三国志演義のここが許せない 第7巻目
>>311
まあ本当は16歳かどうかわからんけど貂蝉のモデルになった董卓の女中はかなりの美人だと思いたい 青天航路は割かし正史寄りだったが
麹義と超繍が趙雲に瞬殺されたのだけは許せん!!
超繍なんて作者が死なすのを忘れてて没年を1年延ばして死なせたようなもの
まあ史実の「兄を殺したくせに、良く平気出会いに来れるな」で自殺はちょっとカッコ悪すぎるから難しい所だが。
麹義は趙雲の最大のライバルとして最後の方まで生存しててくれたら良かった。 蒼天航路は曹操演義・曹魏演義だろ
夏侯惇が演義イメージの猛将な華雄を関羽の代わりに斬る場面がその宣言
虎髭で酒好きで蛇矛を持った張飛の字が翼徳じゃなく益徳ってのは一種のギャグ 蒼天航路はまだ「三国志」を名乗ってないので許せる
吉川も横山もあれは「三国演義」でしかない
「三国志演義」なんて中国ではそんな呼び方しないよ
「三国志」は陳寿の史書のみしか意味しない 元々してたけど混同するからやめようぜってなった
wikipediaさんより
本書の書名は清代より『三国志演義』『三国演義』などと呼ばれ、一致を見なかった。
民国期の小説研究では、魯迅『中国小説史略』、胡適『白話文学史』が全て『三国志演義』という名称を用いたが、
新中国成立後は『三国演義』に統一された。現在の中国では全て『三国演義』と呼称されている。
また、嘉靖本の版本名から『三国志通俗演義』という名称が用いられることもある。
また、本書の成立当初から『三国志』と呼称されることも極めて多かった。これは歴史小説としての箔をつけるために、
歴史書である『三国志』の書名を借りたものと思われ、李卓吾本系の版本を中心に『三国志』『三国志伝』
といった名称が盛んに用いられた。しかし、通俗小説と歴史書が同じ名称で呼ばれたことで
小説と歴史を混同する人々がいることは、清代から批判されてきた。現代中国においては、
『三国演義』の呼称が徹底されており、日本からの輸入メディアを除いて三国志演義を元に作られた小説や映画等が
『三国志』と呼ばれることはまずない。例えば民国期に作られた連環画『三国志』は、
現代中国では『三国演義』という書名に改められて再版されている。
日本ではこのあたりの区別については鷹揚であった。戦前から幸田露伴・久保天随などが
『三国志演義』あるいは『演義三国志』という呼称を用いており、戦後も立間祥介の訳本は『三国志演義』であり、
研究者の呼称も同様であった。また岩波文庫の訳本、吉川英治の小説、横山光輝の漫画等が全て
『三国志』という名称で刊行されている。日本国内における各種解説本などでこれらを区別する場合、
『三国志演義』の記述を「演義」、『三国志』の記述を「正史」と呼び分けるのが通例となっている。 なんで日本は未だに混同してるんだろ
あの中国でも分けられてるのに
日本で出来ないのは中国未満で恥ずかしい 麹義っていつも趙雲に瞬殺される役だけど本当は官渡の直前ぐらいまで生きてたんだよな 小遊三の後釜は五明樓玉の輔が入るんじゃないかな。
一番考えなきゃいけないのは歌丸の後釜だと思うけど……紫に継がせるのかね。 >>359
劉備って良い人にみえてとっても腹黒そうだ、とか? >>358
公孫瓚より先に死んでるので
官渡の直前ぐらいまで生きてたは語弊がある 人が一日にトイレへ行く正常な回数は大体3〜10回くらいらしい
まあ体調にもよるだろ (^ε^/)/同業者のあつい支持をうけて恋愛新党が始まることとなりました 文面が示す以上に頭に来てるので
私はこんな便所の落書きのような場所で全部を発散するしかないからねえ >>344
張苞の子設定はありえんな
下手すると范長生よりも長命 徐栄は反董卓連合軍相手には良将
内ゲバ争いだと微妙 ふなっしーは船橋オートレース場廃止を見殺しにした時点で鬼畜
あそこは他のゆるキャラの活躍の場でもあった 諸葛亮と蔡瑁が縁戚というおいしい関係なのに生かし切れていない でも関羽の見せ場って流浪の劉備の用心棒時代だけだよね
曹操見逃すのは義に厚いって事でまあいいけど、
国の体裁とった以降は足を引っ張ってる 曹操が関羽を見逃したのに
関羽が曹操を見逃した事になってる点 諸葛亮と張昭が縁戚というおいしい関係なのに生かし切れていない 曹家と孫家が縁戚というおいしい関係なのに生かし切れていない >>357
だから演義ヲタはチャイナ以下のバカばかり 金髪青い瞳白い肌
ベロチューオーケーのロシアン当たった時は興奮したわ
やっぱりキスないと興奮しない
もう一人はディープではないけどエロいキス出来た
手こきと乳首攻めとキスでいくの最高‥
この娘は本当若くて美人だった
↑のロシアンは美人だけど歳かな‥ >>385
ふなっしーはゆるキャラグランプリ優勝できない雑魚 ふなっしーは30〜40代の指示はすごい、いまだ大人気 宮城谷昌光は正史寄りだね。
それにしても楊震てスゲーな。
楊震が賄賂を拒否したときの言葉。
「天知る。地知る。我知る。子(なんじ)知る。たれも知らないとどうして謂えるのか」
中国共産党員は知らん人だろうな。 原が監督なら嫌味ばっかり言われてメンタル完全崩壊だったろうな (´┌┐`)スレ立て代理お願いしますぬ
・タイトル
(´┌┐`)のいい所挙げるスレ
・本文
イケメン 三国志演義にむかって歴史修正主義って吠えてるチワワだわ
ほんと教養がないのって怖い 宮城谷のあの糞つまらない冗長な駄文、正史準拠だったのかぁ
正史のどこにそんな事書いてたの言いたくなる部分が多々あったけど >>408
演義=白色小説 その時代の現代文で、わかりやすく書いた、筋の通った小説 https://goo.gl/XSqCZA
これは普通にショックだね、、
本当なの。。?? 200年前後の出来事を280年に纏めて430年に注つけて1100年代のが最古の底本
ぶっちゃけ正史も半分ファンタジーみたいなもの 何人実在の人物がいるやら
さらにその人物評にしたってな これだけ情報化社会になった現代人の人物評ですら千差万別
まして大昔の広大な中国で数十年後の人物評なんて眉唾もいいところ
また僅か500年前の戦国武将ですら実在したりしなかったり家族兄弟関係も諸説あったりなのに
2000年近く前の事を綴った書で 細かな人物たちを大真面目に史実と語るなんてひどく滑稽
そんなのをまるで見てきた事実として語り演義をこき下ろす正史厨がアフォ臭過ぎる
ここ数十年で光栄ゲームの台頭によって
むしろ最近になってかぶれた奴らが正史も読むような奴が増えただけで
中国においても平話や講談、演劇でずっと親しまれ、演義に集約
演義は日本においても何十年何百年と親しまれてきたのはあくまで演義 >>413
演義原理主義者ですな
現代社会ではISISに入った方が今よりも活躍できると思うぞw 三流解説本や考察という名の妄想サイトの受け売りばっかで正史なんて読んだことない似非正史信者に限って演義信者ガーなんてシャドーボクシングやってたりするんだよな 661 :魔法剣士情熱的 ◆NESS/xpF6Y :2017/05/06(土) 01:03:42.65
すまない
まぁもはや戦争しかない
こんな事を言ってるけど、魔法剣士は「ネタをネタとして扱える」コテなの?
「ネタをネタとして扱える」のがまともな人間の条件みたいに言われるけど、
あくまでも2ちゃんのような場所を利用するのに適している個性という事に過ぎないよ。 >>420
コテハンに期待しすぎたり属性決め付けたり数値化したりコーエー作品の
武将のように扱ったりと
まあ三戦板の悪いクセだよ
>こんな事を言ってるけど、魔法剣士は「ネタをネタとして扱える」コテなの?
本人に聞けよw
まともに応えるかどうかも知らんしそれが正しいかどうも証明しよう無もいことを前提に聞けば
いいじゃんか。 >>409
まあ、がんばれ、超がんばれ
>>413
まともに正史三国志読んでる人はそんなことあんまし言わないし、
ここにもこない
>>418
原理主義w
かっこいいですねw
真実は
>>419 少し突かれただけでボロだして感情的なレスに終始
なんとも情けない馬鹿
とにかくコテ付けろ 今更演義から三国志の世界に入る奴なんて
中国人でも少ない時代だというのに 正史も演義も読んでない奴が正史デハーと喚くのがネットの三国志絡みだからな それを上から目線で修正させようとする演義信者だが
説得力無くて誰も耳を貸さないのが昨今の日常風景 ◆7月26日(水)◆特大号◆漫才:トレンディエンジェル、未公開シーン満載!ディレクターズカット笑点大喜利
フリップ漫談:メルヘン須長 、夫婦漫才:新山ひでや・やすこ、本日の楽屋
【乗換案内】20:00 BSジャパン シネマクラッシュ『ルーキー』イーストウッド無双SP
イーストウッド&C・シーンのビッグコンビ誕生!復讐に燃えるベテラン刑事の新たな相棒はトラウマを抱える新人!?ド迫力カーチェイスから銃撃戦まで大暴れ!(1990年/米) 横山と蒼天しか読んでないのに正史知ってる気になってるゴミは掃いて捨てるほど見て来たが2のスレの奴が言う演義信者なる存在は見たことがない >>73
正史では何の同情も余地もないクズなのに孔明に虐げられたという同情要素を付加したことで正史と演義を混同する馬鹿な魏延厨を大量生産しちゃったことが許せないのかな?
魏延は正史読者と似非正史厨を見分けるリトマス紙 >>218
呉なんて正史からして陳寿に冷めた目で見られてるっていう T→田辺
K→ケーダッシュ
H→ホリプロ
A→アミューズ
A→明石家さんま お前にとっちゃこれで頭を使ってるのか?どうなんだよ。話が先に進まないだろうが。
言い切れば不利になるから何時ものように誤魔化しに逃げるしかないだろう。
「無駄口を叩かせるな」って言ってるだろ、この馬鹿が >>73
そうね。長安急襲の提案のときはかわいそうだったね。でも君、楊儀いじめたからね。しょうがないね >>438
他国話のデタラメっぷりに定評のある宮廷ゴシップ魏略の夏候楙ネガキャンがメインの突っ込みどころ満載な与太話を本当に提案したことにされるなんてかわいそうだよな! 背後に草加がいるとか石原プロと懇意にしているからだとかいろいろ言われているけど、
それだけじゃ説明がつかないと思うが。
初代三平が死んで37年、もうその威光が通用する時代はとっくに過ぎたし ☆ 日本の核武装は早急に必須です。総務省の、『憲法改正国民投票法』、
でググってみてください。現在、衆参の両議員のそれぞれで、改憲議員が
3分の2を超えています。私たち日本人の、日本国憲法を改正しましょう。
憲法改正国民投票法、でググってみてください。お願い致します。☆☆ 1 乱世出陣 ◆/cLlwwnl3o 2018/02/04(日) 09:53:06.72
恵方巻きは男のチンポに見立てて遊び女・芸者風情に長い海苔巻きを大口開けさせて男どもが突っ込んで遊んでたのが発祥だろ
気持ち悪い文化流行らそうとすんなよ
もう今のネット時代誰でも調べればわかってんだよ
下品すぎるんだよ 誰でもできるPCさえあれば幸せ小金持ちになれるノウハウ
念のためにのせておきます
グーグル検索⇒『金持ちになりたい 鎌野介メソッド』
9MROX >>443
水滸伝まで編者を名乗ってる時点で強欲のクソ
羅貫中が書いたという部分は明らかにツマラン 羅貫中は名声だけデカいけど
三国演義が読めるのは毛宗崗のおかげ 華雄とか紀霊とか正史じゃ全く活躍しない奴らが活躍するところ 蜀を過大評価してる所 とにかく演技は酷い 最近、三国志ファンになったヒヨッコです。
https://blogs.yahoo.co.jp/konkitikunmimichan/32002586.html
こんな画風の挿絵がついたおすすめ書籍あったら教えてください。
一冊にまとまったモノを探してます。
ジャンルは問いません。よろしくお願いします! 通院一回したら4200円〜8400円貰えるんよ
それは病院だけでなく接骨院でもOk
だから会社帰りにでも毎日10分でも通うんよ 出は名門、先代王の親友で文武に秀で
若くして軍の最高司令官に就き、その智謀は中華全土に鳴り響く
おまけに美周郎と言われるほどの美青年で妻小喬は絶世の美女
完璧、まさにパー壁超人
しかし実際は薄汚い策ばかり用いても全く成功せず
孔明に軽くあしらわれて最期はあえなく憤死
コーエー三国志のカッチョ良さから好きだったのに
酷い、酷すぎるよ周瑜 孔明と意見の一致した赤壁での火攻めも
風向き全く考慮に入ってない抜け作っぷり
結局は孔明の祈祷で助けられる(地元領民やらの情報で東南に変わると孔明は知ってた説も)
ダメダメすぎる 三国志で
三国志演義(三国演義)や吉川三国志や横山三国志の知識で
真三国無双や一騎当千や他の愛好家を貶す奴が
日本人に嘘つき呼ばわりする韓国人に見えるのは俺だけ? || ○ンチタイム
||
|| 左から読むと○には「ラ」か「ウ」を挿れますが
|| 彡 ⌒ ミ 。
|| ( ´・ω・) / <右から読むと、違う文字を入れたくなるのです!
|| (::::::::::::つ
||__| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|__E[]ヨ_______________
.└──| |──────────────────> 陳矯「何か勝手に諸葛亮の捕虜になって割符奪われてる捏造されてるし」 嘉靖本(現存する最古のバージョン)にある武安国の台詞を
いつの間にか削ってしまっていること 蜀と言うより、孔明と劉備(晩年除く)だな
?統の末路とか涙ちょちょぎれる・・・ 演義は蜀びいきなのに興勢の役がカットされてるのが不思議
孔明死後における数少ない蜀の勝利なのに 蜀びいきという割にはキャラクターの魅力がさほどアップしていないという。
典型が劉備だけど。 諸葛亮の扱い。
作戦の失敗を魏延のせいにして焼肉にしようとして失敗、それを馬岱に被せるという悪行。
史実では気難しい魏延を信任させ手足のように副将として扱う。人事上手。魏延は諸葛亮を疑わず後継者とすら思っていた。 >>448
羅貫中てそこまで実力ないけど極大評価されてる人だからな・・・
「水滸伝」「三國演義」は施耐庵が執筆して羅貫中が校正しているのに
知らぬ間に「三國演義」は羅貫中が執筆した事になってるw
「水滸伝」は施耐庵が書いた前半部分は面白くて
後で羅貫中が付け足した後半は酷評で読むに堪えない
あと現代において「三國演義」が面白く読めるのは毛宗崗のおかげなのに
その業績は全て羅貫中に帰結されて毛宗崗完全無視状態だからな・・・
羅貫中の他の作品「三遂平妖伝」「残唐五代史演義」「隋唐両朝志話」
などを面白いと語る人を未だ見掛けたことは無い
羅貫中は五胡十六国南北朝時代でいえば苻堅なんだろうね
ほぼ全ての業績は他力本願で凄いと云われているのに
化けの皮が剝がれると悲惨な実態 諸葛亮
魏延を反骨があるとないとか冤罪で除こうとしているが
史実では、諸葛亮は孤立していた魏延の唯一の味方であり
魏延も駄々は捏ねても諸葛亮の指示を違える事はなかった
史実ちょっと齧り厨が諸葛亮の人材を見る目がない
根拠にするなど演義の影響は大きい
諸葛亮の失敗は馬謖の抜擢くらい
劉備は張飛を抜擢して国を乗っ取られたり
呂布を信用して乗っ取られたり
馮習抜擢して夷陵大敗北したり
致命的な失敗を繰り返しているのに比べて少ない 諸葛亮2
史実齧り演義厨の諸葛亮は政治家発言
龐統、法正を連れて蜀の遠征に出かけたという
うっすい理由で述べられるが
基本国家のNo.2、No.1どちらかが後方支援、遠征とわかれる
統制する実力者が二人で遠征することは無い
曹操が遠征するなら荀彧が
孫策が遠征するなら周瑜が
周瑜が遠征するなら孫権が
劉備が遠征するなら諸葛亮が
諸葛亮が遠征するなら李厳が、劉禅が
後ろを固めている あと劉備も曹操も、
あの時代の実力者は当たり前だが軍人兼政治家 REVELATION
資金源/コング
フロント/天下り/右翼思想
フィクサー/集団ストーカー/ハッキング/盗聴/盗撮/家宅侵入
汚職/集団ストーカー/ハッキング/盗聴/盗撮/家宅侵入/揉み消し
揉み消し加担