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三国志軍事能力ベスト１０

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0001無名武将＠お腹せっぷく
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2021/05/27(木) 18:29:41.07
統率、計略、撤退、兵站、：全てにおいて曹操なのか？
0503無名武将＠お腹せっぷく
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2021/06/24(木) 21:12:31.55
>>499
そもそも武勇？とかいう数値で評価する意味ある？
0504無名武将＠お腹せっぷく
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2021/06/24(木) 21:22:13.64
>>500
攻めながらすぐに二郡落としてるから陽動だぞ
0505無名武将＠お腹せっぷく
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2021/06/24(木) 21:33:41.98
>>503
一騎打ちに直結する能力だから意味あるでしょ
古代の戦は将の武勇は重要な要素だぞ
0506無名武将＠お腹せっぷく
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2021/06/24(木) 21:37:03.73
>>502
じゃあどんな話をしろと？
0507無名武将＠お腹せっぷく
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2021/06/24(木) 21:54:02.73
>>505
万単位の戦いに大将の武勇なんて直結しないから姜維は郭淮にすら負けるんだ
知力１００と知力９０の方が武力１００と５０よりはるかにデカく戦を左右する
0508無名武将＠お腹せっぷく
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2021/06/24(木) 22:10:58.68
>>505
だって指揮官には関係無い能力でしょ？
0509無名武将＠お腹せっぷく
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2021/06/24(木) 22:11:37.80
>>506
ゲームの話以外に思い付かないなら無理に荒らさなくてもいいのでは？
0510無名武将＠お腹せっぷく
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2021/06/24(木) 22:44:10.97
>>505
１０回も同じセリフ
繰り返してるわりには姜維のショボさを論破できない
0511無名武将＠お腹せっぷく
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2021/06/25(金) 00:00:28.93
ゲームのパラメーターを貼り付ける以外に何もできない人は、ゲームのパラメーターを語るスレの方が向いてると思う
0513無名武将＠お腹せっぷく
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2021/06/25(金) 00:43:16.24
>>504
武都郡と陰平郡の攻略に際して、郭淮は陳倉に騙されずにまっすぐ救援しようとしたので
陳倉の戦いは何の陽動にもならなかった
諸葛亮の戦略の評価も下がるな
0514無名武将＠お腹せっぷく
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2021/06/25(金) 00:58:35.13
そもそも陽動なら陳倉を落とした方が効果が高いので、わざと落とさないメリットは無い
城が落とせるように十倍の兵で攻めたのに、用兵が下手で兵力差を活かせなかったというだけ
0516無名武将＠お腹せっぷく
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2021/06/25(金) 01:10:37.45
関羽って関帝廟があるだけで、後世からの評価はそんなに高くない
英雄としては曹操、武勇最強としては呂布というのが定説
関羽がそんなに評価されてる場面ってあるかね？
0517無名武将＠お腹せっぷく
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2021/06/25(金) 01:18:45.51
(´┌┐｀) 、ﾍﾟｯ
0518無名武将＠お腹せっぷく
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2021/06/25(金) 02:01:29.96
>>514
武都を落として退却だからどちらか落とせればよかったのでは？？
２０日しか攻めてないし
0519無名武将＠お腹せっぷく
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2021/06/25(金) 02:06:54.10
>>516
顔良斬りとその前後の曹操との接し方
張遼や徐晃とも親しいし程昱や周瑜もかなり褒めてるから活躍は伺えるよ
逆に呂布の武勇を褒めてる人間いるの？
0520無名武将＠お腹せっぷく
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2021/06/25(金) 06:09:07.16
>>519
人中に呂布あり、馬中に赤兎あり
0521無名武将＠お腹せっぷく
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2021/06/25(金) 08:50:43.25
>>520
そんな人間がカクシ互角？？
孫策より弱いだろ、呂布は
0522無名武将＠お腹せっぷく
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2021/06/25(金) 10:25:01.95
もうこのスレ終了していいだろ
0523無名武将＠お腹せっぷく
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2021/06/25(金) 10:57:05.12
>>516
http://www.project-imagine.org/search2.cgi?text=zhaji7-2

関羽と張飛がぶっちぎりなんだわ、すまんな
その証拠は信用ならん二ダー！とか
身勝手な屁理屈ごねて否定するのはやめてね、もう飽きてるから
ちゃんと現実を見ましょう
関帝廟が中華圏に多いのは御利益が極めて強いから
強大な神にまで進化した関帝様には凡俗程度では束になっても敵わんよ
0526無名武将＠お腹せっぷく
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2021/06/25(金) 20:54:10.59
(´┌┐｀) ね
0528無名武将＠お腹せっぷく
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2021/06/25(金) 23:14:10.22
>>518
長安に通じる道中の陳倉と人口の少ない武都では価値が全然違う
諸葛亮がそんないい加減な戦略立てるか？
0529無名武将＠お腹せっぷく
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2021/06/26(土) 10:04:54.82
>>523
呂布だってある意味歴史ゲームの世界では神のような強さとして描かれている
これはもう、一種の信仰だよ
0530無名武将＠お腹せっぷく
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2021/06/26(土) 12:42:32.33
>>528
諸葛亮は後方を安定させた上で長安を攻略しないと意味が無いと考えていたようで
長安だけを奪取する様な点の戦略は取っていない
そういう意味では陳倉から長安を目指す奇襲ルートは北伐の中では異色

魏延の唱えていた長安奇襲案をシミュレートして有用性を試したのか
あんまり本腰入れた侵攻には見えない
0531無名武将＠お腹せっぷく
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2021/06/26(土) 13:38:02.27
>>529
その世界になってくるとより商圏を広げて信仰の拡大を狙う
スケールの大きな戦いになるけどな
神の信仰にもランクがある
呂布なんてコーエーの孤軍奮闘でしょ
まあ、そのコーエーも最近はそれを止めつつあるけども
そもそも、武しか取り柄がないんじゃ孫悟空や哪吒には絶対に勝てない
人間の力自慢が重機に力比べて勝とうとするくらい無謀であり無理
0532無名武将＠お腹せっぷく
垢版 |
2021/06/26(土) 14:58:08.56
　 　 (＼;
　　　 ~'ﾐ´・∋・)ﾏﾐﾑ
　　　　 .,ゝ　 i"
　ヘ'""~　　　ﾐ
　　,)　ﾉ,,_,　,;'ヽ)
　　し'し'　l,ﾉ



　 　 (＼;
　　　 ~'ﾐ´・∋・)ﾒｪ～
　　　　 .,ゝ　 i"
　ヘ'""~　　　ﾐ
　　,)　ﾉ,,_,　,;'ヽ)
　　し'し'　l,ﾉ
0533無名武将＠お腹せっぷく
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2021/06/26(土) 15:11:21.28
596 フンコロガシ ◆pvJUyQ8nS. [] 2021/03/02(火) 23:52:25.99 ID:
>>592-594
関帝を他人をバカにするダシに使って、神罰くらった狂信者め。
議論しても無駄だろうけどな。

関帝廟が日本各地にあるって、函館、横浜、大阪、神戸、長崎のたった五か所だろ。
関帝廟に行く人は多いが、ちゃんと参拝する奴がどれだけいる？
関帝信仰は日本人には縁遠いよ。

関羽を知ってて関帝を知らない奴はあまりいないだろうけど
関帝は死んでからであって、それは三国志の話じゃないと思うヤツもいるからな。
宗教と言うだけで拒絶する奴も多いし、お前は気に入らないだろうが実情はそんなもんだよ。

関羽と関帝が同一の存在なら、なんで劉備にご利益を与えられず、
曹操や孫権に神罰を与えて滅ぼさなかったのか、言ってみろ。
0535無名武将＠お腹せっぷく
垢版 |
2021/06/26(土) 17:10:56.60
ひたすら馬鹿な事を言ってるだけの奴らはフンコロガシを見習え
0536無名武将＠お腹せっぷく
垢版 |
2021/06/26(土) 20:52:42.59
関羽なんて蜀漢を滅ぼした張本人なのに
0537無名武将＠お腹せっぷく
垢版 |
2021/06/26(土) 21:05:20.75
まあ、関羽の力のおかげで蜀は魏呉に対抗出来てから
あながち間違いでもないんだよな
滅ぼしたというよりも、関羽が居なくなれば滅びは必然だったとでもいうべきだろうけど
0539無名武将＠お腹せっぷく
垢版 |
2021/06/26(土) 21:06:09.38
あたま
,,＿( 〇 へ 〇)
　　)　　　　　 　ﾌ
　 /　　 　　/ ／
　/　 　ωノ_/
　"￣/　|　 "
　　/　　|
　 (＿_ノ
0540無名武将＠お腹せっぷく
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2021/06/26(土) 21:52:53.67
>>538
才能
0541無名武将＠お腹せっぷく
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2021/06/27(日) 09:14:34.85
>>531
北方謙三の三国志とかでも呂布は最強だが？
関羽が高く評価されてるのって演義と関帝廟くらいだろ
0542無名武将＠お腹せっぷく
垢版 |
2021/06/27(日) 14:12:45.05
演義と関帝廟

絶対的な差だな
有象無象の日本人作家なんぞ束になっても勝てんわな
誤解しないように言っておくと、中華圏からの評価がないという点な

日本の英雄を語るにおいては
文学作品においても吉川英治や司馬遼太郎らからの高評価は大きな影響にも
繋がるだろうけども、中国の英雄を語るにおいて日本人作家からの評価なんぞ
当てにならん
0543無名武将＠お腹せっぷく
垢版 |
2021/06/27(日) 17:01:07.13
フンコロガシさん、いますか？
0545無名武将＠お腹せっぷく
垢版 |
2021/06/27(日) 21:29:44.90
諸葛亮信仰は？
0546無名武将＠お腹せっぷく
垢版 |
2021/06/27(日) 22:19:09.49
ｼｬｯｼｬｯﾎｳ
0547無名武将＠お腹せっぷく
垢版 |
2021/06/28(月) 21:58:42.74
結局総合的に考えて最強は姜維？陸遜？
0548無名武将＠お腹せっぷく
垢版 |
2021/06/28(月) 23:09:55.75
　(´┌┐｀)関羽でよろに
0549無名武将＠お腹せっぷく
垢版 |
2021/06/29(火) 08:30:12.67
>>548
統率と知力が低すぎ
0550無名武将＠お腹せっぷく
垢版 |
2021/06/29(火) 12:10:19.08
>>549
統率はトップクラスだろ
知力もトップクラスには遠く及ばないが、決して低くはない
0551無名武将＠お腹せっぷく
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2021/06/29(火) 12:30:10.87
>>550
統率が高いと言っても80台だろ
90台の姜維や周瑜や陸遜とは勝負にならん
0552無名武将＠お腹せっぷく
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2021/06/29(火) 12:39:42.20
>>551
関羽なら90台だろ
100になってるのもあるし（さすがにこれはやりすぎだが）
0553無名武将＠お腹せっぷく
垢版 |
2021/06/29(火) 13:00:05.70
>>552
関羽の統率は85
周瑜は95

これでどうやって勝つんですかね？（笑）
0556無名武将＠お腹せっぷく
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2021/06/29(火) 17:17:54.49
軍事能力三要素さん、いますか？
0557無名武将＠お腹せっぷく
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2021/06/29(火) 18:48:16.43
関羽って戦争強いの？
0559無名武将＠お腹せっぷく
垢版 |
2021/06/29(火) 20:00:24.89
姜維
統率94　武力93　知力92　政治60　魅力73

陸遜
統率98　武力77　知力97　政治88　魅力90

関羽
統率85　武力98　知力65　政治55　魅力74

軍事能力の総合力では姜維>陸遜>>>>関羽かな
0560無名武将＠お腹せっぷく
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2021/06/29(火) 20:14:00.99
コーエーがそこまで下げたわけじゃないのに謎のマイナス補正
コーエー三国志信者でもなかったのか？何信者だ？オレサイキョー君？
0561無名武将＠お腹せっぷく
垢版 |
2021/06/29(火) 21:26:16.83
関羽信者哀れだなー
0562無名武将＠お腹せっぷく
垢版 |
2021/06/29(火) 22:47:07.10
軍事能力の総合力って何？っていうか単純な足し算の何が総合？
0563無名武将＠お腹せっぷく
垢版 |
2021/06/29(火) 23:36:30.03
>>559
姜維の統率や知力はなんでそんな高いの？
0564無名武将＠お腹せっぷく
垢版 |
2021/06/30(水) 06:40:26.54
>>559
関羽の統率と知力が低すぎる。統率94、知力78くらいあっていいんじゃない？
0565無名武将＠お腹せっぷく
垢版 |
2021/06/30(水) 08:09:32.65
>>563-564
関羽信者は妄想で数字を決めるなよ
0566無名武将＠お腹せっぷく
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2021/06/30(水) 08:35:00.27
>>563
有能だから
ただしそれぞれの能力はトップ10に入るまでではない
0568無名武将＠お腹せっぷく
垢版 |
2021/06/30(水) 10:56:36.70
>>562
じゃあ武勇を除けば満足なのか？
三要素のバランスが良い武将の方が強いに決まってるだろ
0569無名武将＠お腹せっぷく
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2021/06/30(水) 11:07:54.37
武勇を否定するやつは運動音痴で女の子に振られた経験でもあるんだろ
0570無名武将＠お腹せっぷく
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2021/06/30(水) 12:55:12.83
光栄の三国志だと、統率が率いる軍の強さを決めるので、軍事能力としては一番重要
なのに、武力や知力と同じ重要度でいいのか聞いた
武勇否定とか勝手に早合点して他人を貶すような三要素クンには、人物評価など到底無理
0571無名武将＠お腹せっぷく
垢版 |
2021/06/30(水) 14:00:53.50
馬鹿だろこいつ
三国志の時代は武将が前線に立つのが当たり前なんだよ
いくら統率があっても大将の武勇が低ければ部下が付いてくると思うか？
兵の数が同じだとして諸葛亮が先頭の部隊と姜維が先頭の部隊ならどっちが勝つと思うんだ？
私情を挟まず考えろや
0572無名武将＠お腹せっぷく
垢版 |
2021/06/30(水) 18:38:09.80
445 フンコロガシ ◆pvJUyQ8nS. [] 2020/09/28(月) 22:49:26.66 ID:
信者ｗｗｗ　ここの「先輩」どもの価値観は、まったく異常で理解し難いな。
コテハンなんぞただの名乗りだし、
その「知識がないだけのアホ」よりも明らかに頭が悪い書き込みしかしてないのに
恥ずかし気もなくそういう事を言える奴ってｗｗｗ
0573無名武将＠お腹せっぷく
垢版 |
2021/06/30(水) 18:40:02.87
>>570
光栄の三國志って部隊の強さは統率だけできまってるのか？
攻撃力は武力、守備地からは盗撮が反映されているようだが
0574無名武将＠お腹せっぷく
垢版 |
2021/06/30(水) 18:48:20.71
間違えた
光栄の三國志って部隊の強さは統率だけできまってるのか？
攻撃力は武力、守備力は統率が反映されているようだが
0575無名武将＠お腹せっぷく
垢版 |
2021/06/30(水) 20:34:51.90
>>571
うん？突っ込まれて慌ててゲームの話はやめたのかｗ
現実の兵を率いる話なら、欠点があっても部下がついてくる武将が統率が高い武将で
武勇がないから部下がついてこないような人物は、統率力が低い。当り前の事だろ？

盧植、皇甫嵩、朱儁、鍾ヨウ、諸葛亮、司馬懿、羊?など
武勇がなくても名将と呼ばれたり武功を挙げたりした三国時代の武将はたくさんいるけど。

諸葛亮が先頭に立つ設定とか、お前本当は三国志も歴史も大嫌いだろｗ
軍の先頭に立つとか、どこが諸葛亮なのか言ってみろ！
0576無名武将＠お腹せっぷく
垢版 |
2021/06/30(水) 20:35:54.80
>>575
鍾繇が名将とは初めて聞いたわ
0577無名武将＠お腹せっぷく
垢版 |
2021/06/30(水) 20:38:11.99
欠点があっても部下がついてくる武将が高いのは人望な
0578無名武将＠お腹せっぷく
垢版 |
2021/06/30(水) 20:40:52.07
フンコロガシ荒らすな！
0579無名武将＠お腹せっぷく
垢版 |
2021/06/30(水) 20:48:52.74
>>575
マイナー武将の名前挙げて知ったかぶりか
諸葛亮とかが武功を挙げたのは総指揮官の統率知力もあるが姜維とか前線で戦う武勇の強い武将がいてこそだろ
前線の武将の存在を無視して統率の高い低いを比べても意味ない
総指揮官も前線の指揮官も姜維の軍ならかなり強いが、総指揮官も前線も諸葛亮の軍とか誰もついて来なくて即壊滅だろ
0580無名武将＠お腹せっぷく
垢版 |
2021/06/30(水) 21:04:58.29
>>574
最近のシリーズでは、率いる軍の能力が統率で、戦法の威力が武力
信長の野望では、昔から武力が攻撃力で統率が防御力だけど

>>576
名将とは言われてないが軍を率いて武功は挙げてる

>>577
そうだな。
で、その言い換えに何の意味が？

>>579
上の方で、総大将と前線の武将は同列に語れないと突っ込まれてるのに、今さら何を言ってるのかｗ
姜維が絶対に勝てるように、前線に立つ諸葛亮なんてキャラ崩壊させてたら、もはや三国志の話じゃないだろ
自分に都合のいいように議論自体を作り変えて逃げまくるアホウと、何を話せと言うのか？
永遠にオナニーしてろやこの猿がｗ
0581無名武将＠お腹せっぷく
垢版 |
2021/07/01(木) 00:33:03.56
フンコロガシさん、大事な話がある。
自治新党に来ていただきたい
0583無名武将＠お腹せっぷく
垢版 |
2021/07/01(木) 09:59:39.34
>>580
逃げてるバカはお前だろ
もう一度聞く　指揮官に統率だけあれば良いのか？武勇の無い指揮官の軍なんて統率があっても三国志の時代には雑魚だろ
お前の挙げた武将もマイナー系の武将ばかりだし
しかも配下の部隊が壊滅したときの戦闘のことも無視してる
アホウはお前だといよいよハッキリしたな
0584無名武将＠お腹せっぷく
垢版 |
2021/07/01(木) 11:47:04.31
なかなかハイレベルなスレだな
0586無名武将＠お腹せっぷく
垢版 |
2021/07/01(木) 12:41:07.41
>>583
渾身のバカレスのつもりなんだろうけど
つまんないから放置
食いつくのはフンコロガシくらいじゃね？
0587無名武将＠お腹せっぷく
垢版 |
2021/07/01(木) 12:44:36.45
>>586
反論できないと馬鹿扱いして逃走
みっともないクズだな
0589無名武将＠お腹せっぷく
垢版 |
2021/07/01(木) 12:52:06.52
ブーメラン？
だったらお前が面白くてためになる反論してみろや
文句つけるだけのクズが
0590無名武将＠お腹せっぷく
垢版 |
2021/07/01(木) 13:02:31.25
死ねや
0596無名武将＠お腹せっぷく
垢版 |
2021/07/01(木) 22:05:57.34
とりあえず武力は大切だぜ
0597無名武将＠お腹せっぷく
垢版 |
2021/07/01(木) 22:13:13.44
>>589
何を反論されてるかも理解出来てない癖に、何を俺は悪くない宣言して逃げてるのかｗ
フンコロの幻影に怯えるだけのヘタレがｗ
0598無名武将＠お腹せっぷく
垢版 |
2021/07/01(木) 23:41:37.97
火計と落石が強い武将は誰だと思う？
0599無名武将＠お腹せっぷく
垢版 |
2021/07/01(木) 23:49:53.06
関羽でよろに(´┌┐｀)
0600無名武将＠お腹せっぷく
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2021/07/02(金) 00:33:31.65
>>599
関羽は知力が低い
火刑も落石も使えないと思う
0601無名武将＠お腹せっぷく
垢版 |
2021/07/02(金) 09:24:55.08
軍事能力三要素さん、いまさか？
0602無名武将＠お腹せっぷく
垢版 |
2021/07/02(金) 20:13:51.06
今夜はｽﾃｰｷ丼　三　( ´・ω・)
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