大東亜戦争について語る! [無断転載禁止]©2ch.net
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0001相模の国の人
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2017/06/28(水) 15:54:29.66ID:4EsBgqK4
大東亜戦争について語ろう!
0114相模の国の人
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2017/06/28(水) 23:21:09.85ID:4EsBgqK4
>>113

君の知能では、それを言うのが精一杯の様だね。幼稚園児以下の知能だもんね!w
0115相模の国の人
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2017/06/28(水) 23:22:15.85ID:4EsBgqK4
オレは戦争の概念。戦勝国である根拠を示した。

>>113 逆にお前の概念、根拠を示してみろよ! 
0116相模の国の人
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2017/06/28(水) 23:26:18.08ID:4EsBgqK4
オレは根拠を示した。日本軍の駐留期間と、植民地減少の相関関係を示したグラフを
安濃博士のブログから引用して。

それを否定してみろよ。できないだろう?
0117相模の国の人
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2017/06/28(水) 23:27:34.60ID:4EsBgqK4
>>113 のような似非保守を見ると腹が立つね。どうせ、チャンネル桜とか見て喜んでるんだろう?
0118相模の国の人
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2017/06/28(水) 23:28:54.33ID:4EsBgqK4
>>700


>リアルでは気の毒なことに貸し賃を返せと戦っているようだが。
本人が借りっぱなしで返さない気質であることを理解したほうがいい。
他説を引用したら自分なりの解釈で『返して』あげないと。
良く知られてるあのひとがこう言ったからそれは正しいとかそういう借りっぱなしは改めていった方がいい。

お仕事、創作、ご成功祈ります。

アンタに祈ってもらう必要ないよ。
0119名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/06/28(水) 23:29:11.34ID:mbKsHV8Z
>>112
相関係数( ´,_ゝ`)プッ
好きに数値化してくれ。
何を数値化するつもりかは知らんけど。
意味がある行為とも思えんけど。
きっとさがみんの中では大事な儀式なんだよね?


さっさとやれよ
0120相模の国の人
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2017/06/28(水) 23:31:15.58ID:4EsBgqK4
>>119

数字も読めないんだろう?w 君が行くところは精神病院のようだね。お大事に!

帝国政府声明文、読んだ事なかったんだろう?

日本が敗戦国だと思っているの? どうなの? 俺は戦勝国であると見解を述べたぞ!
0121相模の国の人
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2017/06/28(水) 23:33:19.57ID:4EsBgqK4
お前のような敗戦自虐史観のバカを見てると、腹が立つね!
0122相模の国の人
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2017/06/28(水) 23:36:14.80ID:4EsBgqK4
>>708

敗戦自虐史観に染まったゴキブリを駆除するためには、手段を問わない。
仕方がないだろう。
0123名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/06/28(水) 23:38:07.51ID:mbKsHV8Z
>>115
> オレは戦争の概念。戦勝国である根拠を示した。

示せてない。示したと思ってるとしたらマジで頭おかしいぞ

>
> >>113 逆にお前の概念、根拠を示してみろよ! 

は?示してもさがみん罵倒しかしないじゃない?

ミズーリの艦上で何に調印したんだろうね?
0124相模の国の人
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2017/06/28(水) 23:40:01.68ID:4EsBgqK4
>>708

この敗戦自虐史観を駆除するためなら、いつでも戦う。徹底的に戦うから。
0125ぷぅぎゃああああああ ◆Puuoono255oE
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2017/06/28(水) 23:40:21.71ID:WjkRCiPQ
戦勝目的は果たしたがGHQの介入で敗戦国を印象付けられた!
その為、目的を達成した時点で勝ったと思う者もいれば、
アメリカの厳しい検閲の中で言論の自由を奪われた日本は負けた、と思う者もいる!
記述として残されていても真意がそこに全て記されているとは限らない!
見方によっても変わることがあり、一つの意見に集約しようとする行為に如何ほどの価値があるのだろうか!
一つの視点より、多くの視点を得て意見や知識を共有した方が余程、有意義な時間が過ごせると思うのだがどうだろうか!
更に云えばわからない部分を想像力で補完して物語に仕立てることにワイは喜びを感じる!

ワイは生粋の物書きであることを幸せに思う!(`・ω・´)ノシ ここでは最初で最後の書き込み!
0126名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/06/28(水) 23:40:30.34ID:R3Y8shAc
もうね、誰の目から見てもね……
気が狂うということはこういうことか、という、資料にはなるな。
もっと発狂させてみようか。
おい、売国奴。
おまえは浅いんだよww
0127相模の国の人
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2017/06/28(水) 23:44:58.13ID:4EsBgqK4
何故、タオルを投げたか、終戦の詔勅を読めばわかるだろう。
核兵器を使える兵器にしてはいけない、という先帝のお考えだ。

降伏文書を読めばわかるが、何も日本国政府が降伏したわけではなく、陸海軍が降伏した。

これにより、何十万ものアメリカ軍の生命が助かったんだよ。本土決戦やって上陸戦は破砕される可能性が高いと
当のアメリカが認めている。

そもそも、本土決戦に備えて幾千もの特攻機、潜水艇が待ち構えていたんだぞ。

勝てるわけがない。



軍事的にアメリカが優勢なら、なんで直接本土を攻撃しないんだよ?

原爆なんて使わなくても勝てただろう?
0128相模の国の人
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2017/06/28(水) 23:46:14.51ID:4EsBgqK4
>>125

流石、ワイさん、鋭い!

大東亜戦争では勝利、WGIPという思想戦で負けたと思っております。
0129相模の国の人
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2017/06/28(水) 23:47:49.90ID:4EsBgqK4
オレは伊達や酔狂で、本土決戦に勝算がないと言っている訳ではない。

分かりやすい動画あるから、勉強しろや。

https://www.youtube.com/watch?v=ZiShnU0Bn6A
0130名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/06/28(水) 23:47:55.07ID:R3Y8shAc
はー。伝わってないな。ワイさんの言葉。
0131名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/06/28(水) 23:48:31.04ID:mbKsHV8Z
>>117
自分に都合の良いレッテルを貼って、相手を矮小なものとする事で薄っぺらい自尊心を
必死に満たそうとするのは、滑稽というかなんというか…(´;ω;`)
0132相模の国の人
垢版 |
2017/06/28(水) 23:50:08.54ID:4EsBgqK4
オレも戦争解放論に至るまで、紆余曲折があった。

阿川弘之の山本五十六を読んで、騙され、色々な人に出会い、教えを受け、今の結論に至った。
0133相模の国の人
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2017/06/28(水) 23:51:41.50ID:4EsBgqK4
>>131

薄っぺらい知識の癖に。どうした? 完膚なきまでにぶっ潰してみろや。
0134名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/06/28(水) 23:52:21.13ID:R3Y8shAc
もういいよ。その話は。
もうね、問題は別のところにいっている。
はー。
0135相模の国の人
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2017/06/28(水) 23:53:34.33ID:4EsBgqK4
>>134

大東亜戦争を語るスレだ。
0136名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/06/28(水) 23:54:24.05ID:R3Y8shAc
基地外がひとりでね。
0137相模の国の人
垢版 |
2017/06/28(水) 23:55:59.41ID:4EsBgqK4
>>134

知識がないから、そんな事しか言えないんだろう?あるなら、掛かって来いよ。
折角、書き込んでいるんだからさ。
0138名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/06/28(水) 23:57:12.73ID:R3Y8shAc
どうした!反論できないのか!
敵前逃亡ってことだな。
論破してみろよ!
どうした!
0139名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/06/28(水) 23:58:24.07ID:R3Y8shAc
知識ないよ?
どうした!論破してみろよ!
敵前逃亡か!
0140相模の国の人
垢版 |
2017/06/28(水) 23:58:28.39ID:4EsBgqK4
>>138

論破してるじゃん。

こっちは日本の戦争目的は亜細亜解放。
それを達成した日本は実質戦勝国。
その根拠は「帝国政府声明文」
0141名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/06/28(水) 23:58:57.36ID:mbKsHV8Z
>>133
分厚いね。
コレで満足か?


最高の意思決定機関の御前会議の決定が無価値といわれたらなんも言えんわ。
馬鹿らしい。
0142相模の国の人
垢版 |
2017/06/29(木) 00:00:07.19ID:rz7XImA/
>>138

こっちは相関係数まで示してるだろ!

グラフ読めない?
0143相模の国の人
垢版 |
2017/06/29(木) 00:02:16.22ID:rz7XImA/
>>141

帝国政府声明文だろう?重要なのは。作文と冒涜している以上。君に災いが起きるよ。
悔い改めた方がいい。これは、マジで忠告しておく。
0144名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/06/29(木) 00:03:20.34ID:E5Zy5tLu
だから、大東亜戦争についてはあんたと同意見だって。
あんたの基地外を観察するのが目的に変わってる。
なかなかないんだよね、こんな教材。
どうした!論破してみろよ!
敵前逃亡か!
知識がないからな!
0145名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/06/29(木) 00:04:03.27ID:LjEo/9yR
論争の中心にないワシがキタ
だっははは
美世なんだけど
白人は基本的にアジア人を下に見てる
それはデフォルトであって
一部の知識人を除いて同じ見地
日本人をアジア人とくくって一蹴する人は多いしそれが普通
太平洋戦争では猛獣に噛まれたから原爆で躾けた
としか思ってないアメリカ人が殆ど
0146相模の国の人
垢版 |
2017/06/29(木) 00:04:45.55ID:rz7XImA/
>>144

君は相手にしていない、ID:mbKsHV8Zが相手だ。
0147名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/06/29(木) 00:05:00.71ID:E5Zy5tLu
つぎはオカルトかよ(笑)
まあ、俺は冒涜してないからいいけどね。(笑)
0148相模の国の人
垢版 |
2017/06/29(木) 00:06:09.05ID:rz7XImA/
>>145

そう思っているのは正しいです。原爆投下というのは、日本本土上陸作戦を事実上諦めたからだと思ってます。
0149相模の国の人
垢版 |
2017/06/29(木) 00:07:19.88ID:rz7XImA/
>>147

いや、作文と言った以上、それは冒涜しているのと同じだ。
同じことを言って、災いを受けた保守論客がいる。KMというイニシャルだ。
君も多分知っているよ。
0150名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/06/29(木) 00:08:59.73ID:E5Zy5tLu
関係ないけど、特攻隊の手紙、泣けるだけじゃなく文章めちゃめちゃ上手いよね。
多分、日本人の文章力、年々
落ちてきてるよね。
0152相模の国の人
垢版 |
2017/06/29(木) 00:10:13.62ID:rz7XImA/
>>150

きけわだつみの声もね。
0153名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/06/29(木) 00:17:34.18ID:E5Zy5tLu
特攻は自爆テロやジハードなんかと全然ちがう。特攻はあくまで他者の為なんだ。あるいは国の為。天皇の為。
ビートたけしが陛下にお会いした時、あ、陛下の為に命を捨てられるな、と悟ったそうだ。
俺もその気持ちを分かりたいし、それを以って片寄っているといれたら、むしろその片寄りが誇りだ。
0154相模の国の人
垢版 |
2017/06/29(木) 00:19:49.29ID:rz7XImA/
特攻は米軍に向けた者だったから。特攻の戦果は実は凄まじかった。

本土決戦をしていたら、米海軍もどうなっていたか分からない。
0155名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/06/29(木) 00:20:14.25ID:LjEo/9yR
>>148
僕は原爆投下は戦局を考えた作戦とは思ってません
すでに掌握した国で実験と力の誇示です

凄いの造った気がするんだけど実際どんだけ効くの?
というわけで当時喧嘩中で制空権を掌握してた日本に落とした
ヨーロッパでやったら凄い批判されそうだけどアジアならまあいいか
だと思う
0156名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/06/29(木) 00:26:14.91ID:LjEo/9yR
そして
日本のヒロシマは
草一本生えてない不毛の地だと思ってる人間が殆ど
今もチェルノブイリ原発で働いてる人間がいるのを知らない日本人と一緒
0157相模の国の人
垢版 |
2017/06/29(木) 00:30:35.26ID:rz7XImA/
>>155

勿論、実験と力を示すという側面もあったと思う。
であるならば、本土上陸をして、完膚なきまでに日本軍を叩けばいいんじゃないか、とならないだろうか。

原爆何発、落そうが精々数キロ範囲。日本を壊滅させるには何百発の原爆が必要なんだ!?とも言えないだろうか?
0158相模の国の人
垢版 |
2017/06/29(木) 00:32:03.93ID:rz7XImA/
戦争目的という観点から言えば、朝鮮戦争もベトナム戦争もアメリカは勝利しただろうか?

戦闘で勝って戦争に負けたとも言える。
0159名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/06/29(木) 00:34:51.85ID:TVFcQ5Ue
>>151
1941年12月8日に晒した駄文だよ。
それ以前の対米交渉において植民地の解放を求めた事がないのに
戦争はアジアの解放なんて主張はむりがある。
0160名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/06/29(木) 00:42:47.78ID:xlEngoKX
大東亜戦争はあくまで自存自衛だと思うが、アジア解放の考えは昔から日本人にあるものだから嘘ではない。前の大戦でご先祖様方は立派に戦った、そのおかげで今があると思う。
0161相模の国の人
垢版 |
2017/06/29(木) 00:45:16.41ID:rz7XImA/
>>159

駄文ではない。帝国の意思を示した文章であり、戦争目的を記してある。

F機関、南機関の活動も参照されたし。
0162名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/06/29(木) 00:46:29.69ID:HByKeuwF
大東亜戦争は、天皇騙してアジアの植民地解放を企む売国奴によって行われた戦争という事でいいのかな?
0163相模の国の人
垢版 |
2017/06/29(木) 00:54:08.74ID:rz7XImA/
>>162

君、頭ダイジョウブかな?
0164名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/06/29(木) 00:59:21.54ID:HByKeuwF
>>163
やってることがISILと変わらないじゃん。
あるいはオウム真理教。
0167名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/06/29(木) 01:12:38.14ID:xlEngoKX
対英米戦争の過程で南方を占領したが、その時元々あったアジア解放の考えが表に出てきたのだろう。アジア解放独立は国益にもかなうし。F機関、南機関だって国益の為だから。
0169名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/06/29(木) 01:23:36.99ID:hRBSTy4Z
戦勝国の首都が占領されるってどんなギャグだよ
GHQが置かれた時点で国が無くなってるようなもんだから勝つも負けるもないよね。
あの時点で戦争の主体が無くなった。
0170名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/06/29(木) 01:46:44.61ID:xlEngoKX
>>169その通りだが、矜持としては持つべきと考える。
0171相模の国の人
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2017/06/29(木) 05:07:31.76ID:rz7XImA/
>>169

敗戦国が経済的発展を遂げるのかよ? 主体はなくなっていない。
ドイツは政府も解体されたが、日本は解体されたか? 天皇陛下もいた。

降伏文書見ても日本国政府が負けたわけではないぞ。よく読んでくれ。

WGIPには未だに負けている点は否定しない。
0173名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/06/29(木) 09:18:47.31ID:6sxenRCm
日本は自虐史観が広がり、米国の属国みたいになってしまった。大東亜戦争によりアジアは解放されたっていう矜持を国民が持てば中共や朝鮮の謀略なんか屁でもない。支那、朝鮮こそアジアの気持ちを踏みにじり、裏切って白人側に付いたって事がわかる、米国からの独立も早まる。
0174相模の国の人
垢版 |
2017/06/29(木) 09:38:17.20ID:rz7XImA/
>>703

作品を否定はしていない。寧ろ凄いと思っているくらいだ。しかし、人間性はクズだろう?

君の考えに従えば、いい作品を書けば、犯した罪は許されるのか?

面白いことを言うね。
0175相模の国の人
垢版 |
2017/06/29(木) 09:44:09.79ID:rz7XImA/
>>711

作品は作品。犯した罪が作品の良し悪しで、補えるのかね?

別に列挙した作家は偉大だ。しかし、人間性はクズ。近親相姦の異常者、借金踏み倒し、
不倫色狂い。事実を事実と言って何が悪いんだ?

逆に、どんなに犯罪者であっても、いい部分はいい部分で、評価されるべきだろう。
物事は是々非々で見ることが肝心なんじゃないか。作品は素晴らしい。人間性は駄目。
これ事実じゃん?
0176相模の国の人
垢版 |
2017/06/29(木) 09:49:44.26ID:rz7XImA/
俺は学生時代、山口県出身のやつに、戊辰戦争の頃、うちの先祖が世話になったな。
と因縁を付けて、散々、可愛がってやった。そいつは反論すら出来なかった。

俺は空気を読まず、平気で言うから。
0177相模の国の人
垢版 |
2017/06/29(木) 09:52:43.78ID:rz7XImA/
>>172

列挙した、相関係数を数理的に論破してみろよ。お前の文系脳味噌じゃできねぇだろうがな。

あと、帝国政府声明文。これのどこが作文だ? それを言うならアメリカの独立宣言、共産党宣言も作文か?
歴史的文書の価値も分からんくせに、作文とか抜かすんじゃない。
0178相模の国の人
垢版 |
2017/06/29(木) 09:53:45.19ID:rz7XImA/
>>714

お前のような敗戦自虐史観で脳味噌が腐った奴を見ると、哀れにすら思える。
0180相模の国の人
垢版 |
2017/06/29(木) 10:35:58.93ID:rz7XImA/
ドイツの場合は国土が分断され、東方への生存圏が確立できなかった。
ドイツの政治目的は達成っされていない。故に敗戦国。
しかし、米英の植民地帝国主義を打倒した点で、ドイツも枢軸国側で戦った。
ドイツの善戦が米英の戦力を摩耗したことも考慮すれば、多大な貢献である。
経済発展しているのはドイツの努力。日本の場合は国土もインフラも実はそれほど
損害を受けていない。

戦後独立した、亜細亜諸国が欧米の顔色を伺うことなく、日本に資源を輸出し、経済発展に資した。
その資源で製品を作り、世界に販売して、経済的利益を生み出した。

ドイツの経済発展もドイツ人自身の努力もあるしかし、大東亜戦争の副産物である。
亜細亜が独立しなければ、資源だって手に入らなかったし、未だに植民地だっただろう。
それを打破した昭和超帝、東條大将は亜細亜独立の英雄である。
0182相模の国の人
垢版 |
2017/06/29(木) 10:40:09.48ID:rz7XImA/
>>181

前述したと思うが、それは核兵器を使える兵器にしてはいけないという、昭和超帝の
お考えから、勝てる見込みのあった戦争を放棄してポツダム宣言を受託した。
降伏文書を見れば分かるが、降伏したのは飽くまで、日本陸海軍であって、日本政府ではない。
占領下と言いながら、日本国政府は存在した。一方のドイツはフレンスブルク政権が解体されて
完全に連合軍の支配下にあったのとは、対照的である。また終戦の詔勅を読めば分かる様に、核兵器が
終戦の動機が書かれている。
0183名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/06/29(木) 10:46:18.38ID:tS+PXnxf
>>182
日本政府もGHQの支配下にあるのに、それは詭弁だね。
勝てる見込みがあるとか関係なく無条件降伏したら敗戦だよ。
敗退を転戦と言い換えるような言葉遊びだ、それは。
0184相模の国の人
垢版 |
2017/06/29(木) 10:50:54.52ID:rz7XImA/
>>183

ではなんで、降伏文書に日本国政府がないのかな?
0186相模の国の人
垢版 |
2017/06/29(木) 10:55:45.69ID:rz7XImA/
>>185

でも政府は存在したんだぞ?無条件降伏じゃない。 憲法だって、日本が講和条約を結ぶまでの、方便にすればよかったのに。
それはWGIPという名の戦争に敗北し、それがいまだに続いているからという、答えになる。
0187相模の国の人
垢版 |
2017/06/29(木) 10:59:08.62ID:rz7XImA/
ドイツは無条件降伏だった。あの段階でベルリンは占領され、残っていたのは中央軍集団と
オーストリアとチェコの一部を保持していただけ。

日本は満州、樺太、フィリピンで激闘を展開し、沖縄、サイパンでは遊撃戦をしている。
東南アジアの大部分をまだ占領していた。支那も一号作戦の結果、日本軍優位に進んでいた。
支那方面軍百万は健在だぞ! 本土では特攻機数千、陸上兵力数百万、国民義勇兵2800万が待ち構えていた。
負ける要素がどこにあるんだよ? 
0188名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/06/29(木) 10:59:08.75ID:tS+PXnxf
>>186
別に日本国政府が望んだから存続したわけじゃなくって、連合国間のパワーバランスのために都合が良かっただけだよね。
0189相模の国の人
垢版 |
2017/06/29(木) 11:02:32.23ID:rz7XImA/
>>188

本当に連合軍が強大で強かったら、硫黄島、沖縄なんて素通りして、直接日本本土攻撃すれば良かったじゃん。
日本軍が強かったから、一歩一歩進むしかなかったんだよ。陸戦での死傷者だって、よくよく、精査すればほぼ互角だぞ。
硫黄島では米軍の方が損害が大きかったし、戦死者はもっと多かったはずだ。これには根拠があって、米軍の戦死者の定義は24時間以内に死んだ兵士を指すから。
それ以外は、その他の死者でカウントされた記憶がある。
0191相模の国の人
垢版 |
2017/06/29(木) 11:05:56.73ID:rz7XImA/
>>187

十分だよ。ベトナム戦争だって、最初は竹槍、弓矢で戦ってたんだぞ。
米軍の兵站の心配しろよ。港湾施設は破壊され、道路網は雨が降れば、泥沼になる。
関東ローム層という点も考慮すれば、米軍が平坦で苦しむのは容易に推測できる。
無数のクリーク(小川)湿地帯で自慢の機甲師団が活躍できたかね。
これは独ソ戦を見れば明らかだろう。
0192名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/06/29(木) 11:07:09.19ID:tS+PXnxf
>>189
連合国だからねえ。空海主体のアメリカは島嶼部のほうが攻めやすいだろうし維持もしやすい。ソ連がもっと早く参戦してたら本州が先だっただろうな。
0193相模の国の人
垢版 |
2017/06/29(木) 11:09:45.27ID:rz7XImA/
>>192

当時のソ連に日本本土を攻撃できるだけの力はない。それだけの輸送船もない。
空母主体であろうが、日本本土に近づけば、近づくほど、損害も甚大になっている。
沖縄戦の段階で一時、機動部隊の撤退を考慮したくらいだぞ。
0195相模の国の人
垢版 |
2017/06/29(木) 11:12:21.97ID:rz7XImA/
>>194

しかし、十分な兵力はあったし、弾薬も1基数分用意できれば十分だろう。
特攻機だって、跳ぶ距離は精々、100〜200キロ そんなにガソリンは要らない。
0196名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/06/29(木) 11:15:11.97ID:tS+PXnxf
そろそろ飽きた。これで論破されているとはとても思えないが、サガミンは論破したと思うのかな。思うのは自由だね。
0197相模の国の人
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2017/06/29(木) 11:17:52.56ID:rz7XImA/
別にいいよ。気が向いたら、書き込んでおいで。時間があれば相手するから。
0198名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/06/29(木) 13:45:24.93ID:Sl4qpko5
戦争のことはそれぞれ言い分があるから断定は出来ないから発言は控える
ただ相模がワイさんスレを荒らしたのは事実だそれについてはどう思ってる?
まあ、俺は悪くないの一点張りだと思うけど
0199相模の国の人
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2017/06/29(木) 16:20:24.01ID:rz7XImA/
>>198

私事で荒れてしまったことは申し訳なく思っております。
故に、ここのスレッドを作りました。

俺への諫言、罵詈雑言はここでお願いしますという話な。

元々の発言を見れば分かると思うが、作家として一流でも、人間としてクズという事はあり得る。
故に実例を出した。名作を生んだ故に、犯した過ちが帳消しになるか?

作家としての評価、人間としての評価を別にしなければいかんだろう、という話だ。
0200相模の国の人
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2017/06/29(木) 16:52:45.10ID:rz7XImA/
所用で出かける。帰ったら、レスする。
0201名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/06/29(木) 17:36:23.88ID:TVFcQ5Ue
さくっと分かるさがみんの乱(嵐?荒し?)序章

相模がスレを占有してると感じた463が批判
464-470がそれにのる

490が相模を幼稚で無神経とレス

492で相模は、幼稚で無神経な人間でも素晴らしい作品はできる
太宰治、島崎藤村、石川啄木など、与謝野晶子など人間の屑と主張
さらに、497で反論してこいや! 根性のない奴だな。と煽る

スレ住人はスルーして通常に戻る。

535、537で相模が謎の自己アピール

546がサガミンは治らないから言っても無駄・もう言及しないとレス

547-549を連投した相模が煽る

550
>なんで他人の文章評価スレに張り付いて他人を挑発するのさ?
>文章評価を頼みたい他の人が不快に思ってるって、どうして気づかないの?
>喧嘩したいなら自分のスレ立てて其処でやりなよ?
>馬鹿なの?
>それともいやがらせ?

>答えてよ
0203埼玉西武ライオンズ四番指名打者田淵
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2017/06/29(木) 18:02:54.19ID:6sxenRCm
大東亜戦争遂行はあれ以上は無理だったのでは?あれ以降遂行したら相手に大損害を与えただろうが、こちらも立ち直れないほどの大損害を受けただろう。
原爆も脅威だが、ソ連参戦+共産革命が怖いから、あのあたりが潮時だったと思う。
0204名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/06/29(木) 18:05:20.41ID:TVFcQ5Ue
さくっと分かるさがみんの乱 さがみん理解できずの巻

550がもっともな指摘をする

相模は490が悪い490が逃げたから終わりと勝利宣言

554(550)が490がレスすればこのスレで喧嘩するつもりだったのかと問い質す

相模はアンチテーゼ()アウフヘーベン()等とのたまい議論だと自称する

557(550)がそれ自体がスレチで迷惑だと再度指摘

558で相模は
>言っていることは分かった。しかし、喧嘩という言葉は取り消してくれ!

559(550)
>喧嘩は取り消すが迷惑は迷惑だからちょっと考えろ!

560で相模は
>認めたな、オレも出来るだけ、気を付ける。

558-590が相模の人間性を如実に表してる。
0205名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/06/29(木) 18:40:37.51ID:TVFcQ5Ue
さくっと分かるさがみんの乱 やっぱり通じないの巻

562は相模が著名な作家を人間の屑と書いた事に対し、相模自身の人間性を問う
563、567が相模が煽りを議論と称した事を批判
565が相模の人間性を否定し罵倒

566で相模は持論を展開し>この話はここで、お仕舞にしましょう
と冷静な態度を見せる。

623で相模は唐突に
>島崎藤村、岩波版の「千曲川のスケッチ」読んだが、情景が浮かぶような文章は素晴らしい。
>しかし、人間としてはクズである!
と再々度作家の人間性をディスる

631がやんわりと非礼を指摘

632で相模は事実と罪を犯した元選手を引き合いに出し成果と人間性の解離は普遍的だと主張
自身が著名な作家を人間の屑呼ばわりする事の正当性を強弁する

638
>SもKもこのままじゃいくら何百作書いても作家にはなれないよ
>物の見方が2chに毒されすぎてるんだわ やたら右傾化しているし
>あれはダメこれはクズ根底にある差別
>ふたりともコメンテーターか評論家目指せば? 少なくとも2ch脳では作家にはなれない どんな人にも側面はある グレートジャーニーもお勧めする
0206名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/06/29(木) 18:50:53.13ID:TVFcQ5Ue
さくっと分かるさがみんの乱

要約すると
某スレでのマナーの悪さを指摘されても何度も繰り返し
常に自分は悪くないと主張し
言い返せそうなものばかりレスを返す事で、どんどん論点をずらし
やんわりとした追い出し(スレチの指摘)でここに居る。
0207相模の国の人
垢版 |
2017/06/29(木) 20:56:46.40ID:rz7XImA/
>>206

クソ野郎 乙!
0208相模の国の人
垢版 |
2017/06/29(木) 20:58:27.48ID:rz7XImA/
728 : この名無しがすごい!2017/06/29(木) 17:25:34.37 ID:tug1mpik
>>726
なに言ってんだこいつ。お前がレスしないと敵前逃亡やら論破やら勝ち負けで話進めたんだろ?
お前の土俵でお前に真実を教えてやってるだけだ
目先の口喧嘩に勝ちたいものだから簡単に自分のスタンスも投げ捨てるというwだからBOTなんだよ

>相関係数に関して、数理的に反論してくださいな。あと帝国政府声明文の存在を知らなかっただろうに。
0209ぷぅぎゃああああああ ◆Puuoono255oE
垢版 |
2017/06/29(木) 23:43:34.70ID:e+kuLMh3
最初で最後と書き込みながら、ちょっと寝はぐれたので再度の登場!
相模君に少し問題提起をしたいと思う! 返答は必要ない!
ワイが書き込んだ内容をよく考えて貰いたい! 今から一つの例え話をする!
架空の話ではあるが、実際に起こり得る話なので真剣に目を通して欲しい!

主人公は相模君! もう一人は知人の女性!
知人の女性は相模君の友人である、Aに仄かな恋心を寄せていた!
二人は街角で偶然に出会い、話し込むことになった!
話題はAのことで相模君が主体となって話を進める!

相模「それにしてもAは凄いヤツだよな。あそこまで何でも出来る人物を俺は知らない」
女性「そうだよね。それに彼ってとても優しくて異性に人気があるんだよね」
相模「でもさ、酒癖は悪いんだよな。酔っ払うとすぐ脱ぐし。おまけにアソコも小さくて笑ったよ」
女性「へー、そうなんだ。だけど、そんな緩いところもわたしは好きかな。だって完璧だと息苦しいし」
相模「ま、そうかもな。そうそう、アイツってさ、妙な癖があるんだよ。鼻くそをほじって食べるんだぜ」
女性「え、えっと、それはちょっとイヤかな」
相模「しかも無意識だから本人は全く気付いてないんだよ。すぐ屁はするし、またこれが臭くってさ」
女性「……事実かもしれないけど、ちょっと酷くない?」
相模「え、なんで? 本当の話だし。それにアイツが凄いことは俺も認めてるよ」
女性「そうかもしれないけど、聞いてて気分の良い話じゃないよね?」
相模「そうかな。俺は事実しか言ってないし、アイツを貶めようとかも思ってる訳じゃないよ」
女性「もう、いいよ! じゃあね!」
相模「なんで急に怒り出すんだ? 俺は事実しか言ってないのに。ヘンなヤツ」

この内容を読んで自身を振り返って貰いたい! この寸劇の中に今回の全ての事柄が含まれている!

ワイの大っぴらな独り言!(`・ω・´)
0210相模の国の人
垢版 |
2017/06/30(金) 00:16:49.61ID:LJMriuKO
>>209

鋭いです。状況は全く違うけど、似たような事例がありましたね。

忠臣蔵が好きな人が居て、あいつ等らはただのテロリストだろう?

浅野内匠頭だって、一発で吉良を仕留められないで、情けない奴だ。

武士だったら、一発で仕留めろって言うんだ。

そのせいで、四十七人が死ななくて良かったのに、無駄に死んだんだからさ。

って話したら、その人は途端に機嫌が悪くなったことがありましてね。

事実であっても、人に不快な思いをさせるような事を言ってはいけない。

人に対して、思いやりの気持ちを持ちなさい。

人の欠点を論うのではなく、いい点を学びなさい。

という事ですね。
0211相模の国の人
垢版 |
2017/06/30(金) 00:29:29.55ID:LJMriuKO
しかし彼は許されざる対象である。

>72 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/06/28(水) 18:03:29.36 ID:mbKsHV8Z
>>58
> >>56
>
> 君が敗戦自虐史観に汚染されていることがよく分かった。
> 俺の言っている事すら出来ないで、自尊心云々って言葉で逃げるなよ。
>
> 所詮、負け犬の遠吠えにしか聞こえないけどな。w
>
> 大東亜戦争が日本の敗戦だと思っている、君に哀れみすら覚えるよ。

本当に馬鹿だよなさがみんのいう論破してやったって論理破綻の間違いだよな。

『敗戦自虐史観に汚染』
レッテル張り乙
さがみんの都合の為に張ったレッテルを根拠に、負け犬呼ばわりや哀れむ云々

こんな考えだから、自分の都合の良いようにしか見れないんだよ。
だから、薄っぺらい。

開戦時の声明がそんなに大事か?
対外的な作文に糞の値打ちもないよ。


帝国国策遂行要領は御前会議で決めた国の指針
さがみんのいう作文は国民や国外に向けての宣伝文
まさか、戦争避けたいけどアメリカが交渉打ち切ったから戦争します
って国民には言えないだろ。

何の根拠もなく作文と決めつけるのは如何なものか。
0212名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/06/30(金) 01:09:08.01ID:+MJllWhb
ちがーう!とおもーう!
もう一度、考えろ!
なぜワイさんがもう一度来たのか。
なぜワイさんが寸劇にしたのか。
なぜ、そもそも。繰り返せ!
簡単に答えを出すな!
ワイさんの思いを10通りくらい想像してみろ!ほんとに!
0213相模の国の人
垢版 |
2017/06/30(金) 04:30:42.03ID:LJMriuKO
>>212

要するに、お前は来るなってか?
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