ヒグマの出没時に町の要請により出動した際の奨励金
(6)キツネ駆除
3,000円/1頭
(7)カラス駆除
700円/1羽
このような現状では命をかけて熊を駆除しようなどと思う人は少ないだろう
害獣駆除を猟師任せにするのはボランティアに等しいのではないか >>165
>>166
述べただろ馬鹿なのか。議論したくないなら帰れ! やはり自衛隊に熊狩り部隊を創設するしかあるまい
猟師に任せるのは無理だ そして、自衛隊が熊狩りしてる隙にロシアが北海道を占領するわけだな。
ロシアに国を売りたい奴のアイデアとしか思えん。 それは名案だ
警官は鍛えられているし銃の使用経験もある
熊を排除せよ なぜ、今頑張ってるハンターたちに報いたくないのか、ハンターを育成したくないのか
ジャイアニズムの主張は民間人を犠牲にして公務員が太る主張である。 >>172
数が足りないから
1975年度に51.8万人いた狩猟免許所持者は、2012年度は18.1万人まで落ち込んだ。その後、狩猟ブームの影響で所持者は増加傾向にあるものの、2014年度は19.4万人だ。このうち12.9万人が60歳以上で狩猟者の高齢化も問題になっている。 >>173
あのさぁ。その辺を踏まえて俺は144-145を書いたんだよ。
真面目に議論する気がないならレスして来んなよ迷惑だ。 それは名案だ。熊に恨みを持つ者を集めて熊滅隊を結成せよ! 結局ジャイアニズムはバカ論を言いたいだけで
真面目に議論するつもりがない事がよくわかる。 クマ被害の犠牲者を集めて熊狩りをすれば士気も高く過酷な任務も遂行できるだろうな
武器は自衛隊から支給させよう ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています