大東亜戦争について語る! [無断転載禁止]©2ch.net
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どうしようもない阿呆だな。
もう病気だわ。檻付の病院にいれて貰えよお前の為にも、回りの為にも。
>日本人の兵隊であることには変わりないだろう?
国家と個人の違いが解らないのか?
阿呆の言い分だと、占領地で少数の日本兵が現地民に性的暴行を加えると
それは国家の方針の基に行われた事になる
根拠は『日本人の兵隊であることには変わりないだろう?』
御前会議の価値も解らないのな。
天皇の権威より阿呆の自尊心の方が価値があると…
マジで病気だわ。コレの家族は何故放置してるんだろ?
悪いことを言わないから、お医者様に診て貰えよ。
ワイスレで、一方的に行為を抱いて裏切られたと思ったから以来全力で叩くとレスしてたが
お前、マジでヤバイぞ完全に異常者のそれだわ >>101
お前こそ病院で診てもらえ。
出は何故、インドネシアで残留日本人が顕彰されているだ?
帝国政府声明文の価値すらわからない、歴史的文書の重要性もわからないお前こそ馬鹿。
日本軍によって秘密裏に引き渡された武器で戦ったんだろう? 武器がなくてどう戦うんだ?
異常者はお前! 病気にならないよう祈ってるよ。帝国政府声明文を冒涜する者には天罰が下るから。 おい、相模。
おまえが一番英霊を汚しているんだ!
街宣右翼そのものじゃねーか、てめえは。
よく考えてみろ。
おまえのは勝ちたいのか?英霊を守りたいのか?どっちかは聞かずもがなだがな。 >>103
オレが主張しているのは大東亜戦争は日本の勝利であったという事。
それは亜細亜解放という戦争目的を達成した故である。
欧米列強は亜細亜に於ける植民地を失った。
自国領土を失った戦勝国があろうか?
君如きの知識で大東亜戦争を語ろうなど十年早いわ!
失せろ! 大東亜戦争が敗戦であったと言っていること自体、英霊を冒涜する行為だ。 >>101
帝国政府声明文、初めて読んだくせに、偉そうな事抜かしやがって。
作文なんて言っていいのかよ? >>104
1行目の内容を4行目が否定してる( ´,_ゝ`)プッ >>107
自国領土(欧米列強の海外植民地の事)別に、矛盾はしていない。
戦勝国なのに、イギリスはインドを失い、オランダはインドネシア、アメリカはフィリピンを失ったじゃないか。 日本が戦勝国の理由。
帝国政府声明文にあるように、亜細亜解放という戦争目的を達成したから。
戦争の概念として、自国の政治目的を敵国に要求する強制的行為。
開戦時の保有領土、終戦時の保有領土を比較しても、失ったのは南洋の島々に過ぎない。 >>101
上記で示した相関係数、数理的に否定してみろよ! お前のような馬鹿じゃ、できないだろうけどな!? >>108
見苦しい言い訳ですね( ´,_ゝ`)プッ >>113
君の知能では、それを言うのが精一杯の様だね。幼稚園児以下の知能だもんね!w オレは戦争の概念。戦勝国である根拠を示した。
>>113 逆にお前の概念、根拠を示してみろよ! オレは根拠を示した。日本軍の駐留期間と、植民地減少の相関関係を示したグラフを
安濃博士のブログから引用して。
それを否定してみろよ。できないだろう? >>113 のような似非保守を見ると腹が立つね。どうせ、チャンネル桜とか見て喜んでるんだろう? >>700
>リアルでは気の毒なことに貸し賃を返せと戦っているようだが。
本人が借りっぱなしで返さない気質であることを理解したほうがいい。
他説を引用したら自分なりの解釈で『返して』あげないと。
良く知られてるあのひとがこう言ったからそれは正しいとかそういう借りっぱなしは改めていった方がいい。
お仕事、創作、ご成功祈ります。
アンタに祈ってもらう必要ないよ。 >>112
相関係数( ´,_ゝ`)プッ
好きに数値化してくれ。
何を数値化するつもりかは知らんけど。
意味がある行為とも思えんけど。
きっとさがみんの中では大事な儀式なんだよね?
さっさとやれよ >>119
数字も読めないんだろう?w 君が行くところは精神病院のようだね。お大事に!
帝国政府声明文、読んだ事なかったんだろう?
日本が敗戦国だと思っているの? どうなの? 俺は戦勝国であると見解を述べたぞ! お前のような敗戦自虐史観のバカを見てると、腹が立つね! >>708
敗戦自虐史観に染まったゴキブリを駆除するためには、手段を問わない。
仕方がないだろう。 >>115
> オレは戦争の概念。戦勝国である根拠を示した。
示せてない。示したと思ってるとしたらマジで頭おかしいぞ
>
> >>113 逆にお前の概念、根拠を示してみろよ!
は?示してもさがみん罵倒しかしないじゃない?
ミズーリの艦上で何に調印したんだろうね? >>708
この敗戦自虐史観を駆除するためなら、いつでも戦う。徹底的に戦うから。 戦勝目的は果たしたがGHQの介入で敗戦国を印象付けられた!
その為、目的を達成した時点で勝ったと思う者もいれば、
アメリカの厳しい検閲の中で言論の自由を奪われた日本は負けた、と思う者もいる!
記述として残されていても真意がそこに全て記されているとは限らない!
見方によっても変わることがあり、一つの意見に集約しようとする行為に如何ほどの価値があるのだろうか!
一つの視点より、多くの視点を得て意見や知識を共有した方が余程、有意義な時間が過ごせると思うのだがどうだろうか!
更に云えばわからない部分を想像力で補完して物語に仕立てることにワイは喜びを感じる!
ワイは生粋の物書きであることを幸せに思う!(`・ω・´)ノシ ここでは最初で最後の書き込み! もうね、誰の目から見てもね……
気が狂うということはこういうことか、という、資料にはなるな。
もっと発狂させてみようか。
おい、売国奴。
おまえは浅いんだよww 何故、タオルを投げたか、終戦の詔勅を読めばわかるだろう。
核兵器を使える兵器にしてはいけない、という先帝のお考えだ。
降伏文書を読めばわかるが、何も日本国政府が降伏したわけではなく、陸海軍が降伏した。
これにより、何十万ものアメリカ軍の生命が助かったんだよ。本土決戦やって上陸戦は破砕される可能性が高いと
当のアメリカが認めている。
そもそも、本土決戦に備えて幾千もの特攻機、潜水艇が待ち構えていたんだぞ。
勝てるわけがない。
軍事的にアメリカが優勢なら、なんで直接本土を攻撃しないんだよ?
原爆なんて使わなくても勝てただろう? >>125
流石、ワイさん、鋭い!
大東亜戦争では勝利、WGIPという思想戦で負けたと思っております。 オレは伊達や酔狂で、本土決戦に勝算がないと言っている訳ではない。
分かりやすい動画あるから、勉強しろや。
https://www.youtube.com/watch?v=ZiShnU0Bn6A >>117
自分に都合の良いレッテルを貼って、相手を矮小なものとする事で薄っぺらい自尊心を
必死に満たそうとするのは、滑稽というかなんというか…(´;ω;`) オレも戦争解放論に至るまで、紆余曲折があった。
阿川弘之の山本五十六を読んで、騙され、色々な人に出会い、教えを受け、今の結論に至った。 >>131
薄っぺらい知識の癖に。どうした? 完膚なきまでにぶっ潰してみろや。 もういいよ。その話は。
もうね、問題は別のところにいっている。
はー。 >>134
知識がないから、そんな事しか言えないんだろう?あるなら、掛かって来いよ。
折角、書き込んでいるんだからさ。 どうした!反論できないのか!
敵前逃亡ってことだな。
論破してみろよ!
どうした! 知識ないよ?
どうした!論破してみろよ!
敵前逃亡か! >>138
論破してるじゃん。
こっちは日本の戦争目的は亜細亜解放。
それを達成した日本は実質戦勝国。
その根拠は「帝国政府声明文」 >>133
分厚いね。
コレで満足か?
最高の意思決定機関の御前会議の決定が無価値といわれたらなんも言えんわ。
馬鹿らしい。 >>138
こっちは相関係数まで示してるだろ!
グラフ読めない? >>141
帝国政府声明文だろう?重要なのは。作文と冒涜している以上。君に災いが起きるよ。
悔い改めた方がいい。これは、マジで忠告しておく。 だから、大東亜戦争についてはあんたと同意見だって。
あんたの基地外を観察するのが目的に変わってる。
なかなかないんだよね、こんな教材。
どうした!論破してみろよ!
敵前逃亡か!
知識がないからな! 論争の中心にないワシがキタ
だっははは
美世なんだけど
白人は基本的にアジア人を下に見てる
それはデフォルトであって
一部の知識人を除いて同じ見地
日本人をアジア人とくくって一蹴する人は多いしそれが普通
太平洋戦争では猛獣に噛まれたから原爆で躾けた
としか思ってないアメリカ人が殆ど >>144
君は相手にしていない、ID:mbKsHV8Zが相手だ。 つぎはオカルトかよ(笑)
まあ、俺は冒涜してないからいいけどね。(笑) >>145
そう思っているのは正しいです。原爆投下というのは、日本本土上陸作戦を事実上諦めたからだと思ってます。 >>147
いや、作文と言った以上、それは冒涜しているのと同じだ。
同じことを言って、災いを受けた保守論客がいる。KMというイニシャルだ。
君も多分知っているよ。 関係ないけど、特攻隊の手紙、泣けるだけじゃなく文章めちゃめちゃ上手いよね。
多分、日本人の文章力、年々
落ちてきてるよね。 特攻は自爆テロやジハードなんかと全然ちがう。特攻はあくまで他者の為なんだ。あるいは国の為。天皇の為。
ビートたけしが陛下にお会いした時、あ、陛下の為に命を捨てられるな、と悟ったそうだ。
俺もその気持ちを分かりたいし、それを以って片寄っているといれたら、むしろその片寄りが誇りだ。 特攻は米軍に向けた者だったから。特攻の戦果は実は凄まじかった。
本土決戦をしていたら、米海軍もどうなっていたか分からない。 >>148
僕は原爆投下は戦局を考えた作戦とは思ってません
すでに掌握した国で実験と力の誇示です
凄いの造った気がするんだけど実際どんだけ効くの?
というわけで当時喧嘩中で制空権を掌握してた日本に落とした
ヨーロッパでやったら凄い批判されそうだけどアジアならまあいいか
だと思う そして
日本のヒロシマは
草一本生えてない不毛の地だと思ってる人間が殆ど
今もチェルノブイリ原発で働いてる人間がいるのを知らない日本人と一緒 >>155
勿論、実験と力を示すという側面もあったと思う。
であるならば、本土上陸をして、完膚なきまでに日本軍を叩けばいいんじゃないか、とならないだろうか。
原爆何発、落そうが精々数キロ範囲。日本を壊滅させるには何百発の原爆が必要なんだ!?とも言えないだろうか? 戦争目的という観点から言えば、朝鮮戦争もベトナム戦争もアメリカは勝利しただろうか?
戦闘で勝って戦争に負けたとも言える。 >>151
1941年12月8日に晒した駄文だよ。
それ以前の対米交渉において植民地の解放を求めた事がないのに
戦争はアジアの解放なんて主張はむりがある。 大東亜戦争はあくまで自存自衛だと思うが、アジア解放の考えは昔から日本人にあるものだから嘘ではない。前の大戦でご先祖様方は立派に戦った、そのおかげで今があると思う。 >>159
駄文ではない。帝国の意思を示した文章であり、戦争目的を記してある。
F機関、南機関の活動も参照されたし。 大東亜戦争は、天皇騙してアジアの植民地解放を企む売国奴によって行われた戦争という事でいいのかな? >>163
やってることがISILと変わらないじゃん。
あるいはオウム真理教。 国益と無関係な理由で戦争するって、国家に対する重大な裏切り以外の何物でもないよ。 対英米戦争の過程で南方を占領したが、その時元々あったアジア解放の考えが表に出てきたのだろう。アジア解放独立は国益にもかなうし。F機関、南機関だって国益の為だから。 戦勝国の首都が占領されるってどんなギャグだよ
GHQが置かれた時点で国が無くなってるようなもんだから勝つも負けるもないよね。
あの時点で戦争の主体が無くなった。 >>169その通りだが、矜持としては持つべきと考える。 >>169
敗戦国が経済的発展を遂げるのかよ? 主体はなくなっていない。
ドイツは政府も解体されたが、日本は解体されたか? 天皇陛下もいた。
降伏文書見ても日本国政府が負けたわけではないぞ。よく読んでくれ。
WGIPには未だに負けている点は否定しない。 >>163
論破出来ないから人格否定して勝ったつもりになりたいのかな? 日本は自虐史観が広がり、米国の属国みたいになってしまった。大東亜戦争によりアジアは解放されたっていう矜持を国民が持てば中共や朝鮮の謀略なんか屁でもない。支那、朝鮮こそアジアの気持ちを踏みにじり、裏切って白人側に付いたって事がわかる、米国からの独立も早まる。 >>703
作品を否定はしていない。寧ろ凄いと思っているくらいだ。しかし、人間性はクズだろう?
君の考えに従えば、いい作品を書けば、犯した罪は許されるのか?
面白いことを言うね。 >>711
作品は作品。犯した罪が作品の良し悪しで、補えるのかね?
別に列挙した作家は偉大だ。しかし、人間性はクズ。近親相姦の異常者、借金踏み倒し、
不倫色狂い。事実を事実と言って何が悪いんだ?
逆に、どんなに犯罪者であっても、いい部分はいい部分で、評価されるべきだろう。
物事は是々非々で見ることが肝心なんじゃないか。作品は素晴らしい。人間性は駄目。
これ事実じゃん? 俺は学生時代、山口県出身のやつに、戊辰戦争の頃、うちの先祖が世話になったな。
と因縁を付けて、散々、可愛がってやった。そいつは反論すら出来なかった。
俺は空気を読まず、平気で言うから。 >>172
列挙した、相関係数を数理的に論破してみろよ。お前の文系脳味噌じゃできねぇだろうがな。
あと、帝国政府声明文。これのどこが作文だ? それを言うならアメリカの独立宣言、共産党宣言も作文か?
歴史的文書の価値も分からんくせに、作文とか抜かすんじゃない。 >>714
お前のような敗戦自虐史観で脳味噌が腐った奴を見ると、哀れにすら思える。 >>171
経済的発展していれば敗戦じゃないとなぜ言える?
ドイツは敗戦してないの? ドイツの場合は国土が分断され、東方への生存圏が確立できなかった。
ドイツの政治目的は達成っされていない。故に敗戦国。
しかし、米英の植民地帝国主義を打倒した点で、ドイツも枢軸国側で戦った。
ドイツの善戦が米英の戦力を摩耗したことも考慮すれば、多大な貢献である。
経済発展しているのはドイツの努力。日本の場合は国土もインフラも実はそれほど
損害を受けていない。
戦後独立した、亜細亜諸国が欧米の顔色を伺うことなく、日本に資源を輸出し、経済発展に資した。
その資源で製品を作り、世界に販売して、経済的利益を生み出した。
ドイツの経済発展もドイツ人自身の努力もあるしかし、大東亜戦争の副産物である。
亜細亜が独立しなければ、資源だって手に入らなかったし、未だに植民地だっただろう。
それを打破した昭和超帝、東條大将は亜細亜独立の英雄である。 へえ。
じゃあ昭和天皇がポツダム宣言を受諾したのはなんだったんだ。 >>181
前述したと思うが、それは核兵器を使える兵器にしてはいけないという、昭和超帝の
お考えから、勝てる見込みのあった戦争を放棄してポツダム宣言を受託した。
降伏文書を見れば分かるが、降伏したのは飽くまで、日本陸海軍であって、日本政府ではない。
占領下と言いながら、日本国政府は存在した。一方のドイツはフレンスブルク政権が解体されて
完全に連合軍の支配下にあったのとは、対照的である。また終戦の詔勅を読めば分かる様に、核兵器が
終戦の動機が書かれている。 >>182
日本政府もGHQの支配下にあるのに、それは詭弁だね。
勝てる見込みがあるとか関係なく無条件降伏したら敗戦だよ。
敗退を転戦と言い換えるような言葉遊びだ、それは。 >>183
ではなんで、降伏文書に日本国政府がないのかな? >>184
ではなんで日本国政府はGHQに支配されてたの?憲法まで押し付けられたの? >>185
でも政府は存在したんだぞ?無条件降伏じゃない。 憲法だって、日本が講和条約を結ぶまでの、方便にすればよかったのに。
それはWGIPという名の戦争に敗北し、それがいまだに続いているからという、答えになる。 ドイツは無条件降伏だった。あの段階でベルリンは占領され、残っていたのは中央軍集団と
オーストリアとチェコの一部を保持していただけ。
日本は満州、樺太、フィリピンで激闘を展開し、沖縄、サイパンでは遊撃戦をしている。
東南アジアの大部分をまだ占領していた。支那も一号作戦の結果、日本軍優位に進んでいた。
支那方面軍百万は健在だぞ! 本土では特攻機数千、陸上兵力数百万、国民義勇兵2800万が待ち構えていた。
負ける要素がどこにあるんだよ? >>186
別に日本国政府が望んだから存続したわけじゃなくって、連合国間のパワーバランスのために都合が良かっただけだよね。 >>188
本当に連合軍が強大で強かったら、硫黄島、沖縄なんて素通りして、直接日本本土攻撃すれば良かったじゃん。
日本軍が強かったから、一歩一歩進むしかなかったんだよ。陸戦での死傷者だって、よくよく、精査すればほぼ互角だぞ。
硫黄島では米軍の方が損害が大きかったし、戦死者はもっと多かったはずだ。これには根拠があって、米軍の戦死者の定義は24時間以内に死んだ兵士を指すから。
それ以外は、その他の死者でカウントされた記憶がある。 >>187
兵站はどうなってるんだw
義勇兵って竹槍だぞ
どうやってB29を墜とすんだ >>187
十分だよ。ベトナム戦争だって、最初は竹槍、弓矢で戦ってたんだぞ。
米軍の兵站の心配しろよ。港湾施設は破壊され、道路網は雨が降れば、泥沼になる。
関東ローム層という点も考慮すれば、米軍が平坦で苦しむのは容易に推測できる。
無数のクリーク(小川)湿地帯で自慢の機甲師団が活躍できたかね。
これは独ソ戦を見れば明らかだろう。 >>189
連合国だからねえ。空海主体のアメリカは島嶼部のほうが攻めやすいだろうし維持もしやすい。ソ連がもっと早く参戦してたら本州が先だっただろうな。 >>192
当時のソ連に日本本土を攻撃できるだけの力はない。それだけの輸送船もない。
空母主体であろうが、日本本土に近づけば、近づくほど、損害も甚大になっている。
沖縄戦の段階で一時、機動部隊の撤退を考慮したくらいだぞ。 >>191
寺の鐘まで溶かして使うような状況は、普通は物資が不足していると認識するけどね >>194
しかし、十分な兵力はあったし、弾薬も1基数分用意できれば十分だろう。
特攻機だって、跳ぶ距離は精々、100〜200キロ そんなにガソリンは要らない。 そろそろ飽きた。これで論破されているとはとても思えないが、サガミンは論破したと思うのかな。思うのは自由だね。 別にいいよ。気が向いたら、書き込んでおいで。時間があれば相手するから。 戦争のことはそれぞれ言い分があるから断定は出来ないから発言は控える
ただ相模がワイさんスレを荒らしたのは事実だそれについてはどう思ってる?
まあ、俺は悪くないの一点張りだと思うけど >>198
私事で荒れてしまったことは申し訳なく思っております。
故に、ここのスレッドを作りました。
俺への諫言、罵詈雑言はここでお願いしますという話な。
元々の発言を見れば分かると思うが、作家として一流でも、人間としてクズという事はあり得る。
故に実例を出した。名作を生んだ故に、犯した過ちが帳消しになるか?
作家としての評価、人間としての評価を別にしなければいかんだろう、という話だ。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています