三国志軍事能力ベスト10
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統率、計略、撤退、兵站、:全てにおいて曹操なのか? 姜維の評価が高いからと言って諸葛亮の実績が下がるかというと、そんなことはないのであって 姜維は諸葛亮が見出した弟子みたいなものなので、姜維の評価が高いという事は諸葛亮の人事の評価も高くなる
逆に姜維をけなす事は、諸葛亮の人を見る目をけなす事
だからここで起きてるのは諸葛亮ファンと姜維ファンの対立ではなく
対立してるのが諸葛亮ファンと姜維ファンに見せかけてる工作 姜維は低く評価なんてされてないだろ
諸葛亮や司馬懿より軍事能力が上とか言ってるアホが馬鹿にされてるだけ >>798
姜維って諸葛亮の下にいた時に活躍したか?
演義ですら魏延の方が役に立ってる >>802
してたよ。
ただ、そのときは基本的には一武将としての活躍なので、その知謀が活かされたという場面はあまりない。
それでは蜀一番の猛将魏延のほうが目立つわな 姜維や馬謖を可愛がってたせいで諸葛亮の人の見る目が馬鹿にされるくらいだぞ
馬謖に次ぐ諸葛亮の汚点、それが姜維 >>806
見る目がないんじゃなくてロクなのがいないんだろ
郭嘉や法正レベルがいないから自分でやってたんだし まあ、姜維以上の人材はおらんがな
しかしゲームだと諸葛亮死後でも蜀はそこまで人材不足という感じはしないんだよね。
むしろ呉のほうが不足感ある >>809
対蜀戦線だと司馬懿以下郭淮、孫礼、張郃などか (´┌┐`) Hだぬ
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`_7``〕 香港俳優の画像で三国志やりたい衝動に駆られるこの頃。 >>801
軍事能力が上の武将がより上官になるとは限らないし、
軍事能力が上の武将が率いる軍が常に勝つとも限らない
そもそも軍事能力三要素の合計なんて、大勢力であればあるほど大した意味はない。 姜維みたいに統率武力知力全てがトップクラスという武将って、要は戦場の何でも屋なんだよ。
多数の将兵を有する大勢力にとっては一流の何でも屋より超一流の(統率・武力・知力いずれかの)スペシャリストのほうが役に立つ。
統率武力知力全てが90の武将3人より、
統率100武力知力50、武力100統率知力50、知力100統率武力50の武将3人衆のほうが総合力としては強い。
ただし小勢力ではそんな三人衆はまず得られない
どれか1人でも得られたらそれだけで良しとするところ
しかしその場合は超一流のスペシャリストより一流の何でも屋のほうが役に立つというもの >>822
まず姜維は全てがトップクラスじゃない
張遼だな、全てがトップクラスなのは 張遼ってなんか知力高いエピソードあるの?
武力極振りの脳筋だろ >>827
張遼は統率91武力92知力73くらいだろう
すべて90台の姜維と並べるのはおかしい >>827
>>829
張遼も何でも屋だが、知力がやや落ちるね。
それでも三国志武将の軍事能力合計の5本の指に入るだろう。
姜維・呂蒙・ケ艾・張遼の順ではあるまいか 知識人じゃなく反日左翼って言うんだよ
とにかく国のやることに反対して足引っ張って、政権支持率を下げるのが目的の連中 >>831
本日の反日左翼は日本をボロクソにした自民党公明党だけどね… また自治新党のみんなでオフ会したいねぇ
フンコロガシも呼ぼうよ >>830
光栄のゲームや演義ならそうかもね
正史だとまずないな >>829
>>830
は同一人物、他人になりすましてる姜維信者 >>836
妄想乙
姜維信者とか呼んで何がしたい?
姜維が能力低いと思うならその理由書けばいいだろ 僕のサラダ・ガール C 37 15 8.0 76.4.1
ガンダーラ C 2 33 88.8 78.10.1
モンキー・マジック C 2 24 56.5 78.12.25
ビューティフル・ネーム C 2 31 53.8 79.4.1
はるかな旅へ C 15 16 12.9 79.6.1
銀河鉄道999 C 2 30 66.6 79.7.1
ホーリー&ブライト C 17 22 25.8 79.10.1
リターン・トゥ・アフリカ C 17 12 9.5 80.2.10
ポートピア C 23 14 7.8 80.5.1
カトマンズ C 29 12 5.5 80.9.1
ナマステ C 86 2 0.5 81.1.1
愛の3イヤーズ C 99 1 0.2 81.10.1
ザ・サンライズ >>842
また得意の武力?その武力の高い姜維がどうしたって? なぜか、接種後に肺炎を併発して他の血管系の病気を引き起こすんだよね
医者とかいう一応見識ある人たちがもみ消してるけど
そいつらでもわからないということ 統率93 知力100 武勇24
そんなところじゃないか キー局出ても仕事が辛いだけなんだから
チバテレビに出てやれ。
白黒アンジャッシュ、大島ひとりで大変なんだから 2 三戦板復興の会 2021/08/12(木) 22:02:23.19
乱世出陣とジャイアニズムを批判するたびにちんぽを おっ勃てます
覚悟しとけよ 中国メディア 三国志に見られる日本らしいアレンジ
http://news.searchina.net/id/1701448?page=1
日本の若者の多くはゲームやマンガで、さらに上の世代は小説で三国志の世界を知った
中でも1960年代に発表された吉川英治の「三国志」だった。
そして、吉川英治は単に中国の「三国志演義」を日本語に翻訳して出版したのではなく、
日本人なりの解釈に基づき、多くの箇所をアレンジしており、より日本の国情や日本人に合った作品になったのだ。
その象徴的とも言える点が、ストーリーの終わらせ方である。クライマックスを諸葛亮の死に置き、諸葛亮の
悲壮感と死にざまを桜の散る様子に重ね合わせたような印象を読者に与えた。
その上で、諸葛亮の死から三国鼎立の崩壊に至る歴史については「諸葛亮の悲壮な死がぼやける」ために、
敢えてサラリと流すように短くまとめているのだ。
また、曹操についても「日本らしさ」が垣間見える。中国では正統性から劉備を贔屓し、曹操を悪者とする傾向があるのに対し、
王朝の正統性といった意識の薄い日本では、曹操が往々にしてポジティブに描かれている。さらに、日本の歴史では
帝から権力を委譲された中国にはない独特の「征夷大将軍」という地位があり、それが日本人の曹操像を形作る
大きな要素になっているのだ。 >>852
諸葛亮死後を軽く扱うのは感心しない
蜀滅亡まで30年、三国統一まで46年もあるんやぞ 昔、芸能人野球大会みたいなののがフジテレビで年に一回やってて
最終回、何故かいきなり代打岩崎宏美って代打で出てきて
物凄い真剣に打つ気満々で構えてるのに
とんでもないフニャフニャスイングで三振したことあったな
今思っても何であれに出てきたのかさっぱりわからない
後にも先にも女性タレントが出てきたのはあれしか記憶がない >>854
諸葛亮死後の物語は、陰険な司馬一族の無双で面白くないからな
羊?と陸抗の話とか爽やかな話もあるけどごく一部 キャンディーズ
沢田研二
岩崎宏美
西城秀樹 まで読んだ。
これから、
ピンクレディ、フィンガー5、山口百恵、
桜田淳子、郷ひろみ、アグネス・チャン、
太田裕美、天地真理、野口五郎、浅田美代子? >>856
面白いとか面白くないとかそんなことはどうでもいい話だ やってるのはテレビの真似事だから飽きられたら終わり
あっちゃんは勉強系だから受験生が普通に見るだろうし毎年新たな需要が生まれる
自分の武器を上手に使ってる 739 乱世王子 ◆8Zpz0dtP6M 2021/08/21(土) 19:27:47.75
わかってないよな〜お前ら
お前らにできるのはなるべく乱世出陣とジャイアニズムの機嫌を損ねないようにして、ちんぽを上げないでください勃てないでくださいと平伏してお願いすることだけ
それができない限りは乱世活動をやめるつもりは無いからな^^ 無理やり五輪に繋げんな
もう、大多数は高校野球やってんのに
五輪だけ反対とか
ダブルスタンダードな意見に飽き飽きしてる
パヨは、自己正当性バイアスが掛かって
矛盾が見えないみたいだが 620 フンコロガシ ◆YsXGMvp7hY [] 2021/08/28(土) 14:29:35.78 ID:
慣れてるかどうかは分からないですが、自分は最後の最後まで乳首と、おま○こには触れません。始まってから、そこに触れるまで10〜15分はかかりますね(笑)それまでは、背中、首、腕、指、足などを徹底的にゆっくりゆっくり責めていきますね。 >>868
黄権は武力知力統率が80くらいのタイプだろう
バランスは良いが、知力統率がトップクラスの武将と戦ったら計略で負ける可能性がある アンチ梅野の正体は坂本後援会解放同盟支部
ワッチョイを調べると殆ど同じ連中が繰り返し梅野の誹謗中傷や
名誉毀損や侮辱を書いている
これに少しの原口カルトが加担している
正捕手にして欲しい為の行動だが間違っている 金持ってますと言うのと
大金を寄付するのは全くイメージが違う
そんことも理解できないのか
しかも、こいつの場合大金稼いでるからお前らより偉いぞみたいな煽り方するからな
客側からすればマイナスイメージにしかならない というより何も考えず吉本の思惑通りに踊らされてる奴が多くてびっくり
シャンプーしてるとき乾燥してる時期は毎日シャンプーはやめた方がいいけど湯シャンの場合は毎日よく流した方がフケはでない
擁護するつもりはサラサラないけど
不義理で事務所やめたら頭おかしいってレッテル貼りのネガキャンするのは
芸能事務所の常套手段。 524 白馬青牛 ◆sKm0uQPecU 2021/11/19(金) 02:58:58.14
ホモコロガシ出てこいじゃけえ。 >>854
まあでも10年くらい前にやってた中国のドラマでも孔明が死んだ後は1話で〆てたし
あっちでの扱いもそんなもんだろ フンコロガシが論破されて敗走した無様なスレ
調子に乗った罰として恥を晒した 『暇をつぶす』
雀魂→信長の野望(世界史ver.)
シドマイヤーズ・シヴィライゼーション6(PC)
(10:32〜放送開始)
htts://www.twitch.tv/ (´┌┐`) 、ペッ
/ ヽ
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{ii| *'-'* |リ <関羽をよろに
j / | |
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ 劉備
荀ケ、孔明、郭嘉
周瑜、司馬懿、陸遜、徐晃、張遼、関羽
これが世界最強 姜維みたいに統率武力知力全てがトップクラスという武将って、要は戦場の何でも屋なんだよ。
多数の将兵を有する大勢力にとっては一流の何でも屋より超一流の(統率・武力・知力いずれかの)スペシャリストのほうが役に立つ。
統率武力知力全てが90の武将3人より、
統率100武力知力50、武力100統率知力50、知力100統率武力50の武将3人衆のほうが総合力としては強い。
ただし小勢力ではそんな三人衆はまず得られない
どれか1人でも得られたらそれだけで良しとするところ
しかしその場合は超一流のスペシャリストより一流の何でも屋のほうが役に立つというもの 曹真はバランス型ではあるが一流武将に比べるとどれも一段劣る
姜維やケ艾がオール90以上だとすれば曹真はオール70台 ┏━━━┓
┃劉関張┃
┣━━━┫
∩( ・ω・)∩ このスレに初めて来たもんだが意見を言うね。
まず軍事能力に個人の武勇は関係あるかないかは間違いなくある。項羽とかの兵士は項羽の神秘的武勇などを信仰の対象にしてたと思う。
ただ統率力、知力に比べれば武勇は軍事的能力のなかで必要性は1番低い。
諸葛亮や司馬懿が同じ兵数で関羽と戦ったら諸葛亮や司馬懿がほぼ勝つと思う。ちなみに個人的武勇では関羽と張飛は間違いなく強い。中華の歴史での代表格的な存在。はっきり言って呂布ではない。演義ちゃんと読めば張飛のほうが強い描写がいっぱいあるしね。三国志の中で軍事的能力ナンバーワンは演義でも正史でも曹操。 >>891
三国演義成立までの過程から考えれば
そういう間違いにはすぐに気が付くはずなんだけどね…。
関羽は宋〜元になってより神格の高い神になり、張飛は平話の主人公でスーパー超人。
この伝説の二人を人間のレベルまでリサイズして、なるべく歴史書との差異もない形で
歴史物語の体を整えたのが三国演義。
「人中の呂布」とは人間最強も意味してるが、同時にそれが人間の限界ともなっている
だから、呂布は神格化されなかった。
元々、関羽と張飛を活かすための素材に過ぎなかったので、三英戦呂布なんて特等の見せ場が与えられたんだよ。
人間最強は呂布だが、関羽と張飛は元より(三国時代〜明までの時間によって)人間のレベルを超えた存在。
という認識が日本は何故か弱い。 >>891
>諸葛亮や司馬懿が同じ兵数で関羽と戦ったら諸葛亮や司馬懿がほぼ勝つと思う。
諸葛亮や司馬懿の下に将軍がいてってことだよね。
揚げ足をとるわけじゃなく、これは条件が影響するよなと。
例えば、兵数が1人とか5人とか10人とか…って考えていったときに、少ない兵数の場合、個人的な武技が必要なんじゃないかなと。 >>893
関羽や張飛が武でも明らかに呂布以上ってのは確かに
物語上でも描かれているからね。
呂布には6対1だが、それでも立ち向かえて撃退も出来て
数の力で応戦可能だった曹操軍も
白馬で顔良の猛威に晒された時は、その自慢の猛将達も顔良の武威の前に
震え上がってしまい誰も相手に出来なくなった。
それを関羽が一刀の元に斬り伏せて、更に同格の文醜までも斬った。
張飛は関羽が顔良を討った時に、自分以上の者として張飛の名を上げた。
それ以前にも袁術軍の紀霊を張飛は瞬く間に斬り伏せた。
古城再会時に曹操軍に下ったものと勘違いして激怒した張飛の猛撃を
関羽は馬上で受け流しながら、説得しているため両者の差はないに等しいとも
思われるけどね。
関羽が武師(武芸者)の守り神でもあるから、技の関羽、力の張飛といった差の
付け方ようにも見えたけどね。 彡ノノハミ
(´・c_・`)
/\ ̄ ̄旦\
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