【自治新党】幕府スレ議論2【新秩序】
カンマ判定は馬鹿で幼稚な家コテ相手の時だけにしてほしい
まともな参加者同士の合戦ではちゃんとした駆け引き希望 井伊ルールはおもしろいけどな
それぞれが工夫したレスとあわせてカンマ判定で白黒つける
でいいんじゃね 馬鹿なガキにとっては単純だから理解しやすいんだろうけどなｗｗ カンマ判定やるとスレの魅力が半減する
ちゃんとなりきりできる参加者はいつもの駆け引きでやってくれ ゼロセンチみたいにあえて当たりカンマを狭くしてマゾゲーにするやり方もある 僅差で彦根城は落とせそうだが
まさかの大逆転で井伊が勝った場合
幕府には通貨発行権みたいに「兵力発行権」なるものがある
これを乱用すればいずれは必ず勝つけど…どん引きだろうな サイコロ振って勝敗決まるなんてなりきりじゃないなｗ
突然カンマやりだして了承なしに他にも適用してるのはどうかと思う カンマ肯定派…アンジェ、ゼロセンチ、中山、島津、毛利、明智、井伊
カンマ否定派…一部の名無し
多数決によりカンマ判定絶対で行きます いい大人が朝からなりきりなんてやめろよ
恥ずかしい
さらに恥ずかしいのは
こっちのなりきりの方が上(笑)、正しいのはこっちのなりきり(笑)……
失笑 >>430でいいだろ
低脳ゴミカス蛆虫の家コテをいきなり官職古参レベルに引き上げるのなんて無理だし、
ちゃんとした駆け引きは駆け引きできるハイレベルな参加者同士だけでやったらいい
アンジェの判断はあながち間違いではない >>438
いい大人が家コテなんかやって恥ずかしくないの？ 朝から言い合いをしているけど、これを思い出してください。
＞ ⑤戦闘模写
＞ 戦闘模写は仕掛けた側の自由とします。
＞ カンマ対決を希望なら、戦闘前に宣言して下さい。
＞ 受ける側はそれに応じるようにお願いします。
＞ また、ユニファイターXを使えば立体的になりますので、こちらも
＞ 使われるのもよいでしょう。http://uni.area021.com/
＞ （ユニファイターXを使えば同じ組み合わせなら、何度やっても
＞ 同じ試合内容になりますので、誰でも結果が見れます。
＞ 例として武田騎馬軍団三千騎と織田鉄砲隊千挺で設定すると
＞ 織田軍が何度やっても勝ちます）
＞ あとは両者の阿吽の呼吸で結果を決めるなど、戦闘模写は
＞ 皆さんの判断に任せます。
「戦闘は仕掛けた側が方式を決める」これが色々な参加者、閲覧者を受け入れられる
良いシステムだと思うし、
今回別にそれを逸脱していないでしょう。
>>426-428は杞憂するにあたらないと思う。
本当に、秀康将軍は色々ルールをよく考えてるので、
変える必要はないと思うので、わたしを「カンマ判定推進派」のように言うのは
やめてください
そういうことされると、井伊を素直に褒めるとかそういうことさえ
しちゃいけないのかな、なんて思ってしまうので
お互い気持ち良くないでしょう >>442
お前がカンマ判定推進派なのは事実だろｗｗ >>443
推進派なら最初からやってるはずだろ
もう一度本スレ読み直してこい 昨日からの流れで、 コテ出して 明確にカンマ判定に反対したのはゼロセンチ先生だけ
そのゼロセンチ先生も結局カンマ判定やってるんだから
これはもうカンマ判定は幕府スレの総意として推進して行くべき >>445
馬鹿なこと言ってないで、朝ごはん食べて美味しいお茶でも飲んできなさい。 >>442
家コテに媚びるアンジェ
お前になりきりを語る資格は
もう無い 何でもそうだけど、自由度の高いものって魅力的だよね。
「これが唯一の方法、これ以外禁止」
と言われると、どんな物でも窮屈に感じるもの。 褒める＝媚びた、屈服した！ とか、ダメな部類の韓国人の発想ですよ、みっともない >>450
井伊と結託してカンマ判定を推進するアンジェｗｗ 賛成派も反対派もコテ出そうよ
名無し潜伏なんてみっともない カンマ判定に反対してるコテがいない以上、賛成多数と見なすのが自然
唯一反対してたゼロセンチ先生も賛成派に回ったしな
せっかく珍しく意見がまとまってたのにぶち壊しにかかった>>426ｰ428は荒らしなのでスルーで 私はカンマ判定をしたことはないですし、高山殿と同意見で勝手に推進派にしないでください。
戦闘方法、判定手段のひとつと認識してます。
新しいものが取り入れられたり、試されるのはいいことです。
ただそれがすべてに強制されるのはいけないと思います。
阿吽の呼吸も参加者の方々の腕の見せ所で面白さの要素です。
自治新党スレでも前に書きましたが、クリエイティブな遊び方を
個人や集団レベルで発掘できるのがなりきりスレであり、その可能性を狭めるのは良くないと思っています。
ちなみに私は昔からのスタイルが自分に合っているのでそれで進めているだけです。 四国方面軍大将として、蜂須賀鎮圧にカンマ判定を用いないことを宣言します^^ 間違いを指摘しておくれ
『建安十年 幕府勢力図』
http://dl1.getuploader.com/g/5129ea8e-0758-46f8-b0f7-5647b63022d0/6%7Ctukau/173/sengokujidai0223.pdf
【五代将軍】
豊臣秀康…摂津大坂・播磨姫路・美作津山88万石＋天領（未配分の領地全て） 従二位 内大臣 征夷大将軍
【親族衆】
豊臣拾…武蔵江戸・相模85万石、大坂家老…大野治長、関東管領
【譜代】
井伊直角…近江彦根周辺30万石 正五位下 右兵部大輔
蜂須賀正幸…阿波徳島・讃岐30万石
尼子勝久…因幡鳥取・伯耆18万石 従五位下 民部少輔 大坂家老…立原久綱 神戸水軍操練所
竹中重門…美濃不破14万石 従五位下 丹後守 老中 大目付
藤堂良虎…伊賀上野10万石 正七位上 和泉守 老中
海江田秀里…淡路明洲6万石 正七位上 伊賀守
【外様】
毛利澄栗…安芸広島・周防石見長門出雲隠岐丹後若狭100万石 従五位下 安芸守
明智光朝…美濃岐阜飛騨尾張100万石 従五位下 美濃守
伊達政宗…陸奥仙台70万石 従五位上 陸奥守 大坂家老…伊達秀宗
徳川家夏…下総佐倉・上総安房70万石 下総守
島津武久…薩摩鹿児島・琉球・大隈47万石 正五位下 左兵部大輔 堺奉行吉良孝信…遠江浜松・駿河三河69万石 大坂家老…島津久賀
筒井隆正…大和郡山44万石 従五位上 大和守
斯波詮堯…陸中高水寺20万石 従六位下 左兵衛大尉 奥州探題、大坂家老…中野修理亮
北畠顕尚…陸奥浪岡20万石
【旗本】
黒崎半兵衛…摂津高槻5000石 正六位下 主水正 大坂町奉行
【客将・その他】
高山ドン・ジュスト南坊…堺滞在
木下景釣…幕府御伽衆 今から出掛けて来ますので、帰りは日曜日になりますが
本スレのの黒田さんと蒲生さんの処遇は、帰ってから返事を
書くので、暫し待っていてほしいですが、とりあえず野戦に
引きずり込まなくてはいけないけど、天王山の戦いになるか
小牧・長久手の戦いになるかは誰も分らないｗ
一つ気になったのですが、岩城さんに磐城17万石を安堵と
本スレで言いましたが、これって東北三氏（斯波殿・北畠殿・
伊達殿）の領地と被っていないかチョット心配です
あと、籠城カンマ戦は結構面白い案でしたね？
これは難攻不落の小田原城なら０から１０、小城や砦だと
０から５０有利にするとかも大いにアリですね
最後にユニファイターXの件ですがhttp://uni.area021.com/
これは少しアレンジしてみて、仮に【武田騎馬軍団三千騎】で
勝負と書き込みしたら、その書き込みをした時間を加えて
バトルすれば問題なく逝けそうかも
例：味方22:00:02.23に書き込み【武田騎馬軍団三千騎22:00:02.23】
相手20:15:44.68に書き込み【織田鉄砲隊千挺20:15:44.68】、そして
改めてこの二つでバトル開始！！
どうかなｗ 野戦でお互い引かなかったらどうやって決着つけるの？ まだ互いに1レスしか書いてないのに心配することではない
しばらくは戦闘を楽しもうじゃないか なんだ、井伊はカンマ判定なんかに頼らなくてもちゃんと戦争できるじゃないか
もったいないな 井伊は的確に高山ジュストという人物の弱点を突いてきた 幕府スレのジュストは、
直接戦闘は強く城攻めや築城も上手いが、
絡め手の戦や謀略はできない人物として書いてる 関ヶ原あたりで一大決戦かと思いきや
幕府軍は弱そうだから大坂夏の陣になりそうだな 将軍が投げられたボール打ちかえさないと
話が進まないね
倒幕側もこんな快進撃望んでないだろうし 289 名前：無名武将＠お腹せっぷく ：2013/03/15(金) 04:17:28.32
クマッたほど反吐の出る存在も珍しい
余程厄介な病をこじらせたものと見える
290 名前：無名武将＠お腹せっぷく ：2013/03/15(金) 07:22:54.43
大学院なんていってるわけないだろ、あんな女が腐敗したような基地外蛆虫 ドゥーチェも登場人物殺せるようになったか
いい傾向だ 徳川澄退（学徒退陣）にぼろ負けして転蓬を自殺させてたよね 自分が不利になると「や～めた」ってやるガキみたいな奴 俺は、断固として宣言したい。
以後、幕府スレで、俺は閲覧者の嗜好を一切度外視して、真実に自分が書きたい文章を書きたいように書かせてもらう。
文体や文量、台詞と地の文の比率、使用語彙、など、あらゆる要素の一つとして他者に迎合しない。 トリップどころか、名前を外そうが俺のレスは識別が出来るものである。
そのように覚えおき、無視したければ随意にするがいい。 よし、それでこそドゥーチェだ＾＾＾
思うが儘に振る舞うがよいぞ＾＾＾＾＾ 服部の暗殺は正直つまらん。
容易に暗殺認めたら大名を暗殺し放題。
服部は空気読めのレベル。 >>488
８割も暗殺が成功するとか服部はアホだな？ 井伊や徳川や吉良にも何回も暗殺仕掛けて殺せばいいんだな？
俺が猿飛佐助演じて奴らを暗殺してきてもよいが
服部ごときと同じにされても癪だからやめとくが 本スレゼロセンチ先生が正論。
将軍はすべてレスアンカーで返答している。
自分の都合の悪い事を棚に上げているのは家コテ。 >>490
そこで何で井伊や徳川や吉良が出てくるんだ？？
服部＝井伊と決めつけて
服部という荒らしをかまう方が一番やっかいな「荒らし」だろ
井伊自身が刺客は放っていないと明言してガン無視してるんだから
ほっとけばいいだろ ◆0cm5bEPo3u.2 はわざと勘違いしたふりして煽る荒らし
あるいは、ほんとの馬鹿 ゼロセンチ先生に続いて黒田までふぁびょり出したｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ 別に言うべきことは言っておこうかなと思っただけで火病ったりはしてませんけどｗ
荒れる原因になりそうな発言や態度には毅然と望まないといい結果は生まないと思うので
あえて◆0cm5bEPo3u.2氏に援軍出しておきました ◆0cm5bEPo3u.2 はわざと勘違いしたふりして煽る荒らし
あるいは、ほんとの馬鹿
そして、そんな奴に援軍出す◆cJvSaHCOk.は確信犯の荒らし まあ見てくれている人がいるだけよし、としますかｗ
他の人怒らせないようにした方がいいと思いますよ
余計な助言かもしれませんがね スレ潰しに走ることもなく、スレの枠の中で揉める分にはいいじゃないの ＞そして、そんな奴に援軍出す◆cJvSaHCOk.は確信犯の荒らし
そんな奴に援軍（？）って？ なんの話？？ 好きなだけ「献辞」を書いてから、内藤ジョアン、木下も好きなように好きなだけ書く。
その文量について、宣言どおり、誰の文句も聞いてやるつもりはない。
俺は好きな内容を好きなように書き、誰にも迎合しないし、全体的な文体の傾向に合わせることなどけしてしない。 酉外して様子見してたみたいだが、ようやく酉付けて宣言できるようになったか 西洋文学的な言い回しの方が馴染むし書いてて楽しいんだ。 私がトチ狂ったとか、荒らしていると思われては困る。
私は私なりの手法で、高山ジュストから内藤ジョアンにバトンタッチをしようとしているのだから 相応の評価が下されるだけなのに
誰の文句も聞いてやるつもりはない人物がえらく弱気なことだ 俺は人一倍、自分が書いたものにまつわる意図やら何やらを説明するのが大好きなんだ。 内藤ジョアンって松永久秀の甥なんだよな
高山ジュストの描写でも松永久秀出てきてたし、
5年ぶりに帰ってきた戦国草紙の後日談、
というかパラレルワールドだと思って読ませてもらおう＾＾＾ そうそう、ジョアンは久秀の甥なんだよ。
ただしジョアン自身は久秀の血に負い目を感じていたのではないかと思っている…
凋落した足利義昭にかなり長く仕えたのは、伯父の将軍殺しの罪滅ぼしではないか？と。
複数の言語を操り、明の宮廷で大臣達を相手に渡り合って停戦条約を締結し、
流されたはずのマニラでも日本人街を作って12年治めちゃうんだから、
なんか久秀より大人物だし知恵の使い方が正しいと感じる。
面白いのは、西洋と東洋で、同時期に梟雄の家から人格者が生まれてることだ。
西洋ではイエズス会総長フランシスコ・ボルヒヤ(ボルジア)、東洋ではこの内藤ジョアン。 Yo！Yo！
幕府スレの頼水は忠実の頼水とは別人物ってことでいくYo！
忠実の人物を俺の一存で生死を彷徨うというのもあれだし
幕府スレはオリキャラ多いみたいだしNe！メーン！ 本スレの>>941
別に難しいことはなにも書いていない 頭の出来不出来があるからな
高校生には簡単なことでも小学生には難しいこともある 将軍が空白地全てを天領として保有することってあり得ないだろ 1スレ目でとうに結論の出たことを今さらほじくり返すの？
将軍の空白地支配はあくまでもスレの運営のために便宜上そういうことにしてるだけであって、
将軍が収入を得たり兵を動員できるのは摂津播磨美作の三ヶ国分だけって将軍本人が約束したじゃないか
それに現実でも太閤蔵入地とかあったわけだから有り得ないわけでもない カンマ戦闘ついての提案
カンマ判定を用いた戦闘の時に陣形を導入するのはどうでしょう？
使う陣形によって、カンマの確立や相手に与える損害をが変わるみたいな 秀吉は信長と違い敵を滅ぼさずに最後は許して取り込む度量があった
だが幕府スレの短慮将軍にはその器量はない >>518
空白地の無断占領は禁止
それを天領と表現してるだけだと思いますよ
>>520
籠城戦の時は攻城兵器の持ち込みがあってもいいと思うんですよね
カンマ戦闘で城郭施設の被害は決めてOKだと思いますが
無限に堅い城郭とか一方的に籠城して勝ちまくる軍勢ってのはどうかと思うので
あと、陣形組むのであれば使う陣形をある程度絞り込んで陣形同士の
相性を設定しておかないと混乱する気がしますね
例えば
鋒矢：敵への損害３倍だが、数回攻撃を仕掛けると陣形が崩壊。鶴翼相手だと自陣の損害が２倍になる。
魚鱗：何回戦っても陣形が崩壊しない、オーソドックスな陣形。
鶴翼：鋒矢相手だと相手の損害が２倍になるが、その他の陣形には攻撃力が半減。
とかこんな感じで作っておくといいかも。
まあ、防御特化型、攻撃特化型、万能型と傷病兵回復型とか作っとけばよさげ。 幕府スレは気に入らない勢力を虐殺する残酷なスレです
それが嫌なら下記スレでマターリやってください
【ほのぼの】フレンドリー戦国時代【馴合い】
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/hobby/1189849910/ >>523
おっ、これはいいね
陣形については俺も案があるから、帰宅したら提案しようかな Yo！Yo！
俺はまずカンマ戦闘に物申す！
なりきりの醍醐味ってのは戦闘描写！
篭城戦の守備側に陣形も糞もないでShow！
カンマ戦闘だと篭城側圧倒有利！
しかも本スレ見れば井伊殿と島津殿のように
一方的なのもあるYo！メーン！
これは明らかに欠陥でShow？
check it out！ ラブホのＳＭルームで、診察台みたいな台に拘束されて、凌辱してほしいです。
壇蜜に似てるって言われます 今回の彦根攻めでも分かったと思いますが、カンマ判定の存在が絶対的になると、
やりようによっては数時間で戦闘終了もあり得、各種策略が完全に無視されてしまいます。
カンマ判定ありきで数値化したり単純計算に頼りすぎてスレが「ゲーム化」してしまうのは
なりきりの一番の魅力であるクリエイティブな部分を削ってしまうのではないかと懸念しています。
このままだと石高ゲー人数動員ゲーが加速していきます。
小藩は戦闘に参加しても何もできず即壊滅になる恐れがあります。
カンマ判定をしたい時は戦前に宣言して相手がそれに応じた場合、
つまり双方が同意の場合のみにして、基本は阿吽の呼吸で行くのが
やはりクリエイティブな面を殺さないなりきりらしい選択だと思います。
またカンマ判定を用いる場合も回数制限か時間制限をかけたほうがいいと思います。
カンマ判定を否とは思いませんが、これは一種の麻薬のようなもので、
楽がゆえに多用すると依存性強まりその副作用も大きいです。 俺も島津さんに賛成だな
斯波みたいなのがカンマのおかげで連戦連勝したら、みんな萎えるだろ＾＾;
それに、将軍はじめ古参の方々はいろんな意味で「巧い」から、一方的に勝ちまくったりなんてしない
そのあたりはみんな信じてあげてもいいと思うよ
ドゥーチェなんか、ついにブレイクスルーを果たして長年の課題だった「登場人物を殺せない病」に打ち勝ったしな
たしかにカンマ判定は時間短縮にはなるけど、幕府スレは将軍の参加頻度からもわかるように、
じっくり時間をかけて進めていく大人向けのスレなのよね
一回の合戦に1スレ使ってもいいんだと思えるくらいの気構えのほうが参加してて楽しいと思うよ 個人的にはカンマ判定はアリと言えばアリって気もするんですよね
籠城してガチガチに頑張られて、揚句兵糧攻めとかそういうネタもできない
こうなっちゃうとカンマ判定で実力排除ってケースも想定しなきゃいけないわけで
正直カンマ判定云々の問題より、結局やってる人の問題に帰する気もしないでもなく… 
