三国志 Three Kingdoms 【無断転載禁止】 3 [無断転載禁止]©2ch.net
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>>742
趨勢決してたのに無駄な戦争して犠牲者を増やしてたな 袁紹袁術が仲良ければ曹操なんてひとひねりで消えたやろうなぁ。
三国三皇帝の時代が来てしまったのは袁家がダメすぎたせい。 吉川英二の三国志読み始めました。
それにしても大賢良師に天公将軍に地公将軍と、中二病を
発病してしまいそうなワードがたくさんでてきましたなー。
昔読んだ西遊記もそういえばそんな感じだったといまさら思い出しました。 コーエー三国志がやりたくなってきたけど、あれ一週間ぐらいやりこまないと満足しないからなぁ
ドラマは45分だか区切りだしちょうどいいのかもしれない
数話続けて観てしまうけど >>747
宇宙大将軍「せやな」
天策上将&天可汗「せやな」
海西の菩薩天子「せやな」 >>746
三国っていっても、呉と蜀は攻めづらかったから曹操の代では統一できなかったって感じなんでしょ?
なんていうか北海道や九州になかなか新幹線が延びなかったようなもんだよね、きっと もし赤壁で曹操が勝って孫権が従属したら
その勢いで「今の身分と領地は保障するからわしに降れ。」
と脅せば益州は降ってたように思います。
そういう意味で赤壁は転機だったのではないかと思います。
蓆売りと祖先を詐称したいなか侍に都のエリート役人が挫かれる。
世のままならなさをよく現わしてますね。 荊州攻略後に賈詡が献策した対呉戦略は、既に威名・国力・軍事力が桁違いだから
官・将兵を労い農民慰撫してれば、戦わずとも向こうからなびいて来るよ。というものだったけど
攻略が予想外に早く終わったし曹操も既に寿命感じる歳だったからなぁ 曹操が皇帝になりたかったかどうか気になりました。
後漢の末路や以前の歴史をしってれば、皇帝になれば
その子孫のどこかで権力を握った団体や個人の傀儡に
なって形だけの存在になるか酷ければ暗殺されて挿げ替えられたりと
開祖の業を一身に受けるはめになるって予想がつきそうなのですが。 歴史を知って恐れをなすような人間だったら
諸侯達を滅ぼしていったり住民を皆殺しにするかっての
日々暗殺の危険もあるのに、子孫のどこかなんかを心配するわけないって 早いうちに関羽あたりが曹操配下の名将を何人か斬ってればよかったのにね
少しは歴史が変わったのかも 作中でも暗殺未遂がいくつかありましたね。
残念なことに今日自分は董卓に同様に見られていると
吉平に語るセリフは印象的でした。
歴史を変え名を残すなら自分の命などおしくないと
国士として臨んだ曹操が13年後に同様に国士に
命を狙われるとは皮肉なものです。 誰の為に何の目的で権勢を欲っするかは皆違うけど
劉備もだが漢臣としては曹操を許せなくても
庶民から見たら漢帝国はボンクラの霊帝で事実上潰れてるし
ようやく安心して定住生活できるようにしてくれた曹操に文句など無いと思う >>758
周りからみると董卓も曹操も同じようなことをやっていて
同じに見えるんだと思います。
しかし曹操は董卓と自分は違うと思っている。
だから「見誤っている」というフレーズが出てくるんだと思います。
まあ勝手な推察ですけど董卓やその他の群雄は自身の欲望を満たすためや
身内の出世に朝廷を利用したい。
しかし曹操には自身に理想とする国作りがあってそれを実現するために
朝廷を利用したいというところでしょうか。
それが志を実現する姦雄というフレーズにでてるんだと思います。 Three Kingdomsと検索するとTotal Warのゲームスレが引っかかってビビった
トータルウォーに三国志が出るんだな >>759
霊帝の時点で清流派人士は「漢王朝?オワコンでしょ?」って扱いだったからね。
その清流派人士をまとめてたのが袁紹。 >>761
ぶっちゃけ史実の董卓って極度の経済オンチで悪銭大量鋳造して貨幣経済破壊したから
曹操とは一緒にはできんでしょ。
当時の後漢〜曹魏って家臣のボーナスも布か穀物の現物支給で曹叡の末期あたりにようやく貨幣で支払えるくらいに資源が枯渇してたし 「英雄は俺と君だ、袁紹なんぞ論外」とか言われて、陰謀露見かと頭真っ白だったろうに
箸落とした言い分けを極一瞬で思いついて疑わせなかった
劉備のサバイバル能力の凄さは確かに常人ではないと思うけど
当時の劉備の身の上ではいったい何の冗談だろうと本気で考えこんだかも 董卓の時代がもう少し続いて、董卓の(ものと言われる)名言や良い政策や名詩が世に伝わっていたら
少しは董卓もすごい人だと後世で認められたんだろうか >>764
史実は知りませんが、作中においてはどちらも帝を食い物にする
奸賊として描かれてますね。
>>765
劉備一流の処世術はたいしたものですね。
緊張状態の戦時より気持ちが緩んだ平時のほうがいかに
罠にかかり絡めとられてしまうかと盧植先生が劉備に注意してましたね。
巷でも次官や知事が処世に失敗してスキャンダルになってしまってましたね。
>>766
勝てば官軍という奴ですね。
リンカーンも南北戦争で負けてれば最低最悪の大統領となってたと思います。 史書で曹操と言動被りがち一緒くたにされがちなのは司馬昭 名言は兎も角、詩の評価に治世や勝ち負けはあまり関係ない >>768
誤解のないようにいいますが、私はスリーキングダムズという
物語の作中での人物の感想を語っているのであって、史書や史実の話を
しているわけではないです。
>>770
はい、そのとおりですね。 スリキンなぁ
陳宮と魯粛と荀ケがかっこよすぎて駄目だ
こういう演出の仕方をしてるから、曹操がちょっと良い感じに描かれているのが目立たない >>772
スリキンの陳宮と荀ケいいよな
2人が死ぬシーンは泣いた チンキューとキョユーはなんであんなにスポット当てられてるんだろな
史実だとたくさん出番あるのかな 陳宮は群雄割拠時代に恐れられた呂布勢の
許攸は歴史を決定づけたともいえる官渡の
それぞれのキーマンだからかね このドラマ見て、王双が反董卓連合から北伐戦まで長寿の老兵だったことがわかった。 反董卓連合軍での伝令役の王双はまだ3歳だったんだろう。
司馬懿に追い詰められて諸葛亮の空城の計のときが王双40歳ぐらいかな。
曹真が姜維の偽装投降の計にかかって王双が加勢したときが50歳ぐらかな。 44話で、荀ケが留守番をしてる時
夜荀ケのところに来て、「曹丕が曹操の機嫌取りをしてるのは世継ぎになりたいから」
という噂が城内で流れていると言って、荀ケに黙れと言われていた家臣て誰? 曹操も絶倫で側妾10人以上、子は男だけで25人いたとかいうが
自分の死後の面倒まで見きれんけど、曹丕が弟達を必要以上に監視警戒して
帝国の衰退早めたのは残念だったろうな 曹操みたいな野望の大きいタイプってたくさん子を遺しても
子世代の内紛とかは考えていない印象
あと劉備みたいにボンクラを世継ぎにしたり
(劉備は阿斗以外の子もいまいちだったのかもしれないけどさ) 曹操の子孫は司馬懿のよりは少しだけ長く続いてたぞ
司馬懿の子孫は奴隷のごとくこき使われた末に殺されたり
自殺迫られて拒否ったら撲殺された逸話があったり
妻に布団かけられて窒息死させられたりと何気に酷い >>785
後継者争い拗れた皇帝達の中では兄弟に優しい方だよ曹丕 いやしかし劉備・孔明・子龍・翼徳とみんないい顔してるなぁ >>787
父親が寵愛していた男の子供と認定されて処刑された人もいたな 国の行く末や子孫のこと先が見えていなかったのは司馬懿だったな >>788
曹丕より前漢の景帝(皇族撲殺)や後漢の明帝(皇族大量粛清)の方がキッツいからね。
ついでに言うなら家臣のイビリ方もこいつらの方がキツイ。 皇族がネズミ算式にどんどん増えて経費が激増するし
庶民に落としても何かあれば神輿に担がれる者も出てくるから頭の痛い問題だ 李世民も趙匡義も永楽帝も雍正帝も対立候補には厳しかったね でも昔は子供もバンバンタヒんだし、それこそ暗殺の可能性とかもあるから
男子が1人2人とかじゃ心もとなかったんだろうね そりゃ30人ぐらいは子供作っておかないと不安だわな 趙雲も魏延も元の主を裏切ったのは変わらないんだよなあ。
趙雲は公孫さんを見捨てて、魏延はちょっとだけやんちゃだっただけで。
なのに魏延だけ裏切者はかわいそうよのう。 乱世出陣 ◆/cLlwwnl3o
↑この人に家に呼ばれて強制キッスされました
慰謝料ください カクワイって羌族侵攻戦で魏延にぶっ殺されてるはずだろ。
このドラマじゃ最後まで生き残ってるとかなんでフィクション入れてるんだ? ( 〇 へ 〇)アダルト排他事件を風化させてはいけない
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し| i |J=二フ
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し'  ̄ 時に関羽が赤兎馬もらって、
曹操に「赤兎馬があれば長兄に1日で会いにいける」
といったときに急に流れる悲しい曲の名前分かる人いますか?
自分は「失恋の曹操」と読んでるんですが。 関羽をなんで決戦間近で放したのかと思ってたけど
誰より関羽のスペック使いこなせる劉備を袁紹には使いこなせないから安心だったのね 見てると劉備は人の下につかないですね。
曹操も飼いならそうとしたら手をかまれたし、自分でも
つかいこなせないのだから袁紹も無理だろうと踏んだかもしれませんね。 反日ドニーイェンの関羽の映画だが糞すぎて最後まで見るのがきつかったな。
まず体格がチビヒョロガリのドニー先輩が関羽役って時点でミスキャストすぎてラー油噴いたしw
さらに酷いのが曹操から逃げる時の関所突破戦で、最後の夏候惇とならまだしも最初の無名雑魚キャラと互角の一騎打ちってのが見るに堪えないコント劇w
伝説の関羽なら一撃で瞬殺してる雑魚に何時間も必死こいてアチョーブチューとカンフー劇だもんな。
このドラマはほんとマシな関羽だわw あえてスリーキングダムズでの不満があるとすれば
禰衡(ネイコウ)と曹操のレスバトルがカットされてしまったことですかね。 登場しなかった賈詡に尽きる
曹操「後継者を誰にするか悩んでいるんだが」
賈詡「そのことに付いて袁紹と劉表のことを思い出しました」
ってエピソードがあるんだが
実際は曹昂を殺った一因が賈詡なんだけども 女というか綺麗どころは貂蝉と孫権の妹ぐらいでもよかったんじゃないかなと思う
不満じゃなくて、そのぐらいしか出さずにあとは男とストーリーに必要なオバサン(卞氏とか)でも
ドラマの人気は変わらなかったんじゃないかなと
ほんとこのドラマ面白い 血吹きシーン何回くらいあるのかなw
主要キャラはほとんどやってる気がする。
袁紹は1話で2回やってたよなw 白髪頭の匹夫、白髭の賊め!
プー
史実では王朗は陶謙に捕まって
殺されるんだっけ? >>816
それは三国志2、シナリオ1のテンプレだw ニコ動はコメントが入るから観ていて辛いシーンも誰かがコメントして
辛さを和らげてくれるだろうと思ったら
勇将が何人も倒れるシーンとかは誰もコメントしてなかった ( 〇 へ 〇)アダルト排他事件を風化させてはいけない
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し| i |J=二フ
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し'  ̄ また同じ顔っていうのをたまに見かけるけど、どこだったか思い出せない。
そんな役の人を調べ上げた人いないかな?チラッ 孫乾と、あと曹丕に仕える人は複数の役をやってるよね 孫乾のいつもニコニコしながら誰が相手でも言う事はきちんと言って
相手に劉備を舐めさせない交渉術は、口から出まかせ営業の俺には尊敬に値する >>825
北伐で曹真を助ける王双なら
・反董卓連合軍の伝令役
・徐州城で呂布に城を奪われる張飛と一緒に酒を飲む役
・街亭の戦い大敗直後の諸葛亮の空条の計の時に話しかけてくる兵士 あと似てるけど同一人物か不明なやつだと
袁紹→零陵の太守劉度
袁術→桂陽の太守趙範 (U´ωメ)
(( (ヽヽ ンギモッヂイイッ!でありますー
>_| ̄|(U´ωメ) >>835に追加
・馬騰が許都に攻め込んだときの丞相府の伝令役 第61話 普通に何回も見返してるけどなあw
糞つまらんジャニタレドラマやアホ芸人のバラエティーとかまったく見なくなったな。
見るのは海外ドラマが多いな。他にはプリズンブレイクとかメンタリストとか。 .∠ \
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.∠ニニニ>
(´┌┐`)
/~~ハ丶つ┓
/ OO| (∪´ω`)お久しぶりでありますー。
`〜uu′ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています