【JSF】週刊オブイェクト★77
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>>221
あれは共書だろ小泉が書いたところは普通に良かったぞ！他の著者がダメなんだよ
軍事大国ロシアもかなり気合の入ってる 神聖から巨匠3文字になったようだ
岡山の巨匠と呼ぶとチューボーですよ感満載ｗ >>222
まぁ、左翼を避けられる程度には広い業界だけど
右翼を避けられない程度には狭い業界ってことでいいんじゃないですかね？ ブースカちゃん@booskanoriri
この清谷信一さんは、いちおう防衛省内とかにパイプを持ってるらしくて、それなりのネタを拾ってくるのだが、残念なことに本人の技術リテラシーが関賢太郎やJSF並みに低いので、結果として出てくる評論がお話にならないレベル。
(･ω･)
http://kiyotani.at.webry.info/201710/article_10.html
21:59 2017年10月29日
https://twitter.com/booskanoriri/status/924621797114253313
清谷信一@skiyotani
ああ、論拠も上げずに匿名でネットで誹謗中傷することが唯一の生き甲斐の、一山いくらの人間のクズの軍オタさんね。生きていて楽しくないだろ。無理にいきなくてもいいのよ。社会のお荷物だし。
1:01 2018年1月18日
エゴサーチして3カ月も前の話に噛み付きにいく
相手の素性を知らずに殴りかかる狂犬大先生しぐさを身に付けたキヨ ブースカなんて上から目線で他人のあら捜しばかりしてるだけ。
自分だってまとまった量の文章書けば突っ込まれまくりだと思うよ。 https://twitter.com/attention_on/status/953665779928461317
.@skiyotani清谷さんが怒涛の勢いでJSF @obiekt_JP氏の黒歴史をツイートしておられますね。
凄い数なのでとりあえず忘備録としてtwilogの魚拓を取りました。
上からスクロールして12:49以降です。それ以降のツイートの約7-8割がJSF氏の黒歴史です（まだネタはありそう？） ブースカは90年代に雑誌に書いていたというペンネームを公開すればいいだけの話じゃないかな
多分、それは出来るんだよ。あの反感の本音はライターとして大成出来なかった嫉妬でなければ、業界擁護。
キヨのメーカー叩きの本質は技術仕様の分析では無くて官需での馴れ合い。その辺は戦車や小銃と同じ。
俺の知り合いには鉄道技術者がいるけど、技術面で詰めの甘いライターはあの業界にもいるそうだが、
問題提起の内容に差し支えなければ構わない、枝葉を突いて喜んでる奴はレベルの低いオタだと言っていた。
JSFのように、問題提起も無ければ枝葉も間違ってる奴が他人の枝葉を突くと碌なことが無いが。 ブースカちゃん、自分で清谷は政策論だからなーとか言ってたでしょ。
だから>>231が言うように、問題提起に支障が無ければいい。
別に技術屋として売ってる訳じゃないし。 因幡のよっちゃん、あれだけツィートしまくってたのに、
大先生に因縁つけられてから、ツィートしてないｗ 心が弱い子は体を鍛えようとするのは三島由紀夫以来の伝統だけど
日東駒専で国際法ガーは自信持ち過ぎではないか
なによりも写真の顔ぶれが嫌悪感あるフェイスばかりで
粘液質っぽくて清潔感がないのがブラック企業営業部みたいな
歌舞伎町のファミレスで大学生がマルチに引っかかってますみたいな 大先生ってなんであんなに攻撃的なの？オタク全般に言えることだけどお前ら全員攻撃的すぎな >>237
ドラちゃんっていったい何になろうとしてるんだろうか
10万人の宮崎勤再検証同人でイキってるけど、10年近く前に再検証してた先駆者がいて草
http://www.jarchive.org/journal/2008/07/miyazaki10.html https://news.yahoo.co.jp/byline/dragoner/20170929-00075748/
＞この記事は、Yahoo!ニュース個人の企画支援記事です。オーサーが発案した企画について、編集部が一定の基準に基づく審査の上、取材費などを負担しているものです。
ヤフーの金で作った同人誌で食う飯は美味いか？ 死体やグロ画像ゲスネタを消費する石本自身への、見事なまでの慰め記事
ヤフーオーサーで貧困、暴力、労働、福祉などの問題に取り組んでるライターの問題発掘には唸らされるが、
この、軍事専門家になろうとして結局逃避した物体の書くものに、何の社会的意義も無い。
会社辞めてからの人生の無駄続きだったことが分かるだけ。 フランスが徴兵制復活を検討、とニュースになってるけど。
ありえないだの世界の流れがどうたら言ってた
軍クラは言い訳どうするんですかね
「左翼のせい」とか呟いて終わりかな とりあえずJSFがいうには国民の団結を強める効果しか存在しないらしいからな https://twitter.com/KOJIHARADA/status/954506239257411589
朝生の三浦が前に主張していたような、団結としばき上げのための軍事訓練でしかないな。
予備としても当てにできない。精々避難行動が秩序立つ程度。 徴兵制復活にサヨクｶﾞｰで言い訳するかな、流石にと思っていたが、yunishio氏がツイートしたらポラリスが反発してたのでなるほどと思った。ポラリスより生産階級が低い人間なら「関羽アイコンｶﾞｰ」と叫ぶところ。
関羽に相応しい的確な分析だが。
右の言葉で言えば「団結力を高める」、
左の言葉で言えば「他人に苦役を押しつけることに至上の愉悦を感ずる種の老人たちの欲望」
だからね。
https://twitter.com/yunishio/status/954471801618182144
軍事に明るいJSF@obiekt_JPさんやdragoner@日曜東V36aさんが、「徴兵制の復活はありえない！」って仰ってましたよ。オレは軍事に疎いので2つの理由で「徴兵制の復活は大いにありうる」と信じていた。
https://twitter.com/yunishio/status/954475232680488960
2つの理由というのは、他人に苦役を押しつけることに至上の愉悦を感ずる種の老人たちの欲望の後押しがあること、もう1つは徴兵制は兵の調達コストがその資質能力に比して志願制よりも実際に低廉であること、この2つ。 とは言え、米軍機の誤爆とただの漁船漂着を同レベルで扱うのは関羽の悪癖。
自衛隊が不審船と間違えて撃沈したなら同レベルだが。
政府が内部で考えてることをそんまま発表するのは愚かだが、
外国にしたところで殆どがポルドモールのように最初からなかったと言い張るだけだからな
https://twitter.com/yunishio/status/954322299666116609 てかあの連中、飢餓進行中の北朝鮮がロケット打ち上げる度に
ミリオタに一泡吹かしてやったぜ、流石将軍様とか喝采だったよな
お前が喝采してる間にその将軍様は殺しまくってた訳だがｗ >>242
スウェーデンの時と同じように「フランスは特異例、世界の趨勢は志願制」と思考停止するだけ 既にほとんど完全に「軍事的には意味がない」「愛国心を煽ってるだけ」の大号令って感じで
しかも「ブーメランでサヨクが発狂して飯がうまい」というのが1番声が大きい気がする 愛国心を煽るためとか団結力を高めるためとかだったら日本でも大いにありそうなんですが 大先生が徴兵制に反対するのは「海自や空自が強くなりすぎて本土決戦が発生しなくなり、日本救援のためにやってくる米軍の戦車を間近で見られなくなる」から
有り得ない話ではない >>238
＞オタク全般に言えることだけどお前ら全員攻撃的すぎな
なにせ実生活では何も役に立たない知識貯めこんで悦に入っているしか
能がない上、現実社会では存在が鴻毛未満の連中だから
せめて自分の言葉を理解して貰えそうな戦場に交ざって
攻撃（マウンティング）し続けてないと自我を保てないんよ。
いと悲しけれ。 思考停止はともかくブーメランでどうのこうのは本気で意味が分からない。
刺さってるのはお前だろと。 しばくための無意味な徴兵制も推進者が以前から言ってたこと。
フランスにも似たような奴がいるんだろう。
それを見ないふりをするとは、相変わらずの発達障害振りだ。 ブーメランを投げずに自分で自分の頭に突き刺してるイメージ >おやおや「近代的軍隊に徴兵制はそぐわない(ｷﾘ」とか言うてたミリオタが
ようけ居ったような気がするけどどうしましょこれ。
しかしかねてから思ってたことだが、ミリオタのご高説がなにに似てるかって
童貞のセックス指南だ。そのくせやたら自信たっぷりで性豪を自称せんばかりの勢いなんだよなー
https://twitter.com/segawashin/status/954544553876492288
正直、私も前から軍オタって自信たっぷりにあのヘリは全然使えない（or凄くイイ）とか
使ったこともない、開発に携わったでもない、下手したら航空祭で遠目にちらっと見た
程度のものの性能を何で断定調で語れるのか不思議でならなかったんですよね。
もっと言えば軍事戦略にしても専門分野なんですよね？
幕僚課程やら実務やらを経てないのに「今回の編成は妙手」とかこれまた
何で自信たっぷりに語れるか不思議だったんですよね。
軍オタなんて下手したら実銃さえ撃ったことがないような連中もいるだろうに
どうしてここまで軍事に自信を持てるんですかね？ >>250-251
一部軍クラの「徴兵制は高度な専門性が……軍事的合理性に欠けありえない」に対して、
一部左派は「政治家が軍事的合理性を尊重するとは限らない」「現に教育的徴兵制論がある」って反論してなかったっけ？
フランスのは頓挫する可能性もあるけど、実現したら一部左派側の主張の根拠が増えるだけな気がするんだが
まあ「日本で徴兵制を実施したら支持率が下がるからやらないはず」って主張もしてたから
「日本は反戦思想が極度に強いからフランスとは事情が違う」って方針をとるのかな へぇ〜JSFは因幡にもアタックかけたんだ。
あいつホント心の底から弱いやつなんだなぁ・・・ あれぐらいで参る因幡もどうかと思うが大先生、今や数少ない信者ファンネルでも飛ばした？ >>信者ファンネル
www
因幡はまだ20歳そこそこだって話じゃないか。
あんなアイコン＆匿名でやってるんだからそりゃチンポもまだ皮被ってるよ 10年前、F-2のレーダーに過去の戦争でのデータを反映する訳が無いってキヨに噛みついてたのか。
で、今年の軍研の1月号で元空将がF-2のレーダーでは実戦でのデータが反映できず苦労したと回顧。
そしてキヨのソースはF-2レーダーのソフト設計に係った技術者だと言う。そりゃ匿名にもするわな。
それを重工と電機の社名違い程度を反論材料にするとは実に愚かな奴だ。 もうミリタリー関連でキヨに噛みついたオブイエクト記事は全滅判定で良くね？ 「JSFはtwitterに引っ越してから推敲する間もなくデタラメを呟くようになった」
「JSFは原発事故と艦これで味方を失ってから情報の正確性も低くなった」
確かにそういう傾向はあるだろうが、
元々のブログも大して信ぴょう性のないものだったということ。 MURAJIくんの「主張の正当性以前にリンチが怖いから大先生に従わざるを得ない」という発言が全て ロシアとか旧共産圏ネタなら小泉に書かせておけばいいか、みたいな最近の風潮 >他人の言論を消費し罵声を飛ばすだけ飛ばして自らは何ら生産しない人間が
世間から支持されるはずがない。時に間違いをおかしても言論を生産し続けるものが
世論先導者となる。自信があるなら自分が生産者になればいいのだ。
https://twitter.com/gripen_ng/status/929558227246710784
因幡さんは割と真面目にこの言葉を胸に置くしかないでしょう。
軽口であって間違いではないと思いますが。
>どちらかといえば、専守防衛という枠組みを広くするように政策を転換するか、
あるいは日米の盾・槍の役割分担を協議して変えていくかという政策上の話になる
と思います。
https://twitter.com/japanesepatrio6/status/939310755173752832
日米の盾・槍からの役割変化とか、みんな指摘するけど
法的にそれは整備されているかという事になると具体的な指摘は余りないので
国会とか各種審議会の議論の解説を期待していたんですが。
先生が悪いとか開発に携わってる人が切れてたとかあるみたいですが
軍オタなんて徴兵制だろうがオスプレイの訓練だろうが空母導入だろうが
反対派をボロクソ言って、反対派の懸念が当たっていても
平然としてるんだから気にすんなの一語に尽きますね。
渡辺弁護士に謝った軍オタがいますかという話。 >ホントこれで、同盟国であるアメリカは当然それを求めてくるだろうし、
外国の同業者の話なんかから判断すると、東南アジアあたりでも、それを望む声は少なくないと思う。
https://twitter.com/otfsx1228/status/833713439474343937
>まあそれもありますし、同盟国とのインターオペラビリティをこれまでよりも重視し、
防衛線をこれまでよりも外に置く事で、自ずと国産装備品の比率の高い陸自さんを縮小する事になる、現政権の安全保障政策は、その流れをさらに加速させる事になると思いますね。
https://twitter.com/otfsx1228/status/952356993687216128
米軍さんと緊密に仕事ができるようにしないとイカンとそういう事みたいですね。
個人的には沖縄で米軍の代わりに自衛隊が飛んだり、米軍の代わりに自衛隊が
海外で活動するなりして米軍の負担を肩代わりしてほしいんですがね。
そうすれば米軍絡みの事故も減るでしょう。
米軍からしたら「自衛隊は政治的に動けないから
俺らが『肩代わり』してたんだよ」と言いたいかもしれませんが。 なんだ、また軍クラに都合の悪いことでも起こったのか 清谷さん、記事文末の「本日の市ヶ谷の噂」は「ブラックジャーナル風な匂いがして宜しいかと」
に合わせた噂の真相一行情報リスペクトなんですかね？ 反極右戦線でリベラルと左翼が喧嘩するのはよく見かけるが、
清谷とブースカは完全に対立状態に陥ったな。
「ソースコードが飛行機に積まれている」など、意図的な低レベル煽りだろう。
https://twitter.com/booskanoriri/status/954955000463073280
今ふと思ったんだけど、清谷 @skiyotani や三文字 @obiekt_JP は「ソースコード」が飛行機に積まれてると思ってないか？(笑) ( ^ω^ )
https://twitter.com/skiyotani/status/955097573550796800
まあ、あなたこそJSF と目くそは無くそだと思いますよ。原田知世さんもこんなのにファンだと言われても気持ち悪いだけでしょう。 ブースカって著名人に粘着して喧嘩売ることで、自尊心を充足を満たしているんだろうな。
世間から相手にされず、世に出ることも叶わず、周囲からは蔑まれ、職もなく、女もおらず、
家族からは穀潰しと罵られ、原田知世の音楽聴きながら自室で下半身丸出しでちんこしごく
のと、ネットで他人の悪口書くのだけが生きがいかあ。悲しい人生やねえ。 ブースカは普段のパヨク思想全開なのが痛いのと、
上から目線で他人を批判するだけで答えを言わない。
航空技術的な情報はほとんど自分からは発しない。
いつぞやめずらしく自分からF-35について語ったときには燃料の量を他の機体と合わせずに比較してトンチンカンなこと言ってた ソースコードやつっかえ棒の解釈が間違ってると他人を批判するのはいいが、、
正解はなにか絶対にいわないのブースカ。毎度毎度そのパターンだからこいつのツイート見てても
ムカつくだけで何の情報もない。 怪獣博士という比喩をRTして何か言いたいことがあるようだが、
怪獣アイコンで反論しても痛さ倍増なだけだぞｗ
そこまで計算して怪獣博士と書き込んでるなら清谷の方が頭が回ってる。 いや、清谷氏の記事は、他のライターと比べてディテールが飛び抜けて雑なのは事実だろう。
その雑な点が大先生に付け入る隙を与えてしまい、大先生らの増長を許すきっかけになったとも言える。
ただ、清谷氏の持つ情報網は広くて取材力は高いし、
「こうあるべき」という提言は長い目で見るとたいてい現実になってるけどね。 これは歪曲。自分の手持ち知識では断定的な文書や証言がないからとりあえず逃げているだけ。
ブースカはJSFと全く同じことを言っているね。
月曜に出勤してから社内のソフト屋に聞いて回り、それらしい回答を用意するつもりかな。
https://twitter.com/booskanoriri/status/955132552263516160
小学生の怪獣博士に、F-2のソースコードに書かれた朝鮮戦争のデータとはなにかと聞いているんだが、返事がないようなんだ。 (･ω･)
http://kiyotani.at.webry.info/201801/article_8.html
元の2010年の書き込みでは清谷の悪文にはなっているが、朝鮮戦争時の空戦を参考にしたことが伺える。
>ソースコードの開発では米軍がベトナム戦争のデータをくれなかったので、朝鮮戦争のデータを参考に開発されました。
で、松村空将の回顧が下記。
＞我が国にはフィールドデータが存在しなかったこと、つまり空戦で何機を相手にして、相手機がどの辺で攻撃してくるとかの実戦に基づくシナリオが無かった
＞このシナリオがないとソフトウェアは組めずに、漠然とした「他目標処理」という要求にならざるを得ない。
この辺を推察したソフトウェアの専門家である鈴木ひろのぶは、極々常識的なツイートを清谷に返している。
彼は、業務用ソフトウェアの開発経験豊富で、本も出してる人だけど、下らない揚げ足は取っていない。
つまり、ソースコード云々は不適当な仕様で構築したソフトウェア（或いはファームとか組み込み）という意味だと思われる。
https://twitter.com/HironobuSUZUKI/status/954937658806906880 普通は、ソースコードってコンパイラする前の人間に読みやすくした状態のテキストファイルのことだけどね。 ブースカは自分からは軍事系の話をほとんどしないから突っ込まれないだけ。
珍しく自分から話したF-35の推力重量比の比較は、
ツッコミどころが多すぎて多くのアカウントからボコボコのサンドバックにされてた程度の奴だぞ。 少し間違えたからなんだよ？ブースカほど航空機に詳しい奴が他にいるか？ 探せばどっかにいるだろ
何も実になる話を出さねぇ上に上から殴りつけるしか芸の無いおっさんをいつまでもありがたがってどうすんだよ 文句言うだけなら超神聖大先生にだってできる
答えを出さないのは出せないのと同義だな ＞284
ブースカちゃん、松村空将の回顧読んでも理解できないらしい。
理解しようとする気も無いか。
まあ自分は空将ごときよりも知識と見識に勝っていると思っているだろうね。
偉いのは自分だけ、世の中あとはみんな馬鹿ｗ 今度はブースカ叩きかよ ここの住民マジできめえな
匿名でしかイキれない雑魚の癖に 匿名で叩く相手を次々乗り換える卑怯者！恥ずかしくないのか
ネットにこもってないで娑婆の空気吸ってこい 言うてブースカも2chのクソコテレベルだろ
素性もよく分からんし 自称、専門誌や航空業界に顔が広いｗ
病院行った方がいいじゃないのかな？ キヨはJSFの三文字を見るとスイッチが入って発狂モードになるのか、大先生と同じ症状で草
キヨに限らず愚太郎もそうだが、軍事ナントカを自称すると沸点が低くなったり、特定のワードで発狂したりとかいった何かがあるのか？ ブースカはブログ見てる限りではまともなこと言ってるように思えた
おかしいと言われ出したのはキヨと殴り合うようになってからだが、これは >>299
結構知られてるって、
表の名前かペンネームかは知らんが、なんて名乗ってるんだ？ 他人を叩きまくってれば、そのうち因果が巡って自分も叩かれるようになる。
それが大先生にも、kytnにも、ブースカにも、当てはまる共通の摂理。
岡部いさくなんかは他人の悪口や批判はほとんどしないので、
間違ったこと書いてたとしても粘着して叩き続ける人はまずいない。 いさくは間違った事も言うけど基本的優しいから好き
攻撃的な人は好きじゃない >>300
自分で防衛関係のお仕事やってる言ってるじゃん
若林とも親しいし過去には投稿もしていたみたいだし、俺は素性知らないけどこの世界ではそれなりに名の通った人物ちゃうん？ ギャグかよｗ自分で知らない事を299みたいに書くなよｗ
そんな事してると大先生になるぞ >>302 >>303
そんないさくを監視し粘着し攻撃してたのが大先生やぞ 〉三菱の人やろ結構知られてるぞ
どうせ自称だろ。
それか三菱鉛筆とか？ 中の人だからって素晴らしいとは限らない。
軍クラ相手にして分かった教訓。 自衛隊幹部が馬鹿だと擁護してる書き込み、ブースカ本人か近い職場の奴だったら、激ヤバ。
そうでなくても、馬鹿なのは幹部だけなのか？、最近スミキンが叩きまくってる三菱のようなメーカー社員もじゃないのかと言う疑問が >>283
軸がある人と、今に足を付けて考える人との違いかね。
雑だけど先見の明はある。
フォロワーがいれば周りを固めてくれたりするんだけども。
>>305
各務原の博物館にボランティア行ってたりするっぽいね。 ブースカ氏は三菱か川崎で航空機設計に携わる技術者だよ。
ツイート内容から推測するとたぶん空力/機体設計側で、エンジン屋や構造屋ではなさそう。
そして三菱ではなく川崎のほうじゃないか、という気もする。
お前ら、サヨク臭がキツいからって、ろくすっぽブースカ氏のツイートを見てないだろ。
注意して見ていれば技術的にためになることも色々呟いてるし、その知識レベルがよくわかるから。
むろん航空技術においては清谷氏よりはるかに上。
別に清谷氏が劣るということではなく、守備範囲そのものが違うということ。
ブースカ氏はまず間違いなくF-2やC-2/P-1にも関わってる。MRJには関わってないみたいだが。
ブースカ氏は90年代には航空情報か航空ジャーナルに航空ライターとして寄稿もしていたようだ。
俺はほとんど航空ファンしか読んでこなかったから全然知らないが。
交友関係もかなり広いぞ。業界の大御所ライターや写真家、そして空自の現役/退役将官などの裏話も度々出てくる。
ブースカ氏のブログの記事は非常に冷静で、技術的にも大変ためになる。
C-2の度重なるトラブルに正面から「これは深刻」と言っていたし。
清谷氏の雑なブログ記事とは比べ物にならない。
ブースカ氏はF-2のソースコード（というよりソフトウェアの中身）は百も承知。
だが今は言いたくても言えないこともあるに決まってるじゃないか。
まあツイッターでの清谷氏との罵り合いは正直どうも、という気はするが。
清谷氏は元々あんな風に粘着質なので仕方ないが、それと同じレベルに堕ちるのはもったいない。 どうして清谷だけに粘着するのかは不思議だ。喧嘩も先に売ってる。
軍クラよりのライターなど幾らでもおり、痛い発言山盛り。
それに比べれば清谷はアンチ軍クラの価値観的には大分マシな方。
そして、若林や原田も兵器開発に係わったことの無い素人という点は同じ。 >>264
軍事研究は実名で投稿
Twitterと週刊安全保障は顔出してるな >>315
みんな叩いてるからだろ
あいつらの自主性が皆無なのは明らかだし 久しぶりに話題に上っても何者かの駆けつけ擁護と矛先逸らしによってすぐに存在を隠蔽されてしまう大先生 このスレにはやたらとブースカちゃんに詳しい人がいるのが不思議。 そりゃブースカは大先生の天敵俺たちの心強い味方だからな 大先生に対する瀬川の雑なあしらい様も
もはや話題にもなりゃしない ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
