三国志 Three Kingdoms 【無断転載禁止】４

**無名武将＠お腹せっぷく** · 2018/08/19(日) 23:20:22.33

三国志 Three Kingdoms 【無断転載禁止】　３ [無断転載禁止](c)2ch.net
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/warhis/1498816055/

**無名武将＠お腹せっぷく** · 2018/10/04(木) 14:38:22.02

ととのえの母親は売春婦であった。

500円渡せば誰にでも股を開いたので、付いたあだ名はワンコイン女。

しかし醜い容姿のため、その破格の低価格をもってしても抱く男はほとんどおらず、

しかたないので専ら公園や河原で寝起きする浮浪者相手に春を売っていた。

そのような生活を送る中で彼女は妊娠したが、中絶費用が無かったために不本意ながら出産した。

そうして産まれてきたのがととのえである。

つまりととのえの父親は名前も知らない浮浪者であり、ととのえは母親からも望まれない子であった。

**無名武将＠お腹せっぷく** · 2018/10/04(木) 14:42:46.53

ガオシーシはあの人がベストだと思ったんだろうし、別に関羽を軽視しようとする意匠は微塵も感じられんぞ。
単純にみる側の感性の問題だろう。
自分を立てるための過剰な自己アピールは中国では当たり前。自尊心の塊のような関羽は中国人の永遠の英雄だよ。

**無名武将＠お腹せっぷく** · 2018/10/04(木) 15:06:30.02

天下の関羽の描き方がちょっとな…なだけに中国ではスリキン人気ないしな。
まあ、最強の武人ではあるんだけど三国演義を改変し過ぎなんだよな。
三国演義へのプライドがハンパない。

**無名武将＠お腹せっぷく** · 2018/10/04(木) 15:19:10.94

>別に関羽を軽視しようとする意匠は微塵も感じられんぞ。
>単純にみる側の感性の問題だろう。

501の感性だと微塵も感じられないって言いたいんだろうか

**無名武将＠お腹せっぷく** · 2018/10/04(木) 15:45:55.51

でもスリキンで関羽の評判が悪かったから
色々考えることができて自分の中での関羽の評価は高まった
これまではただの立派な勇将だと思ってたけど
そういう単純な印象じゃなくて、荊州を守るのがどれだけ大変だったかとか
考えるようになった

**無名武将＠お腹せっぷく** · 2018/10/04(木) 16:00:19.36

中国の荊州にある巨大関羽像
https://buzzap.jp/news/20160716-guan-yu-statue/

こういうのを見るとやっぱ関羽ってすごかったんだなと思う

**無名武将＠お腹せっぷく** · 2018/10/04(木) 16:01:32.06

327 ◆8M3hvARnSo sage 2018/10/03(水) 22:53:34.61
また今度
ゲームやろうね

**無名武将＠お腹せっぷく** · 2018/10/04(木) 16:07:44.23

関羽は中華圏全域の民族的英雄神だから、描くのもセンスが必要かもね。

**無名武将＠お腹せっぷく** · 2018/10/04(木) 16:26:37.40

過大評価のし過ぎと言うことはないのかね？

**無名武将＠お腹せっぷく** · 2018/10/04(木) 16:51:01.74

過大評価ではないな。源流は正史からの評価で、幾星霜も武人義人として高い評価を得た後に三国演義が描かれた明の時代には霊験絶大な物凄い神様になっていた。
その姿を物語用にダウンサイジングして人間らしいエピソードを加えて、歴史物語の範疇を超えない程度の超人に加工してあるだけ。
歴史の評価で言えば明の時代には既に武聖(中華武人ナンバーワンの称号)を得ており、偉大な神でもあった。
過大評価というのは世間から受け入れられない個人から少数コミュニティーの戯言のようなもの。自然に消滅もする。

**無名武将＠お腹せっぷく** · 2018/10/04(木) 17:17:56.12

張遼オタの過大評価は通用しなかったしな。スリキンでも徐晃とタッグ組んで白馬でビッグボンバーズな雑魚っぷりは見事だった。

**無名武将＠お腹せっぷく** · 2018/10/04(木) 17:22:17.23

台湾の地元民に熱心に信仰されているのも不思議

**無名武将＠お腹せっぷく** · 2018/10/04(木) 17:40:55.52

( *'-'*) ガオシーシはあの人がベストだと思ったんだろうし、別に関羽を軽視しようとする意匠は微塵も感じられんぞ。
( *'-'*) 単純にみる側の感性の問題だろう。
( *'-'*) 自分を立てるための過剰な自己アピールは中国では当たり前。自尊心の塊のような関羽は中国人の永遠の英雄だよ。

**無名武将＠お腹せっぷく** · 2018/10/04(木) 17:41:31.83

ととのえの母親は売春婦であった。

500円渡せば誰にでも股を開いたので、付いたあだ名はワンコイン女。

しかし醜い容姿のため、その破格の低価格をもってしても抱く男はほとんどおらず、

しかたないので専ら公園や河原で寝起きする浮浪者相手に春を売っていた。

そのような生活を送る中で彼女は妊娠したが、中絶費用が無かったために不本意ながら出産した。

そうして産まれてきたのがととのえである。

つまりととのえの父親は名前も知らない浮浪者であり、ととのえは母親からも望まれない子であった。

**無名武将＠お腹せっぷく** · 2018/10/04(木) 17:44:43.32

海外の関帝信仰は移住した華僑の人々によるもの。財神でもあったため移住地での安息を得るためにここでも非常に厚い信仰を受けた。台北の行天宮はビジネスの神として関帝様は信仰されているよ。
財神であることが華僑コミュニティーの基盤となって海外でも関帝信仰は拡大していった。武で人々の財を守る武財神としての神格だね。

**無名武将＠お腹せっぷく** · 2018/10/04(木) 18:06:50.95

>>514
行天宮に行って関羽ってこんなに信仰されてるのかって驚いた
お経あげてる信者？もたくさん、人がひっきりなしにお参りに来て混んでるし、お供え物も大量

**無名武将＠お腹せっぷく** · 2018/10/04(木) 18:49:52.80

過大評価されたのはこのドラマでの曹操だった
群雄の中で一番領土を広げたのは曹操なんだから
妙に憎めないキャラにしたり、いい意味でのリーダーっぷりはみせないで
残虐で欲深で歪んでいて有能な人大好きな面を飾らずに描いたほうがよかった

**無名武将＠お腹せっぷく** · 2018/10/04(木) 19:00:51.49

>>499
井波律子氏は関羽が死ぬ場面は泣きながら三国志演義を翻訳しながら執筆していたそうだ

それだけ関羽ファンだったみたいだな
もしかしたら彼女は呂蒙のことが嫌いかもしれん

**無名武将＠お腹せっぷく** · 2018/10/04(木) 19:02:51.13

>>485
この陸遜好きやで
なんだこの人造人間19号は！とのけぞったが
声を聴いて評価一変
細川俊之ばりに渋い声は作中随一
抑えた演技も素晴らしい

**無名武将＠お腹せっぷく** · 2018/10/04(木) 19:34:08.45

自分を立てるための過剰な自己アピールは中国では当たり前。自尊心の塊のような関羽は中国人の永遠の英雄だよ

**無名武将＠お腹せっぷく** · 2018/10/04(木) 19:40:47.51

関羽と魏延の話題になるとだいたいモメるのはどこも一緒だなｗ

**無名武将＠お腹せっぷく** · 2018/10/04(木) 19:50:53.51

この関羽はカッコいいけど友達になりたくない
魏延はいい人、孔明にパワハラされてかわいそう
何かとグチグチ言ってる孔明も人間味があっていい

**無名武将＠お腹せっぷく** · 2018/10/04(木) 19:51:42.09

高島俊男先生も関羽が大好きなんだろうけど、本音の言い方が研究者ならでは、と思ったな。

きらめく歴史群像(三国志)では、建て前の冷静評価、水滸伝の世界(水滸伝)では、中学生時代に学友に三国志で関羽が逝った時にそれを泣きじゃくりながら伝えた、と情熱の本音評価。天下の義人への敬意は水滸伝を書く時には読者に語るとか渋すぎる。

**無名武将＠お腹せっぷく** · 2018/10/04(木) 20:15:07.50

魏延はコーエーだか無双だかで半分獣みたいな姿だったから…（言い訳

**無名武将＠お腹せっぷく** · 2018/10/04(木) 20:19:19.86

それが所詮ジャニタレなんだろうがな。
ま、アクションできるだけ他のより多少マシなだけ。
大河での演技は岡田=東山＞＞＞＞＞＞＞＞＞滝沢＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞香取ってとこかな。岡田東山は喋ってるだけ、滝沢は演技になってない。香取はやる気無し投げやりでそれ以前の問題。ホントに大河に一切出ないで欲しい。ゴミだよ。

**無名武将＠お腹せっぷく** · 2018/10/04(木) 20:20:49.66

香取はゴミだからな

**無名武将＠お腹せっぷく** · 2018/10/04(木) 20:20:54.95

魏延は声もカッコいいけど、いい人じゃないだろ

**無名武将＠お腹せっぷく** · 2018/10/04(木) 20:24:36.46

>>387
アコムは20年以上前から出てた30年前かもしれん

**無名武将＠お腹せっぷく** · 2018/10/04(木) 20:29:31.92

ぽまえら盛り上がっとるな

**無名武将＠お腹せっぷく** · 2018/10/04(木) 20:36:19.70

この作品の関羽は顔だけそれっぽいけど、背小さいし鎧ブカブカで弱そうなのがな

**無名武将＠お腹せっぷく** · 2018/10/04(木) 20:46:02.05

うむ、役者が悪かったのかもしれんな。

**無名武将＠お腹せっぷく** · 2018/10/04(木) 21:39:06.79

レッドクリフのバーセンとかかっこよかったな。
ドニー関羽の超絶武技も惚れるわ。

番外編で最新水滸伝の大刀関勝。大刀一本で梁山泊軍の戦車壊滅させるとか凄すぎた。

…スリキンはまあ普通というか地味。

**無名武将＠お腹せっぷく** · 2018/10/04(木) 22:07:57.73

離間の計にかかって情けないとも言える場面なんだが、韓遂達に啖呵を切る馬超の表情と「来啊！」のキレはかっこよかった

**無名武将＠お腹せっぷく** · 2018/10/04(木) 22:30:38.30

馬超だけじゃなく馬岱の顔もわりと好きなんだけどあのへんは髪型がね

**無名武将＠お腹せっぷく** · 2018/10/04(木) 22:58:36.81

>>518
渋い声といえば張昭は本人の声も吹き替えもシブくてよかったわ
ザ・重鎮って感じで

**無名武将＠お腹せっぷく** · 2018/10/04(木) 23:13:17.91

陳宮の吹替が渋い声だった記憶。
あと董卓のとこにいた李儒か李粛か忘れたが、人のよさそうなオッチャンが印象に残ってる。

**無名武将＠お腹せっぷく** · 2018/10/04(木) 23:21:18.63

公台兄の役者さん、声は普通だったけどとにかく役柄が最高にかっこいい
公台兄の最期は何度見ても泣ける
陳宮、龐統、この辺はヤバイ

**無名武将＠お腹せっぷく** · 2018/10/05(金) 00:44:09.56

>>534
横だけど張昭の声いいよね！
何か言われた時に最初に「あ…」っていうんだけどそれだけですごくいい声なの

**無名武将＠お腹せっぷく** · 2018/10/05(金) 01:57:44.99

張昭が降伏を勧めたのは国を思ってのこと、と孫権が理解を示してお互いに涙するシーン感動したな
後にコントみたいな喧嘩するコンビとは思えない美しさだったｗ

**無名武将＠お腹せっぷく** · 2018/10/05(金) 02:00:18.44

>>533
張遼役の人も呂布配下の時は涼州スタイルだけど、あの髪型と変な髪飾り(?)だとカッコ悪く見えた
馬騰陣営はあのスタイルなだけでだいぶ損しとるな

**無名武将＠お腹せっぷく** · 2018/10/05(金) 02:28:09.67

劉備が呉で飲んだくれて暮らしてる時とか劉璋の登場シーンとかで
複数の踊り子が舞ってるシーンがあるけど
やたらモッサリした顔のおねえさんが混ざってる時あるよな
モブだし美人である必要はないけど、化粧ぐらいしたほうがいいんじゃないか？っていう

**無名武将＠お腹せっぷく** · 2018/10/05(金) 07:15:05.23

タモリって5chでもっとタモさんタモさんって慕われてるのかと思ってたけど
このスレ見ると案外そうでもないのな(´・ω・｀)

**無名武将＠お腹せっぷく** · 2018/10/05(金) 07:16:13.72

赤坂ルナの話題が少ない、もうダメだな

**無名武将＠お腹せっぷく** · 2018/10/05(金) 08:54:59.98

旦那さんを全然見かけないんだけど。
というかあの旦那さん、一リットルの涙の主題歌の時以外めったに見かけなかった

**無名武将＠お腹せっぷく** · 2018/10/05(金) 12:30:03.65

>>539
七星壇で祈ってた孔明もあのロンゲバサバサスタイルだったけど変わらずイケメンだった。
馬騰ズ西陵メンと何が違うんだろう。

**無名武将＠お腹せっぷく** · 2018/10/05(金) 12:48:03.40

東南の風によるイケメンサポート

**無名武将＠お腹せっぷく** · 2018/10/05(金) 13:13:38.27

孔明はロン毛も似合う女顔
あれは女装もいける
通常の男はイケメンだとしても髪がバサバサしてると汚らしく見えるんだよね

**無名武将＠お腹せっぷく** · 2018/10/05(金) 13:35:00.16

阿斗を劉備に差し出したときの趙雲は髪バサバサで最大限に汚れていたがイケメンだったわよ

**無名武将＠お腹せっぷく** · 2018/10/05(金) 13:41:41.55

でも趙雲はやっぱり普通の髪型のほうがカッコいい

**無名武将＠お腹せっぷく** · 2018/10/05(金) 13:50:06.85

で、おれが天才かどうかは
まっそれなりの天才かなと思うけど
なにしろ全く！評価されていないので分かんない所はあるが

もしおれのイメージ通りおれがそれなりな天才なら
それなりな天才っていうのはずいぶん偏っている筈
おれで言えばたとえば人の名前と顔なんか全く入らない
「失礼します」パタン
このパタンでもう顔が分かんないし
名前は‥‥まあ２～３時間は覚えてるが

しかしマンガのセリフは細かく書ける
もちろん北島マヤ級とは言わんが
まあたぶんきみらが驚く程には
と言ってもその傾向のある人間は割といる気もするが

**無名武将＠お腹せっぷく** · 2018/10/05(金) 13:50:50.09

赤坂ルナは？

**無名武将＠お腹せっぷく** · 2018/10/05(金) 14:47:40.24

無関係なことを書いて、自己レスしているキチガイがいるな

**無名武将＠お腹せっぷく** · 2018/10/05(金) 16:30:54.93

本日はお仕事のお忙しい中お時間を作ってお越し下さりとても嬉しかったです！
サッカーを若い頃になさっていたのと、現在のお仕事柄のせいなんでしょう、
体がとても引き締まっていて、それにまん丸な目がキュートで印象的でしたよ！
お子様達もさぞかし似ていて可愛らしいんだろーなって想像が出来てしまいました()
お仕事のお電話が色々慌ただしくお忙しいかとおもわれますが余り無理せずにされて下さいね。本日はありがとうございました☆⌒ヽ(*'､＾*)chu ルナ

**無名武将＠お腹せっぷく** · 2018/10/05(金) 16:35:11.81

>>546
でも孔明の役者ってニコチンドランカーなんだろ？

**無名武将＠お腹せっぷく** · 2018/10/05(金) 17:50:07.27

過去スレでスリキン俳優の写真あげてくれてる親切な人いたなあ
曹操、劉備役の人もタバコ吸ってる写真あった記憶

**無名武将＠お腹せっぷく** · 2018/10/05(金) 18:11:27.83

いたね
あんな画像どうやって見つけるんだろう
中国語ができる人だろうか

**無名武将＠お腹せっぷく** · 2018/10/05(金) 18:23:12.65

それ見たことなかったんで適当に探してみた
劉備と孔明が馬乗りながらタバコ吸ってるわ
劉備は周瑜の横でも吸ってるやつあるな
それと台本見ながら曹操がタバコ吸ってる
ちょい前の中国人は煙民と言うくらい喫煙者多かったからなー、若い子はあまり吸わないらしいけど

**無名武将＠お腹せっぷく** · 2018/10/05(金) 18:27:51.16

一応貼っとくわ、タバコ吸う三国の面々
https://c.m.163.com/news/a/CG3166I705179BSE.html?spss=newsapp&;spsw=1

**無名武将＠お腹せっぷく** · 2018/10/05(金) 18:29:42.45

周瑜と魯粛が二人並んでうまそうにタバコ吸ってる画像もあったね

**無名武将＠お腹せっぷく** · 2018/10/05(金) 18:32:41.01

タバコなんか吸ってるのかよ

**無名武将＠お腹せっぷく** · 2018/10/05(金) 18:33:44.76

印象を壊すようなことは止めて欲しい

**無名武将＠お腹せっぷく** · 2018/10/05(金) 18:40:21.36

タバコを吸っている人は体臭がきついそうだ

**無名武将＠お腹せっぷく** · 2018/10/05(金) 18:40:50.95

周瑜と魯粛の画像は探したけど見つからんかった
イメージ壊して気分を害してたらすまんな

**無名武将＠お腹せっぷく** · 2018/10/05(金) 18:44:50.45

>>562
すげーよく調べられるな
乙やで役者のオフショットみたいなの好きやで

**無名武将＠お腹せっぷく** · 2018/10/05(金) 18:47:09.23

褒めてやるからさっさと画像貼れよ

**無名武将＠お腹せっぷく** · 2018/10/05(金) 18:55:08.81

>>557でURL貼ってくれてるやん
嫌煙家の人からしたらいやだろうから自分で見にいった方が良さそう

**無名武将＠お腹せっぷく** · 2018/10/05(金) 18:59:38.36

>>563
あ、よく見たら上に貼ったやつにあったわ、周瑜と魯粛がタバコ吸ってる画像
一見して区別付かず、魯粛を劉備と見間違えてた

**無名武将＠お腹せっぷく** · 2018/10/05(金) 19:01:47.73

ヤニ臭いスレですね

**無名武将＠お腹せっぷく** · 2018/10/05(金) 19:05:12.35

可能性をほんのちょっぴりあれば、上等と考えることが出来るようになればいい

**無名武将＠お腹せっぷく** · 2018/10/05(金) 19:07:53.37

(・ω・) 旭日旗もめてますね。派遣中止。
偶然にもこっちは今日からヤマト放送。ジョジョも。
いい年して楽しみ。

**無名武将＠お腹せっぷく** · 2018/10/05(金) 19:12:40.06

中華圏の俳優は愛煙家多そう
呂布の中の人はアメリカ出身だから吸ってないよね？（願望）

**無名武将＠お腹せっぷく** · 2018/10/05(金) 19:20:00.69

タバコはだめだわ

**無名武将＠お腹せっぷく** · 2018/10/05(金) 19:20:26.29

日本の男だってウン十年前は普通に吸ってた
高度成長期で公害垂れ流すような時期に喫煙が問題視されるようなことは少ないんだと思う

**無名武将＠お腹せっぷく** · 2018/10/05(金) 19:22:16.70

呂布は吸ってないっぽいな
紛らわしい画像を見つけたけど違うらしい
てかタバコ吸ってるとダメな人多そうだなここ
気にならない俺が変なのかもな

**無名武将＠お腹せっぷく** · 2018/10/05(金) 19:31:42.41

自分も気にならんが、最近は思った以上に嫌煙の風潮が強いから気を遣わないと余計なトラブルが起こる

**無名武将＠お腹せっぷく** · 2018/10/05(金) 19:49:50.91

煙草ダメではないけどオフショットは見たくない
イメージが崩れる

**無名武将＠お腹せっぷく** · 2018/10/05(金) 19:59:49.36

劉備役の俳優の声めっちゃかっこいいな
吹き替えで観てたから知らんかった

**無名武将＠お腹せっぷく** · 2018/10/05(金) 20:04:25.85

ミュージシャンは破天荒な方がかっこいいけど役者はストイックな方がかっこいい
俺基準だけど
最近スレ進むの早いよー(੭ु´･ω･`)੭ु⁾⁾

**無名武将＠お腹せっぷく** · 2018/10/05(金) 20:07:20.41

劉備いいよね
特に序盤が演技も相まって渋い
中盤から後半の感情むき出し劉備もいいけどね

**無名武将＠お腹せっぷく** · 2018/10/05(金) 20:09:51.26

スリキン劉備、軍師連盟で曹操役やってるみたいだけどかっこいいらしい
早くみたい

**無名武将＠お腹せっぷく** · 2018/10/05(金) 20:09:52.97

吹き替えも良いけど字幕版は曹操のこと、ツァオツァオって発音するのも可愛いとか気づけるよねｗ
馬超はマチャオ？

**無名武将＠お腹せっぷく** · 2018/10/05(金) 20:17:37.25

>>577
自演や連レスで回してるからな

**無名武将＠お腹せっぷく** · 2018/10/05(金) 20:22:53.47

無理矢理カタカナ表記するならマーチャオかな
マータン、マーダイ、ポンダーがシーリャンジュンの主な面々

**無名武将＠お腹せっぷく** · 2018/10/05(金) 20:38:04.41

劉備はたばこ好きそうな肌艶してる

**無名武将＠お腹せっぷく** · 2018/10/05(金) 21:31:16.02

司馬懿好きなんだが軍師連盟は見てない
つべで中国人があげた7分で分かる軍師連盟みたいなのを見てしまった
こっちにこもるのが個人的に正解と再確認したわ

**無名武将＠お腹せっぷく** · 2018/10/06(土) 00:57:25.49

軍師連盟の司馬懿は最低系の主人公っぽい

**無名武将＠お腹せっぷく** · 2018/10/06(土) 01:59:48.81

>>582
全然わかんねえｗ

**無名武将＠お腹せっぷく** · 2018/10/06(土) 08:43:41.06

>>586
馬超
馬騰、馬岱、龐徳は誤記でパンダー、西涼軍

**無名武将＠お腹せっぷく** · 2018/10/06(土) 12:36:09.18

パンダだと…

**無名武将＠お腹せっぷく** · 2018/10/06(土) 13:04:46.86

人によってはパンドーと表記するかも
いずれにしても正確には表せないので悪しからず

**無名武将＠お腹せっぷく** · 2018/10/06(土) 13:32:55.77

中国語発音をカタカナ表記にするってのがまず難しいわな
日本的な語感イメージだとやたら可愛らしく感じるのも分からんでもないｗ

**無名武将＠お腹せっぷく** · 2018/10/06(土) 14:05:51.09

まだやってんのか、他所逝けよｶｰｯ(ﾟДﾟ≡ﾟдﾟ)､ﾍﾟｯ

**無名武将＠お腹せっぷく** · 2018/10/06(土) 14:55:54.38

>>588
やめろｗ

**無名武将＠お腹せっぷく** · 2018/10/06(土) 15:41:12.13

>>684
川ﾒ´,_」`川ぼく高岡ふぁびょるくん

**（ ,_´ゞ｀）** · 2018/10/06(土) 17:14:28.99

あえて言おう、カスであると

**無名武将＠お腹せっぷく** · 2018/10/06(土) 18:03:44.72

誰かウンナン南原云々かんぬんに突っ込んでやれよ
スルーすなよｗ

**無名武将＠お腹せっぷく** · 2018/10/06(土) 18:48:30.69

甘寧の字、興覇は日本語読みでは「こうは」だけど中国語だと「シンバ」になる。
ライオンキングだぞ！

**無名武将＠お腹せっぷく** · 2018/10/06(土) 18:53:25.23

なんかイカつい漢字２つくっつけたDQNネームだと思ってたコウハをかわいく思う日が来るなんて

**（ ,_´ゞ｀）** · 2018/10/06(土) 19:03:48.40

産め

**無名武将＠お腹せっぷく** · 2018/10/06(土) 20:01:17.71

（ ,_´ゞ｀）甘寧の字、興覇は日本語読みでは「こうは」だけど中国語だと「シンバ」になる。
ライオンキングだぞ！