大東亜戦争について語る！ [無断転載禁止]©2ch.net
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0001相模の国の人
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2017/06/28(水) 15:54:29.66ID:4EsBgqK4
大東亜戦争について語ろう！
0542名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/07/04(火) 00:59:20.03ID:P0ndpDA/
>>539
ヒトラーってFDRと組んで蒋介石を煽ったくせに、軍事顧問と要塞を日本軍にフルボッコにされて日本に媚びてきたヘタレじゃなかったっけ？
0543名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/07/04(火) 01:03:04.76ID:dbS1eVlP
Xiǎng shuō jiù shuō , bié yóuyù .В своей норе и мышь себя львом чувствует.
0544名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/07/04(火) 01:11:10.27ID:dbS1eVlP
Давайте немного затронем Жестокие преступления часто совершаются против случайных людей и без определенных
мотивов.• Что поможет победить любые национальные и расовые предубеждения?
Например, они объявляют войны, сбрасывают бомбы на детей, губят землю и способствуют возникновению
голода.(~_~;)
0546とものこと、好き？稲田ともちん
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2017/07/04(火) 01:34:51.34ID:m09HLzLt
アメリカって敵を間違える天才だね。日本を軍事的に屈服させなければ、ソ連との冷戦、朝鮮やベトナムそして今の中共や北朝鮮とも戦わなくて良かったのに。第二次大戦の本当の勝利者はソ連であるように思う。
0547名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/07/04(火) 01:43:54.08ID:5/XVBzRa
things you said to me. Nobody ever told me something like that before. I don't think I can get over what you said to me.
Right now I am very confused about my feelings, too. It's not only you who is hurt. I'm hurt, too.Don't be so racist！
0548名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/07/04(火) 02:29:04.94ID:5/XVBzRa
>>546
どこの国に住んでたのですか？
アメリカのRedditはご存知ですか？
自分はたまにハーフ？と聞かれますが日本では面と向かって直接差別をされたことはありません。
しかしだからこそネットでの裏の顔が怖いです。チョンは帰れだの在日は消えろとか聞くたびに悲しいです。
それがどれくらい人の心を傷つけるのかは差別を受けた人間にしかわからないです。痛みは個人で違うものです。
Redditは掲示板のシステムがしっかりしていてネガティブな書き込みが殆どありません。
さらに西海岸と東海岸では雰囲気が違います。広いので一概には言えないんです。
さらに加えますとアメリカの履歴書は性格や年齢を書きません。
写真も載せません。
自分は日本人でありアメリカ人であり韓国人です。
日本は綺麗ですし皆親切でアメリカより韓国より好きです。
しかしあえて言わせて貰えば、あなたがどんな旗を掲げるのもあなたのご自由ですが 相模さんの差別用語をずっと１年くらい我慢していました。
今度こそ本当に2chとは縁を切ります。返信は結構です。
どうかそのことをもう一度考えてみてください。
0549名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/07/04(火) 03:31:26.59ID:m09HLzLt
日本人と仲良く出来れば朝鮮人だろうが、米国人だろうが、差別はしない。日本人は支那、朝鮮人からさんざん嫌がらせを受けているからね、個人レベルでも国家レベルでも、それも昔からね、我慢の限界に来たんだよ。
最近差別がどうとか多いけど、世界的に見たら日本は差別のない国だと思う。
0550相模の国の人
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2017/07/04(火) 04:37:32.78ID:4yFHqvLW
>>537

ク　サザジャレーニユ　ヤー　トジェ　ニェ　ハラショー　パニマーユ　パルースキー　イ　パングリースキー

ア　チョーム　ファクト？　ヤー　ウジェー　スターヴィチル　　ピェーレト　　ファクタム！
0551相模の国の人
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2017/07/04(火) 04:43:06.82ID:4yFHqvLW
>>541

>加之敵ハ新ニ残虐ナル爆弾ヲ使用シテ無辜ヲ殺傷シ惨害ノ及フ 所真ニ測ルヘカラサルニ至ル而モ尚交戦ヲ継続セムカ終ニ我カ民族 ノ滅亡ヲ招来スルノミナラス
延テ人類ノ文明ヲモ破却スヘシ斯ノ如 クムハ朕何ヲ以テカ億兆ノ赤子ヲ保シ皇祖皇宗ノ神霊ニ謝セムヤ 是レ朕カ帝国政府ヲシテ共同宣言ニ応セシムルニ至レル所以ナリ

なぜ人類の文明という文言が出てくるのかな？　日本の文明でも良かったでしょう？
0552相模の国の人
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2017/07/04(火) 04:50:28.58ID:4yFHqvLW
>>538

帝国政府声明文で日本の戦争目的を掲げて、達成している。それに対して連合国側は
戦争の結果、海外植民地を失っている。戦勝国であれば、何故、海外植民地を失わなければならないの？
ミズーリ号の上で降伏文書に調印したから、負けだというのであれば、ベトナム戦争はアメリカの勝ちなのですか？

逆に問いたいのですが、戦勝国とは自国の植民地、領土を失う事を言うんですか？
言葉の上でただ、敗戦国なだけであって、実質上の戦勝国は日本でしょう？

最近になってケントギルバート氏、ヘンリーストークス氏まで日本戦勝解放論を言いだしているんですよ？
少なくても、君より学識や経験のある人たちだ。
0553相模の国の人
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2017/07/04(火) 04:52:00.96ID:4yFHqvLW
>>539

このスレではヒトラーは扱わない。別の機会にしてくれ。
0554相模の国の人
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2017/07/04(火) 04:55:40.43ID:4yFHqvLW
>>534

ドイツに関しては、また別の機会にしてください。まずは大東亜戦争に関してなので。
0555相模の国の人
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2017/07/04(火) 05:02:06.93ID:4yFHqvLW
帝国政府声明　昭和16年12月8日午後0時20分発表
「而して、今次帝国が南方諸地域に対し、新たに行動を起こす（開戦）のやむを得ざるに至る、なんらその住民に対し敵意を有するものにあらず、
只米英の暴政を排除して（白人を追放し）、東亜を明朗本然の姿に復し
（植民地に成る前の東亜へ戻す、即ち独立国家に戻す）、相携えて共栄の楽を分かたんと祈念するに外ならず（大東亜共栄圏を確立、）。
帝国は之ら住民が我が真意を諒解し、帝国と共に、東亜の新天地に新たなる発足（八紘一宇の実現）を期すべきを信じて疑わざる物なり」

勝手放題、略奪をしていた白人を追い出して何が悪いの？
0556相模の国の人
垢版 |
2017/07/04(火) 05:07:38.02ID:4yFHqvLW
大東亜戦争は日本が勝った -英国人ジャーナリスト ヘンリー・ストークスが語る「世界史の中の日本」

この本は安濃豊博士の本のパクリだけど、結構売れている。アマゾンで1000位。
0558名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/07/04(火) 07:20:44.26ID:6GVaRPOw
やはり、戦勝解放論なんぞを公式見解にしたら、その理屈を曲解した理屈で外国が日本への侵略を正当化する未来しか想像出来ないわ。
0561名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/07/04(火) 08:11:37.69ID:UyYKegU0
相模氏の見解はあくまで日本人が矜持として持つべきものと考える。我々の祖先は世界に誇れる事を大東亜戦争でしたのだと。
流石に今の政府見解には出来ないよ、相模氏もそこまで求めていないでしょう。
0562名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/07/04(火) 08:18:18.41ID:d52ejgLt
>>548
もっと勉強したら？
戦後直ぐの帰国途中者への日本人にたいして行った、レイプ、残虐行為。
密入国の末、乗っ取ろうとした進駐軍。
島根県の4000人を超える漁師の死傷。
それを人質にして勝ち取った在日。
日本人を殺して土地、戸籍を奪い取ったりと全部事実なんだよね。
現在でも乗っ取り計画５段階に来てるよね。
その行為を止めさせるのがあなたたちの宿命で、そこから逃げて、差別するなはないと思う。
0563相模の国の人
垢版 |
2017/07/04(火) 08:26:12.66ID:4yFHqvLW
私に賛同のromしている人もいるだろうから、どんどん書き込んでください。
0564相模の国の人
垢版 |
2017/07/04(火) 08:29:02.94ID:4yFHqvLW
>>560

予め、下手だと言っているので助かります。

カーク　ドールガ　ヴィ　イズチャーリ　ルースキー　ィズィーク？
0565相模の国の人
垢版 |
2017/07/04(火) 08:31:49.20ID:4yFHqvLW
一般教養の西洋哲学史でアウフヘーベンとかって普通に習ったぞ。
それで、ドイツ語知っているんですね。って言われて驚いたぞ！ｗ
0566名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/07/04(火) 08:43:47.04ID:ZcORWe4b
ゴキブリ共め！蛆虫共め！
相模様のありがたいお言葉を聞け！
>>44 >>58 >>100 >>104 >>120 >>176
>>191 >>239
0567名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/07/04(火) 08:47:11.32ID:GMDJfwb2
>>565
マジレスで、相模くんが大学に行ったのか疑われるような主張のレベルだからそう言われただけだと思う。
どの学部だとそんな低レベルな主張ができるのか不思議だもん。
0568相模の国の人
垢版 |
2017/07/04(火) 08:50:09.20ID:4yFHqvLW
>>567

戦争解放論のことかい？
0569相模の国の人
垢版 |
2017/07/04(火) 08:50:31.48ID:4yFHqvLW
戦勝解放論↑
0570相模の国の人
垢版 |
2017/07/04(火) 08:53:03.22ID:4yFHqvLW
>>567

私が主張している、戦勝解放論は安濃博士の構築した、歴史観であり、それはヘンリーストークス氏、
ケントギルバート氏なども共有している考え方である。であるならば両氏も低レベルだといいたいのかな？
0571相模の国の人
垢版 |
2017/07/04(火) 08:54:33.67ID:4yFHqvLW
時間があれば、随時、書き込む。時間が不安定なので了承されたし。
0572名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/07/04(火) 09:02:14.13ID:GMDJfwb2
靖国なんて久坂とか言う「御所を襲撃しようとしたテロリスト」を祀ってるところだから、
徳川系の宮司にとっちゃ莫迦が来る場所と思っていてもおかしく無いと個人的には思ってる。
そんな靖国神社を、特に長州人を恨んで当て付けで喧嘩を売るくせにありがたがるような奴は馬鹿だと確信しているよ。
0574名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/07/04(火) 10:11:18.74ID:pyJCIYvf
テスト
0575名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/07/04(火) 10:16:17.58ID:pyJCIYvf
ちょっとアンチ相模陣営が幼稚になってきたな。相模に軽くいなされてる。
「アウフヘーベン」からドイツ語へのくだりは無理矢理感が否めない。
相模陣営が冷静になってきたから余計に「ヤカラ」的因縁付けに堕してきた印象がある。
ロシア語知ってて偉いね、ロシア語スレ行けば？って感じだし。
0576名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/07/04(火) 10:21:08.45ID:pyJCIYvf
だいたい、学歴や知識レベルで批判ってのが頂けない。「ネットで検索」の時代、問われるのは、インプットではなく、アウトプットだと思う。
何て書くと、「おまえ、英語に堪能なようだな。よし、英語で話してやるから英語で返せ」とか言われるのかなぁ。
いやだなぁ。
0577名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/07/04(火) 10:29:07.76ID:pyJCIYvf
>>566
もう、蛆虫もゴキブリもいいじゃん。
あんたが言ってるみたいになってるよ。
執着し過ぎ。相模は態度改めていると感じないなあら、あんたの感性も知れたものだよ。
相模も「蛆虫」「ゴキブリ」は稚拙であった、すまん。と言った方が、どんだけあなたの論の為になることか。
所詮、ネット空間での謝罪。
それで溜飲を下げられないやつは、それだけの人間だし。
0578名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/07/04(火) 10:33:17.76ID:pyJCIYvf
>>561
561氏の態度が一番立派だな。
0579名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/07/04(火) 12:19:56.69ID:P4UB5OWN
>>575
じゃあ訊くけどさ、相模くんって主張はするけど相手の主張を聴く気が無いじゃん。
そんなのがアウフヘーベンとかお笑い種と思うんだけど？
0580名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/07/04(火) 12:29:59.85ID:UyYKegU0
>>572日本人は水に流す、死ねば仏ってのがあるからね。僕だって嫌いな人はいる、靖国に奉られている人の中にも。そういう人達もいるから今があると思っている。
0581相模の国の人
垢版 |
2017/07/04(火) 12:34:58.41ID:4yFHqvLW
>>579

飯食いながら、すまん。相手の主張に一定の合理性があれば、聞きますが、ないじゃないですか？
安濃博士が作った、相関係数に関しても数理的反証はないし。そんなものは一考にも値しないというような感情論で
言われてもね。私が戦勝解放論に基づいて、書き込みに対して、一定の共感があるのは論に筋が通っているからだと思うぞ。
0582相模の国の人
垢版 |
2017/07/04(火) 12:36:50.07ID:4yFHqvLW
>飯食いながら、すまん。相手の主張に一定の合理性があれば、聞きます。　しかし、数字で反論がないじゃないですか？
安濃博士が作った、相関係数に関しても数理的反証はないし。そんなものは一考にも値しないというような感情論で
言われてもね。私が戦勝解放論に基づいて、書き込みに対して、一定の共感があるのは論に筋が通っているからだと思うぞ。

に訂正。スマホは使いづらい。
0583相模の国の人
垢版 |
2017/07/04(火) 12:41:52.11ID:4yFHqvLW
ついでに、朴鐵柱先生の日本が戦勝国だった論も素晴らしい！
0584名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/07/04(火) 12:47:39.77ID:P4UB5OWN
>>580
うちの祖父は徴兵検査に合格しなかった非国民だからよくわからないのですが、
今調べてみたら、東京の目黒にあった護国神社が割と最近(10年以上前だけど)廃されてるらしいですね。
戦没者追悼が大事だと言っている人はなんでそんな羽目になったのか御存知でしょうか？
靖国ほど政治的な思惑は強く無い分、純粋な追悼が出来そうに思うのですが。
目黒の護国神社のほうが非常にローカルな神社だったのですかね？
0586名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/07/04(火) 12:49:51.39ID:P4UB5OWN
>>582
満州国への日本軍の駐留期間と、植民地の独立数の関係についてコメントをお願いします。
0587相模の国の人
垢版 |
2017/07/04(火) 12:53:44.50ID:4yFHqvLW
>>586

満洲国は独立国です。違うのですか？あの相関係数は日本が開戦と同時に、南方諸地域に駐留した期間と
独立の数を表わしたものです。
0588名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/07/04(火) 13:26:37.91ID:UyYKegU0
もし、今でも満州国が存続していれば、支那に良い影響を与える事が出来ただろう。
中共も殲滅出来て、東亜は平和だったと思っているがいかがでしょう。
0589名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/07/04(火) 13:44:43.10ID:tEC4Vfju
>>587
それはたまたま都合のいい数字をくっつけただけですよ。2605年8月か9月辺りで植民地の独立国数は激減していますよね？
また、枢軸諸国がそれらの国の独立を承認していたかの資料がないため不明ですが、日本が宣言しても他の国が承認していなければ、
国際的には独立国と言う扱いにはならないので、、、。

独立を認めるにしろ、何故満州国は日本軍が長く駐留していたにも関わらず、現在は独立国で無いのかは不明であるため、説明をお願いします。
0590名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/07/04(火) 13:58:01.27ID:UyYKegU0
>>584支える人達もお亡くなりになり、廃されていくのも時代の流れなのでしょうか。正しい歴史教育と昔のようなお大尽様がいれば存続できたと思います。あと目黒のような都内より、地方の方が地域の結び付きが強く、残っていく可能性は高いと思います。
0591名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/07/04(火) 14:20:25.19ID:K9FBiEoE
>>582
だからさ、数字の問題じゃないって

> 安濃博士が作った、相関係数に関しても数理的反証はないし。そんなものは一考にも値しないというような感情論で
> 言われてもね。私が戦勝解放論に基づいて、書き込みに対して、一定の共感があるのは論に筋が通っているからだと思うぞ。


>314
> このグラフで見る限り、日本軍の駐留期間と独立国家数には強い直線相関が見られることは明らかである.
>
> このデータ解析により、アジア独立とは日本軍進攻なしでは実現しなかったと言う事実が科学的に明らかとなる。

他にも似た様なレスを繰り返してるが、あなたの論法だと

鳥類は空を飛ぶことが出来ない生き物だ。
根拠は仏文学の博士が主張しているブログだ。
実際に、ダチョウもペンギンも鶏も空を飛べないのは周知の事実であり
ダチョウ・ペンギン・鶏が鳥類なのは生物学的に明らかだ。
鳥類が空を飛べると主張する輩は、ダチョウ・ペンギン・鶏が生物学的鳥類でない事を反証しろ！

このレベルですよ。
根拠と主張の関係がずれてる。

それと、安濃て人は農学博士だろ…
専門外の主張に敢えて博士号をつけるのは印象付けの為ですか？
0592相模の国の人
垢版 |
2017/07/04(火) 14:34:26.86ID:4yFHqvLW
>>591

いやいや、数字の問題でしょう？　日本軍が南方諸地域に進軍し、植民地を解放し、駐留した期間。
それと独立国の増加は因果関係があると証明した。それに対して、異議があるなら、違うという根拠と数字を出さねば反論にはならないでしょう？
違いますか？　romしている人も貴方のワガママを笑っていますよ。

http://livedoor.blogimg.jp/giranbarekanjya/imgs/7/a/7a19b0ab.jpg
0593相模の国の人
垢版 |
2017/07/04(火) 14:35:23.32ID:4yFHqvLW
>>589

独立国でドイツ、バチカンなどが承認していますよ。
0594名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/07/04(火) 14:54:39.26ID:OqWPZuzp
>>592
相関関係は因果関係の証明にはならない。
これは大学で習う基本中の基本だと思うのですが、
これを教えないのはどこの大学の何学部でしょうか？
失礼ながら、よっぽどの底辺大学か、あるいは相模さんが大学に通っていないとしか思えません。
0595相模の国の人
垢版 |
2017/07/04(火) 15:04:31.44ID:4yFHqvLW
>>594

では、訂正いたします。しかし、大学が云々と仰せの貴方はどこの大学ですか？
日東駒専レベルではないですよね？

冗談はさておき、日本軍の駐留期間と独立国の増加、植民地の減少を示している図を
否定したければ、それには数字で反論しないと。

寿司屋に行って、寿司を注文したら蕎麦が出て来たって話ですよ。

貴方が数字で反論しますか？　二つを突き合わせて、どちらが説得力があるか比較するにも意義のある事だと思いますよ。
0596相模の国の人
垢版 |
2017/07/04(火) 15:06:18.11ID:4yFHqvLW
>>594

貴方の第二外国語は何ですか？　差し支えなければ教えて頂ければ幸いです。
ロシア語やドイツ語だから、それで話そうって話ではありません。
0597相模の国の人
垢版 |
2017/07/04(火) 15:07:00.61ID:4yFHqvLW
>
貴方が数字で反論しますか？　二つを突き合わせて、どちらが説得力があるか比較するにも意義のある事だと思いますよ。

>
貴方が数字で反論しますか？　二つを突き合わせて、どちらが説得力があるか比較するのも意義のある事だと思いますよ。

に訂正。
0598相模の国の人
垢版 |
2017/07/04(火) 15:11:32.32ID:4yFHqvLW
本軍駐留期間とアジアでの独立国家数の増加をグラフを安濃豊博士のブログから引用。
昭和18年から昭和20年にかけて独立国家数は直線、すなわち比例関係で伸びており、日本軍が亜細亜諸地域の独立のきっかけになっている。
相関係数を計算してみるとその値は0.931162となり、科学の世界では極めて高い相関を示している。散布図から回帰式を求めると
Y＝0.1897X−2.2862
となる。
このグラフで見る限り、日本軍の駐留期間と独立国家数には強い直線相関が見られることは明らかである。

安濃博士のブログを参照。
0599相模の国の人
垢版 |
2017/07/04(火) 15:13:02.04ID:4yFHqvLW
>本軍駐留期間とアジアでの独立国家数の増加をグラフを安濃豊博士のブログから引用。

>日本軍駐留期間とアジアでの独立国家数の増加をグラフを安濃豊博士のブログから引用。

に訂正。
0600名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/07/04(火) 15:24:14.39ID:W+gvOk1z
>>591
うん、説得力がある。支持。
>>596
ち、中国語……（ガクガクブルブル）

て、底辺大学なんかじゃないんだからねっ！
ただ、みんなが知っているかどうかがちょっと不安な大学なんだからねっ！
0601相模の国の人
垢版 |
2017/07/04(火) 15:35:31.04ID:4yFHqvLW
>>600

チャイ語でしたか！　友人が選択していました。ドラえもんの中国語版をテキストで使ったと言っていました。
せいちょう？が難しいんだよね。って言っていたのを覚えています。
0602名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/07/04(火) 15:46:25.06ID:i8+PrkOf
>>594
頭いいなあ 憧れるわマジで
おれバカだから足元にも及ばないわ
そうそう、それが言いたかったんだよ〜
相関関係と因果関係！ウヨでもサヨでもないけど支援します！
0603名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/07/04(火) 15:58:40.19ID:K9FBiEoE
>>595
ワガママと思われたり、笑われてるのは誰だろうね？

それはさておき、訂正すると根拠がなくなっちゃうけど大丈夫？
あなたがいうところの感情論になりますよ？
0604名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/07/04(火) 15:59:18.68ID:f+XoXPvH
相模はBOTですわww
だから追い出されたんですわww
ざまあww
オホーツク大学だってwwほんとか知らんけどwwwwwwmmm
これで小説家希望だぜwwwwないわなwwwワイ爺にも同じこと言われたんだろがよwwwwBOTwwww
0605相模の国の人
垢版 |
2017/07/04(火) 16:02:00.77ID:4yFHqvLW
>>603

では、駐留期間と独立の数が違うって証明できるのかな？
まず、話はそこから。

因果関係は削除で。
0606相模の国の人
垢版 |
2017/07/04(火) 16:03:53.19ID:4yFHqvLW
>>603

数字で反論できる？　できない？　どちらですか？
0607名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/07/04(火) 16:31:14.80ID:UyYKegU0
社会に出たら良い大学出ても阿呆な奴はいるし、中卒でも聡明な方はいるし。あまり経歴で人を見たくないなあ。
0608名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/07/04(火) 16:35:39.72ID:eYdn7ti+
>>595
相模さんは日東駒専を馬鹿に出来る学歴だったのですか?
であればその大学ってよっぽど理系と文系の講師のレベルの差が激しいのですね！
本気で日本の大学の教育レベルが不安になります。
これは冗談ではなく、です。
さすがに相模さんが日東駒専を馬鹿に出来る学歴ではないのだと信じたいですが・・・
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垢版 |
2017/07/04(火) 16:36:36.94ID:eQcIDtg6
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0611名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/07/04(火) 16:50:09.64ID:+y3lIqY6
それは勿論！ほとんどの人は両翼でもないんじや？
でも1さんが文科相は嘘つきで教科書も嘘でヒトラーは正しい！
とか書いたからでしょう？
宮崎駿のナウシカともののけ姫とラピュタ大好きで
アドルフに告ぐと火の鳥も大好きです
彼らは何を言いたかったのかな？
0612名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/07/04(火) 16:50:48.30ID:eYdn7ti+
>>605
数字を出せと言うなら、
アメリカの植民地独立とWW1後の東欧の独立を挙げます。いずれも日本軍の駐留は0ですよね？
また、朝鮮も短い駐留期間で独立しましたが時間経過により植民地(外地)になりました。これも反例になるでしょう。
まあ、併合だから植民地ではないと言うならば、シンガポール・香港よりも搾取が行われていなかったことを証明してくだされば納得いたしますが。
さすがに両植民地よりも搾取されているが併合ならば問題ないとは言いませんよね？

と言うか、そもそもとして東南アジアへの進駐期間だけを取り出した数値で論じるのがすでに数値の恣意的解釈です。
0613名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/07/04(火) 17:47:35.51ID:K9FBiEoE
>>605
> >>603
>
> では、駐留期間と独立の数が違うって証明できるのかな？
> まず、話はそこから。
>
> 因果関係は削除で。

まず、話は
根拠にならないことを根拠だと思い込み、指摘・訂正して頂いた方々に
暴言を浴びせかけた事に対してお詫びするのが筋だと思うよ。

筋目も通さずに
> まず、話はそこから。
> 因果関係は削除で。
で済ませるつもりですか？

優れた人間と自負されている様ですが、それなら自らの過ちを認められる
度量をお持ちだと、そう思っていましたが……
それは買い被りだったと失望する事になるのでしょうか？
0614名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/07/04(火) 18:20:16.28ID:eiLXwTCL
>>613
自分の理屈への反論に言い返せずにおまえの意見を言えと仕返しを企んだ挙句、それへの反論も出来ないとなると
これまでの話を無かったことにして壊れたスピーカーのように最初の話を繰り返すヘタレに度量なんてあるものかww
0615相模の国の人
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2017/07/04(火) 18:30:37.44ID:4yFHqvLW
>>612

いやいや、そんな話はいいから、数字で反論できるのか？　出来ないのなら、出来ないでいいです。
これ以上、言っても無駄なので。


併合と植民地の差って、その違い貴方は説明できるのですね？
0616相模の国の人
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2017/07/04(火) 18:43:16.55ID:4yFHqvLW
>608

>さすがに相模さんが日東駒専を馬鹿に出来る学歴ではないのだと信じたいですが・・・

そうやって、私を差別したいんですね。偉そうな事言ってね。
0617相模の国の人
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2017/07/04(火) 19:07:20.08ID:4yFHqvLW
まあ、高学歴でもよ。ガソリンプール安住みたいなのも、居るわけだし。
人それぞれでいいんじゃないか？
0618名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/07/04(火) 19:12:13.91ID:eiLXwTCL
>>615
日本軍の駐留期間が0と言うのはあなたの中で数字ではないのですか？
植民地独立もアメリカの1はありますが、これで十分反論たる数字を出したことにならないのなら何を出せばいいのでしょうか？？？？？？
0620名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/07/04(火) 19:20:13.36ID:eiLXwTCL
>>615
併合と植民地の差って、併合は行為ですし植民地は地域の状態なので全然違う次元の言葉です。はい説明完了。

私は併合下の朝鮮は内地ではなく外地なので植民地とという認識ですが、
相模さんは搾取の有無で判断しているようなので搾取の少ないと思われる植民地を挙げてみましたが。
0621相模の国の人
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2017/07/04(火) 19:25:56.85ID:4yFHqvLW
>>620

違います。併合とは内国化する事です。当時の首相李完用の要請によって、なされた併合ですよ。
内国化って意味わかる？

台湾では日本統治時代が好意的に評価されているでしょう？近代化に貢献したってね。

↑のような説明じゃ、及第点は難しいんじゃないかな。
0622名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/07/04(火) 19:33:47.01ID:eiLXwTCL
>>619
端的にそのグラフの作成プロセスがおかしいですね。
日本軍の駐留期間というパラメータに再現可能性がありません。
他の植民地の独立との間に共通のパラメータが無いか検討して再提出が必要なレベルで論外です。
0623名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/07/04(火) 19:41:09.64ID:eiLXwTCL
>>621
>内国化って意味わかる？
それに言葉遊び以上のものは感じませんが、外国人に植民地との違いがわかるようにその差を説明できるんですか？
0624名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/07/04(火) 19:43:54.94ID:eiLXwTCL
わたしの主張は、「戦勝解放論なんて世界に喧伝したら外国に侵略の口実を与える有害な理屈だからやめた方が良い」というものです。
0625名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/07/04(火) 19:53:02.68ID:UyYKegU0
欧米よりも、日本の方が、外地に対して一緒になるんだって意識が強かったように思う。
台湾はまだしも、朝鮮は内国化って言葉が相応しい。
0626名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/07/04(火) 20:14:47.01ID:eiLXwTCL
>>616
？と思いましたが、もし日東駒専を高学歴の側にして言っていたのなら失礼しました。
いずれにしろ居丈高に主張するのであれば、自信満々と思われて反論の口調も強くなると思いますので、お互い気を付けましょうか。
0627名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/07/04(火) 20:25:38.51ID:eiLXwTCL
>>625
その面は客観化し辛いので、一面として触れる程度以上には出来ないというのが残念ながら穏当な気がします。(ハラスメント問題同様受け取る側がある話なので・・・)
と言うか韓国の場合、総督府が後継を託した呂某氏が暗殺されたのが色々のこじれの元凶な気もしますが。
0628名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/07/04(火) 20:57:14.53ID:K9FBiEoE
>>616
> >608
>
> >さすがに相模さんが日東駒専を馬鹿に出来る学歴ではないのだと信じたいですが・・・
>
> そうやって、私を差別したいんですね。偉そうな事言ってね。

そりゃないよ……
自分の言動がブーメランになるよ(´・ω・｀)
>122
>敗戦自虐史観に染まったゴキブリを駆除するためには、手段を問わない。
>229
>これは不毛な議論ではない、ID:mbKsHV8Z というテンプラ保守のゴキブリを叩きのめす、いい機会だ。
>247
>ID:/T8mG96mは敗戦自虐史観だから、怖くて議論できないか？
>議論できるだけの技量もないから、異常者という事でスルーするかい？
>それでもいいぞ！　敗戦自虐史観というゴキブリが居たら、議論で駆除しないとな。
>254
>今　帰った。　ゴキブリども逃げたか？ｗ
>269
>戦争の概念と何の関係があるの？　精神病院行った方がいいぞ。ゴキブリさん！
>270
>面白いね。ゴキブリ脳だから仕方ないか！
>290
>オレはテンプラ保守が大嫌いだ！　日本は敗戦したという、敗戦自虐史観を持った保守など存在しない！
>そんな奴はゴキブリだ！　ゴキブリ保守は駆除しないといかん！
>292
>教科書が嘘だろ！ お前みたいな、敗戦自虐史観を持ったゴキブリがいるから、駆除が必要なんだよ！
>293
>出てこいや！　ゴキブリども！　オレが駆除してやるからよ！
>296
>ゴキブリ並みの脳味噌がない癖に、オレに対してよく、馬鹿など言えたものだな。
>日本は大東亜戦争の戦勝国だという主張している。それに対して、日本は敗戦国だという
>お前のような、ゴキブリを駆除しているだけだよ。だったら、反論してみろ論理的にな。
>299
>ゴキブリは止めてやるよ。じゃあ、蛆虫か！ｗ
>304
>論理的に反論できない、蛆虫が恥ずかしい立場だろう？
>315
>敗戦自虐史観はゴキブリ、蛆虫だから、謝罪する必要なし。
>335
>反論できない、蛆虫が何を言うんだね？ｗ
>342
>日本が負けていると思っている事自体が、利敵行為なのだ。
>故にそれを信じる者は蛆虫、ゴキブリだ。何が間違っているんだね！？
0629相模の国の人
垢版 |
2017/07/04(火) 21:02:08.09ID:4yFHqvLW
>>626

些細な行き違いより、本論の大東亜戦争は植民地解放戦争であったか。それを実現化した日本は
実質的戦勝国ではなかったか、否か。話を進めていきましょう。
0630相模の国の人
垢版 |
2017/07/04(火) 21:04:55.47ID:4yFHqvLW
>>623

朝鮮の人にハングルを広め、参政権もあった。朝鮮人の国会議員もいましたよ。
良く、奪われた云々と言いますが、李氏朝鮮の時代と日本統治時代を比較して、どっちが人間的な
生活を送っていたのでしょうか？
0631相模の国の人
垢版 |
2017/07/04(火) 21:08:10.34ID:4yFHqvLW
安濃氏の戦勝解放論をパクッて、書いたヘンリーストークス氏の本が売れていたり、
百田尚樹氏「今こそ、韓国に謝ろう」がベストセラーになっている点を見ても、私のような考え方
に傾いている人って、結構多いんじゃないだろうか？

多分、Romしている人でも、私の言っていることに賛同している人はいるんじゃないかと思う。
0632相模の国の人
垢版 |
2017/07/04(火) 21:12:53.04ID:4yFHqvLW
>>624

その外国人が大東亜戦争は日本が勝った -英国人ジャーナリスト ヘンリー・ストークスが語る「世界史の中の日本」
って書いているんですよ。
0633名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/07/04(火) 21:31:07.94ID:K9FBiEoE
> 多分、Romしている人でも、私の言っていることに賛同している人はいるんじゃないかと思う。

サイレントマジョリティがあなたに賛同している事を
どの様なアプローチでも結構なので証明してください。
0634相模の国の人
垢版 |
2017/07/04(火) 21:32:23.20ID:4yFHqvLW
>>633

思うって言っただけじゃん。そう、いきりたたたない！
0635名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/07/04(火) 21:37:36.78ID:UyYKegU0
日本は勝ったというより、転んでもただじゃ起きないって感じでしょうか？僕の考えとしては。相模氏の仰っていることは心情的には共感するところは多いです。
0636名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/07/04(火) 22:04:49.64ID:K9FBiEoE
>>634
> >>633
>
> 思うって言っただけじゃん。そう、いきりたたたない！

いきりたた『た』ってないからおちつけ(´・ω・｀)
『思う』根拠がないって事だよね？
それなら、訂正しないといけないよね？

>>635
私も、日本の行動が被支配者に列強へ対して反抗できる事の前例として示された事が
民族自決の精神を後押しするなどしたのは明確な事実だと思います。
ただ、先の戦争の第一の目的が植民地の解放であるかと問われれば否定しますが……
0637相模の国の人
垢版 |
2017/07/04(火) 22:08:45.43ID:4yFHqvLW
>>636

慌てて書いた、ミスはご容赦いただきたい。
思うと書いたのは、私の言っていることにここの、掲示板で賛同してくれているrom
の人もいるんじゃないかなと、思うって意味ね。分かりにくかったらゴメンな。

帝国政府声明文は読みましたか？
0638名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/07/04(火) 22:20:25.96ID:B66RTz9w
>>636
くだらねぇ。裁判でごねるやつ。
自分に不利になりそうになると、話の本筋からずれたところを的にする。
まあ、腐ったやつだ。
右、左関係なく、浅はかなやつは嫌いだな。
てめえのレスに卑怯さがまじってないか、見直して出直してきな！
0639名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/07/04(火) 22:22:19.52ID:K9FBiEoE
>>637
このスレの流れを見ると、知っていると答えても信じないじゃないですか？
読んだと答えたら信じるのですか？
0640相模の国の人
垢版 |
2017/07/04(火) 22:24:19.58ID:4yFHqvLW
>>639

だって、日本の戦争目的が亜細亜解放であると声明で出しているんですよ？
もし、それが建て前というのなら、なぜ、独立国が次々誕生したんでしょうね？
建て前だったら、そんなのを反故にすればいいわけでしょう？
0641三河の国の人 ◆sS45r9ONEQ
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2017/07/04(火) 22:27:32.64ID:B66RTz9w
>>633
コテ付けて参戦だな。
俺は卑怯な人間が嫌いだ。
お前のようにな。
論の筋から外れた揶揄には相模の味方だぜ。
お前の卑怯に心辺りが無いような感性なら、筆を折りな。
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