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ウクライナ🇺🇦が勝つ可能性 #5
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0001名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/09/22(木) 21:05:35.23ID:LOi9/dyO
ウクライナ🇺🇦 が勝つ可能性について。意見は明確に,質問は的確に。
暴言を持ち出す輩は敗者です。完全消滅するまで無視しましょう。
スレの立て方おかしかったらご指摘下さい。5スレ目に突入です。
以前と同じように,意見を出し合いましょう。また,ここは戦争に関する
有効な情報交換の場となるよう速報やウラ話もお待ちしております。
楽しみましょう☻

前スレ
【情勢論争】ウクライナが勝つ可能性#3 (実質4)
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/war/1653120115/
0683名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/10/05(水) 22:07:54.01ID:VWqozKVS
>>682
特に高橋はひどい馬鹿だぞ

サッカーに大谷翔平とかさんざんウクライナを馬鹿にしてたからな
0684名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/10/05(水) 22:30:51.75ID:t2ydf3iS
どうせなるなら早く日本有事になってくれ、金持ちは逃すな一緒に戦わせろ
0685名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/10/06(木) 00:31:12.91ID:vurnusoj
>そもそもアゾフ=ネオナチとか言う露助の与太からしてアレやぞ
2014年のスレでネオナチ否定してるの一人も居ない
お前どっから来たの?ウクライナ人? 壷の中から来たの?
精々ロシアがネオナチなんだの工作しようとウクライナがしてただけ

2014/04/14(月) 00:09:08.30
[hands off ukraine]で画像検索すると
どうやらウクライナ暫定政権のナチ共はプーチンをヒトラーに例えることで
スボボダ右派セクターの存在を誤魔化そうとしているようだ
自分らが紛うことなくナチだから関係ないプーチンをヒトラー認定して
この話題を糞味噌にしてどっちもどっちに持ち込もうとしているのだろう
欧米メディアも「アメリカのロシアも工作してるから!」という主張をロシ
アの欧米裏工作批判と同等に扱い
どっちもどっちで相殺してスルーする方針のようだ
0686名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/10/06(木) 02:16:17.98ID:EIBglz3d
プーチン大統領「状況はいずれ安定し緩やかなペースで発展させることが可能になる」10/5
露の教師とTV会談中に併合4州の状況を安定化させると明言した

また会談中に「現在の状況にもかかわらずロシアはウクライナ国民を大いに尊敬している」と述べた

EU「対露追加経済制裁措置が政治的合意に達した」10/5
EU議長国チェコのEU代表部が明らかにした
制裁の具体的な内容については明らかにしていない
0687名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/10/06(木) 03:44:39.60ID:EIBglz3d
米財務省「G7の露輸出石油価格上限設定で新興50か国で約23兆円節約」10/5
米政府はこの計画により世界のエネルギー高に歯止めをかけられると主張しています

OPECプラス「11月以降の原油生産量を1日当たり200万バレル減産する」10/5
9月会合で1日当たり10万バレル減産を決定しており規模を大幅に引き上げます

これを受けてNY原油市場WTI先物価格が上昇しています
0688名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/10/06(木) 06:50:14.38ID:BjO3IVh5
そもそも大の大人が
実際に自身の身に降りかかる災難が起きた時に
損得も考えずバカ正直に契約やら約束やら守るわけないだろ

ロシア・中国・北朝鮮ある限り
破滅と憎しみの喜びが揺らぐことはない
0689名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/10/06(木) 07:04:10.68ID:Au4Se4sl
二回目だが降伏したら殺されるんじゃなかったのか?
そしてどっかのニュースが貼ったアゾフ激やせ写真は
壺が昔、日本に信者が拉致されたと出した激やせ写真そっくりだったりする
アゾフの司令官はトルコで元気そうだったが?誰なんあいつ?


ナザレンコ・アンドリー@nippon_ukuraina
ウクライナ国防省情報総局によると、今回の捕虜交換で144人が戻り、
そのうちは95人はマリウポリのアゾフスターリ防衛者で、43はアゾフ連隊の隊員だ!!!
お帰り
午前1:01 ・ 2022年6月30日・Twitter Web App

ナザレンコ・アンドリー@nippon_ukuraina
ウクライナに帰還したのは215名。そのうち108名はアゾフ連隊。
ロシアに渡したのは55人の兵士と、国家反逆犯罪で捕まっていた親露派政治家Medvedchuk。
アゾフ連隊の解放を受けて、親露のテレグラム?チャンネルはヒステリー状態。
午前7:04 ・ 2022年9月22
0690名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/10/06(木) 13:57:23.20ID:QzJGPU9T
>>674
憶測だが
どこの国の首脳でも同じ立場ならそうくるだろ
それ以外の選択肢は無い
テメエの喧嘩はテメエでカタをつける
武器がないなら同じ武器を持たせてもらい
同じ土俵で戦わせてもらう
他人に迷惑をかけたくない
第三国に火の粉がかからないようにやりたい
極一般人の常識
0691名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/10/06(木) 14:21:32.80ID:9KA/f/08
>>674

> >>666
> 既にウクライナに核が渡ってるというのは、君の憶測なわけでしょう?
> この部分から明らかだよね

憶測と言うか、希望的観測だなww
まぁ頭の中お花畑で現実の戦争とガンダムの区別がつかないお坊ちゃんに、正論は無駄だよww
0692名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/10/06(木) 15:05:34.85ID:9VqEQPl5
ガンダムは核に核を撃ち返すなんて面白くないシナリオは描かない

リアルだからこそのシナリオだよ(´・ω・`)
0693名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/10/06(木) 15:07:56.84ID:9VqEQPl5
イラク原子炉爆撃事件もあまり有名じゃないな(´・ω・`)
0694名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/10/06(木) 15:37:59.19ID:9VqEQPl5
ものの道理が通らない殺し合いの世界になるのはまずい

すもももももももものうち(´・ω・`)
0695名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/10/06(木) 15:41:06.49ID:EIBglz3d
ザポロジエ州知事「露のミサイル攻撃で複数の建物に被害・少なくとも2名死亡」10/6
スタルフ知事によると露のミサイル7発が撃ち込まれ火災が発生
救出作業が行われており人々が引き出されている模様

キーウ州知事「キーウ郊外でドローン攻撃が複数あり1名負傷・インフラ施設損傷」10/5
イラン製無人機を南部支配地から飛ばした模様

ルハンシク州知事「ウ軍が同州の6集落を新たに奪還」10/5

フィリピン大統領「露から燃料・肥料を得るために交渉しなければならないかもしれない」10/5
米国の軍事同盟国家だが対露制裁に加わらない「バランス」を重視する意向
0696名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/10/06(木) 15:44:10.39ID:Zzfftd+4
北朝鮮は今年、30回以上のミサイル実験を実施しており、米国に到達するのに十分な射程距離を持つものも使用されています。

これらには、弾道ミサイル、巡航ミサイル、極超音速ミサイルが含まれます。

極超音速ミサイルは、レーダーの探知を逃れるために、音速の数倍の速度で低高度を飛行します。

日本上空でテストされた最新のミサイルは、射程が 4,500 km の中距離の火星 12 であると考えられており、北朝鮮から米国のグアム島を攻撃するのに十分な距離です。
0697名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/10/06(木) 15:46:26.81ID:Zzfftd+4
「北朝鮮はますます長い射程のミサイルをテストしてきました」と、王立連合サービス研究所の研究員であるジョセフ・バーンは言います。

「これは、日本上空でこれまでに発射された最長のミサイルです。それは、しばらくの間予測されていた別の核弾頭をテストする前兆になる可能性があります。」

北朝鮮はまた、火星-14弾道ミサイルをテストしています。

航続距離は 8,000 km ですが、一部の研究では 10,000 km まで移動できることが示唆されており、ニューヨークに到達することができます。
0698名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/10/06(木) 15:49:51.27ID:Zzfftd+4
火星 15 型ミサイルの射程は 1 万 3,000 km と考えられており、米国本土全体を視野に入れています。

2020 年 10 月、北朝鮮は最新の弾道ミサイルである火星 17 を公開しました。航続距離は15,000km以上と言われています。

核弾頭は 1 発ではなく 3 発か 4 発搭載できる可能性があり、国が自衛するのが難しくなります。
0699名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/10/06(木) 18:19:58.49ID:9VqEQPl5
核保有は戦勝国しか持てないルールがあるとすれば、北朝鮮攻撃は待った無しだし
ルールは既に形骸化したとするなら、ウクライナは核保有してる

始まったな(´・ω・`)
0701名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/10/06(木) 18:50:47.96ID:GpPPaHAW
バイデンは、

「アメリカは何もしていない。ウクライナが自分でやっているだけだ
核も持たないウクライナに核を使ったらロシアは世界の笑いものになるだろう」

ぐらい言ってくれや
0702名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/10/06(木) 19:28:53.80ID:F5d8rp8v
前にも言ったけど、ロシアが核を使えばNATOが参戦するんだよ
そして開戦時、プーチンが「ロシアが核大国であることを忘れるな」と釘を刺したのはNATO

つまりはこういうバーターだ
プーチン
「ロシアが核大国であることを忘れるな」(ロシアは核を使用しない。西側が直接介入してこない限りな)
バイデン
(よろしい。アメリカは軍を送らないし制空権もウクライナに与えない。武器も長射程のものは渡さない)
「プーチンは邪悪だ。ウクライナに武器支援する。はい。ジャベリンどーぞ」
ゼレンスキー
「ちょっと!ぜんっぜん武器たりないんだけど?なにこれ歩兵用じゃん!」
バイデン
「キーウ落ちそうだしさ、ゼレンスキーくん、亡命しなよ。そこで再起を図ろう」(世界にリーク)
プーチン
「ウクライナ国民よ。ゼレンスキーを信用するな。あいつはもう逃げ出した」
ゼレンスキー
「(キーウにて)私たちはここにいる、独立を守る。大統領府長官も、首相も、大統領顧問も、大統領も」

これが2.26の有名な動画の顛末
0703名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/10/06(木) 19:48:11.99ID:F5d8rp8v
そこからウクライナが驚異的な粘りを見せ、
同時にロシアは、かんっがえられないレベルのぽんこつぶりを露呈した

キーウ攻囲は失敗に終わり、ロシアは立て直しを図る
ロシアはウクライナ全土に散っていた兵力をまとめ、東に力を集め始める
(兵法の基本は兵力の集中:孫子)

アメリカはウクライナの奮闘ぶりにびっくりする
ウクライナの戦意が高いとはいえ、物量ではロシア。兵力が集中したら一たまりもないはず
マリウポリ攻囲・籠城戦(5.17陥落)リシチャンスク(7.4陥落)

(アメリカから見て)戦況は既にはっきりした。ウクライナの粘りは驚異的だ
このままならウクライナは負けない。ロシアにはウクライナに勝つ方法がない
むしろ支援のレベルを上げればすぐにでもウクライナが勝つだろう
でも支援しすぎるとロシアが核を使いそう
0704名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/10/06(木) 20:02:07.18ID:F5d8rp8v
アメリカの懐事情にも限界がある
いつまでも戦争が続くより、支援のレベルを上げ、ウクライナの勝利で終わるのがよい
長距離の武器が送られ、工作員が暗躍しはじめる(クリミアで爆発8.18〜)

9.7ウクライナが正式にクリミアを攻撃していることを認める
この攻撃はヘルソン奪還のための下準備と見られ、ロシア軍は南部に兵力を集中しはじめる

突如、ウクライナ軍が大きな動きをみせる(9.12)予想に反して、東部ハルキウ奪還戦である
ハルキウ全域がウクライナに取り戻され、
ついにプーチンは劣勢を内外に認めることを意味する、部分動員令を出す(9.21)
住民投票を行い4州併合を発表し、現在の占領地が事実上最大であることを内外に知らしめる(9.30)

同9.30俺氏、ロシアが勝利するというロシア擁護が消えうせたとしみじみするw
0705名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/10/06(木) 20:14:41.79ID:F5d8rp8v
話をもと(>>702)に戻すけれども、

開戦時、ロシアが核で脅したのは西側諸国である
ロシアはもちろん、
アメリカでさえ、ウクライナがここまで奮闘するとは考えていなかったらしい
(ロシアの軍事行動を予見していながら、ジャベリンしか渡してなかったのがその根拠)

ロシアからしても、ウクライナに核を使うことは避けたい
兄弟国という歴史的つながり、ウクライナの恨み、土地の放射能汚染、NATO参戦、中国に見限られる恐れ・・・
リスクを挙げればきりがない
核は伝家の宝刀と言っていい。本当の意味で最後の手段であり、それを行使すれば後がない

使えば、ロシアが滅ぶ。戦争に負けただけなら、ロシアが滅ぶということにはならない
合理的に判断するなら、使わない一択なわけだが、
プーチンが合理的な判断をするか、疑問。なぜなら合理的な判断では、戦争になってないからだ
0706名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/10/06(木) 20:22:47.70ID:EIBglz3d
「ウ情報局が開設した投降ホットラインに2千件以上の投降希望者」10/6newsweek
ウクライナ国防省情報総局アンドレイ・ユソフ氏がTVインタビューで答えた
「ハルキウ州の大部分をウ軍が奪還するのを見て投降を希望するロシア兵が急増した」

白旗を掲げてウクライナへ投降するスキームができつつあり一般動画サイトにも投稿されている

米情報当局「露の思想家ドゥーギン氏の娘ダリア氏が暗殺された事件でウ政府の一部が攻撃を承認」10/6
米国は攻撃に関与しておらず、事前に攻撃を知ることはなかったと主張

ウ大統領府のポドリャク顧問はウクライナの関与を改めて否定した

露政府「チェチェン共和国ラムザン・カディロフ首長に上級大将の称号を授与する」10/6
プーチン大統領から個人的に決定を伝えられたとSNSに投稿した

同氏の私兵団は露正規軍と行動を共にし自身の14歳から16歳の息子3人を前線に送ると表明している

ラノベみたいな妄想世界観はなろう系でやればいいのに
0711名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/10/06(木) 21:22:21.85ID:Au4Se4sl
信者逃げたから煽ってね?

ウクライナ家庭連合 アーニャ「在ウクライナ祝福家庭の98%は国外に避難しました」
家庭連合はウクライナから国外に98%逃げたので残ってるのは異教徒のサタン
異教徒ウクライナ人サタンは何人死んでもいい宗教弾圧するサタンロシアと共倒れさせろ
統一協会では神の為なら嘘はついてもいいのです
ウクライナ応援ふりして実はウクライナ住民の事はどうでもいい

宗教弾圧するサタンプーチン憎しだけのツボカルトの皆様今日も戦争煽り頑張ってるな
0712名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/10/06(木) 23:12:32.33ID:9VqEQPl5
>>710
ガンダムは核兵器禁止の世界が原則守られた世界だよ?

核兵器搭載可能なガンダム2号機を奪取したガトーが初めて使った(´・ω・`)
0713名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/10/06(木) 23:15:21.63ID:9VqEQPl5
アゾフ大隊みたいなのに核ミサイルが渡って、モスクワに撃ち込まれるシナリオも十分考えられる(´・ω・`)
0715名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/10/06(木) 23:20:51.84ID:Au4Se4sl
【軍事】 韓国の武器、米国が買い上げウクライナへ 4300億円規模[10/01] [LingLing★]
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/news4plus/1664625899/
韓国は壷の戦争特需だぞ

これが狙いだったんだな 朝鮮壷売り必死 な理由
韓国の武器売らなきゃならいもんな

岸田文雄「ウクライナに1500億円プレゼントします!」日本国内に金出せやクソボケ売国奴 [296617208]
https://greta.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1661299024/

ウクライナに金送るウクライナ韓国から武器買う(笑)(笑)

壺は必死
0716名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/10/06(木) 23:37:49.89ID:BjO3IVh5
核は使われる前提でその後どうするか、を話し合ったほうが有意義じゃね

道は二つしかないがな

 核による報復か、核を使わない報復か

いずれにせよ作戦は超迅速で進める必要があり
ちんたら議会の決議やら、大統領令など待っていたらその間に何発でも放たれる

軍部を独断で行動させるという手も、この期に及んではあり得なくもない
上からの命令を待ってから準備していたら手遅れになるからな

今の時点でロシアには世界中の軍が潜伏しておくべき
0717名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/10/06(木) 23:43:05.63ID:9VqEQPl5
ドイツ人のネオナチはXデーって言って、核兵器が使用されたら終末戦争が始まると言ってるらしい

大日本帝国が先走ったのには理由があったのかもな(´・ω・`)
0718名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/10/06(木) 23:44:01.03ID:Au4Se4sl
>どちらかが一方的に勝って終わってほしくないんだろ

そりゃツボ信者はウクライナから国外に逃げたしナザレンコも日本に居てウクライナに居ないからね

ウクライナ家庭連合 アーニャ「在ウクライナ祝福家庭の98%は国外に避難しました」
家庭連合はウクライナから国外に98%逃げたので残ってるのは異教徒のサタン
異教徒ウクライナ人サタンは何人死んでもいい宗教弾圧するサタンロシアと共倒れさせろ
統一協会では神の為なら嘘はついてもいいのです
ウクライナ応援ふりして実はウクライナ住民の事はどうでもいい

宗教弾圧するサタンプーチン憎しだけのツボカルトの皆様今日も戦争煽り頑張ってるな
0719名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/10/07(金) 00:00:25.36ID:yqHYPy6I
>>714
お前はボトムズのアストラギウス銀河史を勉強してから語れよ(´・ω・`)
0720名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/10/07(金) 00:04:11.98ID:YB6s2isG
@okimomen
たまにロシアサポのリストに入れられるけど、ロシアは好きでも嫌いでもないねん。たんに興味深いだけ。あ、ウクライナは壺レンコのおかげで大嫌いだけどね??
午後6:51 ・ 2022年10月5日

@Samurai24230863
ツボレンコ はよ義勇兵行ってこいよって思うね

@okimomen
ウクライナはとっくに総動員かけてるのにね。あいつ日本に帰化するらしいで。
0721名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/10/07(金) 00:13:18.45ID:4UQCD3oE
げぇ、ウクライナってウラン産出国じゃん

これは報復核攻撃あるわ(´・ω・`)
0722名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/10/07(金) 00:59:20.40ID:YB6s2isG
【軍事】 韓国の武器、米国が買い上げウクライナへ 4300億円規模[10/01] [LingLing★]
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/news4plus/1664625899/
韓国は壷の戦争特需だぞ

これが狙いだったんだな 朝鮮壷売り必死 な理由
韓国の武器売らなきゃならいもんな

岸田文雄「ウクライナに1500億円プレゼントします!」日本国内に金出せやクソボケ売国奴 [296617208]
https://greta.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1661299024/

ウクライナに金送るウクライナ韓国から武器買う(笑)(笑)

壺は必死
0723名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/10/07(金) 01:01:56.70ID:YB6s2isG
ナザレンコ・アンドリーさんは以前から統一教会などの勢力と連携して
「ケンポーカイセーダー」「グンビキョーカダー」と喚き散らしてますが、ちょっと不自然ですよ

国際勝共連合の主張をなぞってるだけで、彼自身の意見はほとんどないですから
0724名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/10/07(金) 01:14:56.99ID:cpcS7sHT
ロシアは既に核兵器使用以外にウクライナとの戦況を巻き返せない状況に来ている。
プーチンは、第二次世界大戦でアメリカが日本の広島・長崎に核を使用したことを例えに挙げ
ロシアが核を使っても許されると暗に伝えようとしている。第二次世界大戦中、当時核兵器
による被曝により人体のDNAに悪影響を及ぼすこと等はまだ科学的には理解されていなかった。
戦時中アメリカは米国内の砂漠地帯において核実験を行っているが数キロ離れた場所に
横一列に数百mに渡り深さ1m程度の穴の中で米軍人達を隠れさせて爆風だけを回避させた
実験を行った映像が今も残っている。第二次大戦終結後になってからその実験場で立ち
会った者(穴の中に隠れた米軍人達)がほぼ100%白血病で早死にしたことが後になって
判明している。要はアメリカも核による被曝で人体にどういう影響があるかもわからずに
使ってしまった。現代において核を使えば多くの人を殺すだけでなく被曝によりその後も
何年にも渡りその土地に影響が出続けるのはわかりきっている。それを知っていても尚、
核兵器を使おうとしているロシアのプーチン体制一派は気が狂っている証しなのである。
0725名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/10/07(金) 03:53:17.66ID:Kh5fnsiy
戦況を巻き返すことなんて核でも無理
核で痛打を浴びせたところで、ロシアの兵力は壊滅状態だから、逆転攻勢にはならない

できてせいぜい立て直しの時間稼ぎ。現状維持。あるいは戦況の膠着
どういう表現をしてもいいけど、ロシアが押していくという条件を満たさない
冬が来て、凍傷や凍死で兵が損傷していくのも確実だし、
反戦機運の高まりと、経済制裁であっぷあっぷだから、時間を稼いだところで事態は好転しない

それでもロシアが希望を託して核を使うなら、その時の思考は、ウクライナの降伏だろう
ウクライナが降伏し、西側の支援も終わり、抵抗もなく占領が受け入れられ、
再びロシアの一部になることをウクライナ人自身が喜び、
エネルギー問題や食料問題の解決に世界がロシアに感謝する・・・
というような、ここまで突飛な現実味のない観測にでも基づかないと撃てない
0726名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/10/07(金) 03:59:21.61ID:Kh5fnsiy
特に兵力、物資、経済力を消耗したロシアからすれば、
抵抗が内外から根こそぎなくなり、地下活動なども行われない。という幻想にでも立脚しなければ、
ウクライナを安定して統治できるという目算が成立しない
それこそゼレンスキーがロシアにつくくらいのことを想定するレベルで狂っている必要がある

核は、現実的にはゲームチェンジャーにはなりえない
しかし核が、決定打になるという幻想にすがって撃つ可能性が否定しきれないのがおそろしい

2.24のウクライナ侵攻は、こういうレベルで合理性を欠いた行動をした前例だといえる
0727名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/10/07(金) 08:59:59.69ID:tkMe8csU
・ヤバい奴に銃を突き付けられたら、「99%の人」は殺されないようヤバい奴の要求を聞く
・言うことを聞かないと殺すぞ、とヤバい奴が家族や恋人に銃を付けつけている場合は「98%の人」が要求を聞く
この1%の差異は何か?それは他者の命をなんとも思わないサイコパスや自己愛性人格障害などの人たちだ

ゼレンスキーにとってはウクライナ国民は他者であって自分ではない
だから彼はロシアの核の脅しを「自分事(自分事)」として認識していないのだ
リーダーにはサイコパスが多い
目的のためには他者の命を捨てゴマにすることも厭わない
私の見立てでは、ゼレンスキーは間違いなくサイコパスであると思われる

橋下弁護士や鈴木宗男参議院議員がしきりにウクライナに早く降伏したほうがいいと勧めてるのはウクライナ国民を思ってのことだ
この二人は、「侵略されたウクライナに降伏をすすめるとは何事か?」とのクレームにもめげず、
人命重視の観点から多くの批判に晒されながらも立場を変えていない
私はこういう人間たちこそがリーダーであってほしい
そう願わずにはいられない
0728名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/10/07(金) 09:01:45.72ID:tkMe8csU
核は間違いなく、「突き付けられた銃」である
あなたは銃を突き付けられたらどうしますか?抵抗して殺されますか?それとも一旦は要求を聞き命をつなぎ留め、反抗の機会を待ちますか?
私なら後者を選んで、機会をうかがって巻き返しを狙います
銃を突き付けられたら他に選択肢などないのです
他者の命など捨てゴマとしか考えないサイコパスであるゼレンスキーは、国民に突き付けられた銃(核)をなんとも思ってないようですが
0729名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/10/07(金) 09:10:11.01ID:rJjx8nbr
せっかくあペたんがぶうたんとはなしつけようとしてたのにい
つーあいΛめ
0730名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/10/07(金) 10:02:57.43ID:fHwolkgE
ウクライナのネットを支配してるのはイーロンマスク

イーロンマスクにはアクセス状況で本物の世論が見えてるんだな
0731名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/10/07(金) 13:14:35.68ID:Kh5fnsiy
ロシアが負ける以外にない状況になって、
いまさらゼレンスキーの誹謗中傷とかどういう意図なんだろう?

負け惜しみ?
0732名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/10/07(金) 13:20:43.66ID:BIG3DE1I
どっちも勝てばいいじゃん WIN WINだよ
0733名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/10/07(金) 13:40:04.85ID:tkMe8csU
>>731
頭が悪い人ですか?
核の脅しにも屈しない、と言えば聞こえはいいが、要するに国民の命なんてしったこっちゃないってことなんですよ?
あなたはヤ〇ザに喧嘩売りますか?ヤ〇ザに家族がどうなってもいいのかと脅されても戦いますか?

今回の戦争に関して、ウクライナに降伏をすすめる知識人達はみんな思いやりのある人たちです
一時の勝敗にこだわらず、核の脅威に晒されている国民を一番に考えるべきだ、という考え方なんです
一旦は和平合意し、プーチンが引退してから改めて話し合いなどをすればいいじゃないですか?
0734名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/10/07(金) 14:06:38.93ID:Kh5fnsiy
そもそもたとえがヘン
国民の生命財産を守るためにウクライナ軍が戦うのを、
国民の生命を犠牲にしてるというヘンテコな理屈にしてる
0735名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/10/07(金) 14:10:09.63ID:Kh5fnsiy
最終的にロシアが勝つとか、
ロシアの暴挙は止められない天災のようなものという前提だからヘンテコでも理屈になってるけど、
ロシアが負ける以外にないこの状況になってなんで今さらこんなたとえを繰り返すの?
0736名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/10/07(金) 14:26:44.94ID:Kh5fnsiy
沖縄とか九州を中国に占領されても、
中国はヤ〇ザみたいなもんだから、黙って差し出すのがいいの?
日本ならアメリカと力を合わせて戦えば中国に勝てるのに
0737名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/10/07(金) 14:26:48.88ID:tkMe8csU
>>734
国民を守るなら戦争してませんw
もともとウクライナがロシア系住民を虐殺したり、NATOに入ろうとしたことがロシアを挑発してるの
国民を一番に考えるならそういう酷いことしません
きっかけはウクライナです
>>735
ロシアは国際的な非難とか、環境破壊、人命軽視などの理由から核を躊躇してるだけで
それらの懸案がなければ、核を落とすことが可能ですし、いっぱい落とせばウクライナは地図から消えます
原理的に言ってロシアのほうに分があります
実際にアメリカが日本に落とした前例がありますので、可能性がゼロでない以上、最悪の結果を考えて行動しなければなりません
若いゼレンスキーにはそういう想定も出来なかったんでしょうね
0738名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/10/07(金) 14:29:01.04ID:Kh5fnsiy
あなたの愛する家族が、嫁とか娘とか妹とかが、ヤ〇ザにレイプされそうになってるとき、
嫁とか娘とか妹の命が大事だし、自分も怪我したくないから、黙ってみてるの?
0739名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/10/07(金) 14:30:33.44ID:Kh5fnsiy
きっかけがどうかなんて、もうなんの関係もないじゃない
ロシアはもう負けるとき待ってるのに、今更そんなことほじくり返してなにになるの?
0740名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/10/07(金) 14:34:07.10ID:Kh5fnsiy
ウクライナがNATOに入ろうとするのは、ヤ〇ザにみかじめ料を収めるのに疲れた風俗店が、
これからは自由風俗営業組合に加入します。ついてはヤ〇ザと縁切りますていうことだよね
ロシアはヤ〇ザなんだから
それできっかけは風俗店側にあるというのはいいがかりでしょ。悪いのはヤ〇ザなんだから
0741名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/10/07(金) 14:34:44.24ID:tkMe8csU
>>738
やっぱり頭の悪い人だったんですね
銃を突きつけられて助けられるわけないじゃないですか
しかも、貞節よりも命のほうが大事に決まってます
殺されないのなら、黙ってみるしかありません

あなたはレイプされるぐらいなら全員死んだほうがマシだという思想の持ち主ですか?
レイプ殺人の遺族はみんな、身体が汚されても生きていて欲しかったとみなさんおっしゃいますよ

変な人、もう相手しません
0742名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/10/07(金) 14:37:21.32ID:Kh5fnsiy
ウクライナがNATOに加盟しようとしたことがロシアを刺激したんだとしても、
NATOがウクライナの加盟を速やかに認めてロシアから核を使ってでも守ると表明すれば、
ロシアの進行自体防げたはずだから、
ゼレンスキーの判断は間違いだっただなんて結果論に過ぎないよね
0743名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/10/07(金) 14:37:27.58ID:nB+OwAuI
「ザポリージャ市にミサイル攻撃があり少なくとも3名死亡・負傷者12名以上」10/6
7発のミサイルが撃ち込まれ複数の高層建物に被害・現在救出活動中の模様

「ドネツク州ライホロドク周囲が露軍のダム破壊により洪水」10/6
ウ軍参謀本部によると露軍が撤退時にダムを破壊したとのこと
ライホロドクはスラビャンスクとリマンの中ほどの地域

ルカシェンコ「10/6からすべての物品の値上げを禁止する」10/6ベラルーシ国営通信
例外的に値上げができるがその場合は大臣が決定する模様
「すべての値上げを禁止する。駆け込み値上げできないように今日からだ」と述べた

バイデン大統領「冷戦終結後初めて世界は世界最終核戦争の危機にさらされている」10/6
「1962年のキューバ危機以来だ」と民主党資金調達イベントで述べた
「我々はプーチン氏にとっての出口を見極めようとしている」と語った

キューバ危機もクリミアのウクライナ帰属と自治共和国設定もフルシチョフ時代なんだよなぁ
死後50年たって罠が発動するとは本人も思ってなかったろうなぁ
0744名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/10/07(金) 14:38:53.65ID:IzOq8kH0
後ろ盾が炭になった後のウクライナが見てみたい気もするが・・・
0745名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/10/07(金) 14:39:52.60ID:Kh5fnsiy
都合が悪くなると逃げるんですね
それから自分が殺されても娘をレイプ犯から助けようとする人はいると思いますよ
さがせばどっかには
0746名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/10/07(金) 14:44:26.53ID:Kh5fnsiy
どうやら、アホな人に圧勝してしまいました
結局今さらゼレンスキーの悪口を言ったところでなんにもならないのに、
どうして言ってるのかは謎のままでしたね
0747名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/10/07(金) 15:02:28.72ID:IzOq8kH0
ロシア人の魂がミサイルの形になってるんだよ
あのカチカチが中折れすると思うか?
0748名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/10/07(金) 16:59:40.75ID:L6QNh74Q
欧州政治共同体みたいのが出来たらしいな。亜細亜の日本は呼ばれんわ(´・ω・`)
0749名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/10/07(金) 17:04:14.30ID:L6QNh74Q
白人連合みたいのが出来たら厄介だな(´・ω・`)
0750名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/10/07(金) 20:35:57.55ID:nB+OwAuI
欧州政治共同体(EPC)はEU加盟国と非加盟国の大ヨーロッパ相談会で何の権限もない
EPC機関設立の構想もないし専任スタッフはいないし拘束力もない

こうゆうの作らないとウクライナ・ジョージア・アゼルバイジャンあたりと調整する機会がないんだろね
0751名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/10/07(金) 21:16:50.66ID:L6QNh74Q
戦況は西側有利だか、順調にグローバル経済が破壊されブロック経済に移行しつつある(´・ω・`)
0752名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/10/08(土) 01:24:15.84ID:1rjO/7ve
>>737
この21世紀になっても尚『核兵器を使うぞ』って言う事自体が正気な国のリーダーではなく悪魔
そのもの。ウクライナのリーダーは攻められているのだから防衛するのは当たり前。
『ウクライナがロシア系住民を虐殺したり、』これはウソです。ロシアのやり方は、何年も前から
隣国などにロシア人を入植させ親露派住民を増やしていきその地域であらゆる問題を起こすことで
ロシア系住民が狙われているという演出を作り上げてロシア軍を侵攻させ土地を奪っていくという
のが実態。ジョージアしかり、旧ソ連だった東ヨーロッパの中に飛び地的にロシア人が占領して
いる事実を見れば一目瞭然なのだ。
『NATOに入ろうとしたこと』ウクライナはロシアとは別の一つの国家でありNATOに入る入らない
についてはウクライナが決めること。ロシアがいちゃもんつけることが大問題。
『実際にアメリカが日本に落とした前例があります』ってこの21世紀にアメリカが核兵器を使うか?
使おうとしているのは悪魔軍団プーチン政権のみ。
0753名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/10/08(土) 08:15:56.07ID:DLLLwbPb
ブロック経済の潮流はトランプが起こしたもので、
西側経済の、安価でもリスキーな中露依存からの分散・脱却を意味する
我々にとってよくもあり、わるくもある

一つ確かなのは、世界経済の主導権を握ってるのは西側だということ
0754名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/10/08(土) 08:16:32.29ID:M67Ss55f
まず皆さんは本音を語りません
大半の人間は目先の金にしか興味がないのに
広げられた大風呂敷の上で賢仙のように語らうのです

この戦争が唐突に終了しいきなり平和に戻った場合
誰が大損するかということを考えてみましょう
煽っている人間がどういう立場の人間かよくわかります

石油や電気などエネルギー価格の高騰により富を得ている人
ロシアやその友好国で地盤を築いている人
通貨為替取引により儲けている人
武器取引を含め戦争で皆が苦しんでいることを利用し得をしている人

頭の悪い人でも分かる簡単な理屈です

真面目であれば真面目であるほど
どっちに転んだらまずいか、自分の懐を潤すにはどっちに加担すべきか
それしか考えてない人が大半のはずです

単にこの戦争を茶化しネタにし話の種にして面白おかしく過ごしてる人や、
現状に不満を持ち何かいいがかりをつけて憂さを晴らしたい人なども
この語らいには参加していますから
必ずしも思った通りの流れになるわけではありませんが

世界中で行われる大半の語らいに道徳や倫理、正義なぞ全くないでしょう
0755名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/10/08(土) 08:39:01.17ID:DLLLwbPb
こんなところで何を述べたところでビタ一文稼げませんし、
戦況にも世論形勢にも影響は与えません

ということで、その論理で行くとここは純粋に道義とか倫理で語る人ばかりだろう
こんなところで擁護すればロシアの旗色が良くなるとか考えてる阿呆以外は
0756名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/10/08(土) 11:41:21.27ID:hvqyu6er
>>752
地政学的に緩衝地帯という概念があります
政治的イデオロギーの違う国同士の間に中立的な国や地域があると政治的緊迫が薄れる効果があります
そういう意味では、日本と中国や北朝鮮の間には台湾や韓国がありますね
ですから、台湾や韓国は緩衝地帯ということもできます
なので、今現在在日米軍はあれど、日本はそこまで緊迫感がないので核保有もしていないし
国民もそこまで危機感を抱いていません
でも、どうでしょう?
台湾が併合され、韓国が中国に与したらどうなるでしょう?
一気に日本は核保有すると思います
0757名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/10/08(土) 11:41:34.84ID:hvqyu6er
続き

こう考えれば、ウクライナがNATO入りすれば、NATOの核の傘の下に入るのと同等なので
ロシアにとってはいきなり核が使える軍事同盟下の国が隣に出現することになります
ロシアにとっては非常におそろしいことですよ
そこまで頭が回るからベラルーシのルカシェンコ大統領は中立を守ってるんです
EUからもロシアからも甘い汁を吸ってると言われます、とても賢い方です
頭の悪い人は私の文章を読んで、ロシアに味方してると思うみたいですが、ロシアなんか好きじゃありません
私は人命を一番に考えているだけです
核が落とされることなんてあってはいけないから、プーチンみたいなヤバい人とは戦争してはいけないのです
ゼレンスキーがもうちょっと頭がよかったら、プーチンが引退し、ロシアに穏健的な人が現れたら行動してもよかったんです
孫氏の兵法である「彼を知り己を知れば百戦殆からず」を知っていれば、プーチンみたいな強権的な人に歯向かおうとしないはずです
弱小国が生き残るためにはベラルーシのように賢く立ち回らないと
0758名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/10/08(土) 12:23:18.91ID:DLLLwbPb
ロシア人兵士の命のことも考えてやらにゃぁ
ろくな装備もないから冬になったら万人単位で凍死者でるのに
0759名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/10/08(土) 13:41:07.83ID:EPOVHPgH
ゼレ公がやりたかった戦争だろ?w
0760名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/10/08(土) 15:27:22.70ID:088AeU6T
ウクライナ軍 ロシア軍残留の戦車など獲得し戦闘に活用か
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20221007/k10013852231000.html

軍事侵攻以来、ウクライナ軍は少なくとも440両の戦車とおよそ640両の装甲車両を獲得し、
ウクライナ軍の現在の戦車部隊の半分以上がロシア軍から獲得した車両である可能性がある
(足して1080両)

戦争開始時にウクライナ戦力
https://www.jiji.com/jc/v4?id=graphicukr0001
戦車約2600両。

結論: ロシアはアホw 
 これ以上継続しても恥を上塗りするだけ。プーはマジで引退した方が良い。
 他にも誕生日にウクライナ組織にノーベル平和賞送られたとか旧ソ連の弱小国に遅刻されたとか恥ずかしい話ばかり

https://news.yahoo.co.jp/articles/ae2581e08d55bbf18d7845c71f05bd2350451f27?page=2
0761名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/10/08(土) 15:37:01.86ID:EunHIOng
「クリミア大橋で燃料を積んだ貨物列車が炎上し爆発」10/8
多くのSNSでその様子が拡散されている

米ジャンピエール報道官「露が核使用を差し迫って準備している兆候はない」10/6
バイデン大統領のアルマゲドン発言を受けて記者団から
「大統領が懸念を高める新しい情報があるのか?」という問いに対して答えた
0762名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/10/08(土) 16:00:22.85ID:ZLYdlarx
ロシアが戦況を逆転させるには、核攻撃でチーム・ゼレンスキーを殲滅するのが一番手っ取り早くて効果的。それをさせないためには、米さんが「うちは核は使わんよ」と早々宣言している以上、ウに核を所有させるしかなかろう。
0763名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/10/08(土) 16:18:02.30ID:ZLYdlarx
まあとはいっても、プーチンもNATOの報復が怖いから、そう簡単に核は使えない。今は核で脅しつつ、いったん引いて冬の到来を待っているのだろう。兵力を温存し、冬が来たら一気に巻き返しを図ってくるはずだ。-20度にもなる極寒の冬、インフラが徹底的に破壊されたウクライナは文字どおり凍り付く・・・のかもしれない。
0764名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/10/08(土) 16:46:50.84ID:DLLLwbPb
いやだから、
防寒具の支給すらできないロシアの前線兵士の方が先に凍りつくっての
ttps://www.asahi.com/articles/ASQB75D7RQB6UHBI04Z.html?ref=tw_asahi

戦場じゃ火を焚いて自分の位置を敵に知らせることもできん
0765名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/10/08(土) 16:57:56.57ID:088AeU6T
何この写真、サボりージャ原発?あぶねー
冬の寒さと慣れない原発操作でロシア人がヒューマンエラー起こしそうw
0767名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/10/08(土) 17:33:20.56ID:ZLYdlarx
そりゃ、撤退後にインフラ壊す方法は、制空権が取れていない以上、ミサイル攻撃しかないだろう。ロシア本国か、黒海からになる。ロシアにどのくらいミサイルが残っている不明だが、北からどのくらい買えるかにかかってるのかもな。あと原発を使用不能にする。にしても撤退時になぜ焦土にしないのか、解せんところ。
0768名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/10/08(土) 17:45:43.93ID:Nkt9aMjU
専門家は、英国の海底電力とインターネットケーブルへの攻撃は、「英国にとって実存的な脅威」をもたらすだろうと述べています
ウォレス氏は保守党の会議で、ノルドストリームのパイプラインに生じた「謎の」被害は、「ハイブリッド攻撃」に直面した英国のインフラと経済がいかに「脆弱」であったかを思い起こさせるものだと語った。

「北欧諸国と私たち自身は、私たちのケーブルやパイプラインで何かをしている人々に対して非常に脆弱です」と彼は付け加えました.
英国の広大な海底ケーブル ネットワークは脆弱なターゲットであると特定されており、攻撃を受けると大きな問題を引き起こす可能性があります。

ポリシー エクスチェンジのシンクタンクによる 2017 年のレポートでは、世界の通信の 97% が海底のケーブルを介して送信されていることが判明し、それらへの攻撃は「英国にとって実存的な脅威」になると警告
0769名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/10/08(土) 18:07:36.58ID:088AeU6T
ロシアが制空権取れないのが本当に謎ね。
航空機はウクライナの10倍保有してるのに
もうこの話が出なくなって半年以上経つな。
理由がさっぱりわからない。ショイグがすっごく無能だったという事かね?
0770名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/10/08(土) 18:14:11.30ID:Nkt9aMjU
スティーブン・セガールは、ウクライナに対するロシアの戦争が続く中、ウラジーミル・プーチン大統領に誕生日のメッセージを送った。

かつてプーチン大統領について「世界で最も偉大な指導者ではないにしても、最も偉大な指導者の 1 人」と語ったアンダー シージの映画スターは、インスタグラムで動画を共有し、「非常に重要な日」と呼びました。
0773名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/10/08(土) 18:56:16.52ID:HbssdLZt
>>769
型のステルス戦闘機のSu-57は投入されてないとの噂
航空機の迎撃率は80%ぐらい、巡航ミサイルの迎撃は出来てない

巡航ミサイルは一発一億円ぐらいするから(´・ω・`)
0774名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/10/08(土) 18:56:40.97ID:8foz1/1J
>>771
緒戦でウクライナのレーダーを潰したし、
ゼレンスキーが飛行禁止区域の設定を懇願したのに西側は応じなかった

にもかかわらず、ロシアが制空権取れなかった理由が謎だと言ってるんだろ
言葉通じないのかよ
よくそれで人のアタマのことをとやかく言えるもんだw
0775名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/10/08(土) 18:59:39.75ID:8foz1/1J
>>769
そもそもロシアが強いってのが意図的に作られたイメージだったんだと思うな
アメリカが議会で予算を通すためにちゃんとした脅威が必要だったわけで

ところが現実にはロシアのGDPは韓国並
核持ってるし、もとは軍事大国だし、兵器の輸出国だから、強いはずだというイメージだけで、
その内実は、予算が足りてないのに外面だけは大層に見せかけたハリボテ

姫路城だと思ってたらシンデレラ城だったみたいな。
つまりショイグだろうが誰だろうが、どんな指揮でもロシアに制空権とらすことなんて無理だった説
今年の日ハムみたいな・・・?
0777名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/10/08(土) 19:00:02.95ID:HbssdLZt
新型の

今思えば、ステルス爆撃機なんて保有してるのはアメリカだけだわ(´・ω・`)
0778名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/10/08(土) 19:16:25.40ID:zrVzwvow
ウクライナのゼレンスキー大統領が、北方領土を日本領と認める大統領令に署名した。
https://news.yahoo.co.jp/articles/2886f6925e1733a71889bbc3c786863b207fc575

ウクライナ・ゼレンスキー大統領「ウクライナは、ロシアによる占領状態が続く北方領土を含む日本の主権と、
領土の一体性を尊重することを確認し、関連法令に署名した」

ゼレンスキー大統領は、北方領土をロシアの占領下にあると位置づけ、日本の主権と領土の一体性を尊重すると述べ、
「北方領土は日本固有の領土」と認めている。
こうした動きは、日本政府に対して、ロシアへの制裁とウクライナへの支援を継続してほしい意向があるものとみられる。
0779名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/10/08(土) 19:17:46.63ID:Ycm/dvwL
  
クリミア大橋の爆破が半端ない
どうやって爆破したのか?
核か?
0780名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/10/08(土) 19:20:30.25ID:zrVzwvow
これで、ロシアが崩壊すれば、北方領土が日本に返還される可能性が高くなった。
さすがゼレンスキー

自民党の無能共とは違うわ
0781名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/10/08(土) 19:21:17.66ID:HbssdLZt
>>775
実はアメリカとロシアが支援した戦場でアメリカは、ここのところ連敗続き
それはなぜかというと、ゴホゴホゲボゲボウボォォうわぁぁー

あいつら禁止された化学兵器使うんだわ(´・ω・`)
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